Kräfteverhältnis ISD - Sternjäger

[Drakespawn]

beweise?also ich kenn kein hangarschild das man einfach so durchfliegen kann oder durchgehn egal ob bei sw oder st

Zumindest in der Szene, in der Vaders Shuttle in Episode VI in den Todesstern einfliegt sieht man deutlich dasselbe leuchtende Feld an der Hangaröffnung, das auch in Episode 3 zu sehen ist, bevor Anakin dessen Genereator (oder was auch immer) zerstört. Und es ließ die Fähre durch, ohne sie zu behindern.

Was Star Trek angeht: Wie oben gesagt, JEDES Hangarkraftfeld ist DEFINITIV in beide Richtungen frei passierbar.

Ich zitiere:

[...] Wenn die Shuttlerampe in aktivem Einsatz ist, wird ein gewölbtes Kraftfeld aufrechterhalten, wodurch es möglich ist, daß ohne einen Druckabfall der Rampe beide Türen für das Starten und Landen von Schiffen offen bleiben können.

Ich sehe keinen Grund, warum Hangarkraftfelder in SW anders funktionieren sollten, wenn wir keinen Gegenbeweis dafür haben.

[Darth-Xanatos]

Ok, die hundertste Wiederholung des selben Stoffs:

Dito: Obi-Wan spricht von Schilden ergo müssen da minimun zwei sein was auch sinn macht einer der die Luft hält und einer der feste objekte abhält. Letzterer wird einfach abgeschaltet um die Tri-Droiden starten zu lassen.

Das objekt an der Hülle muss rein garnichts mit dem HS zutun haben es war vieleicht einfach im weg als Ani irgentwas dort zerstört vieleicht eine Leitung oder irgent ein Bauteil das notwendigerweise direkt an dieser stelle sein muss. Aber all das wird Ace ja wieder ignorieren da er ja offensichtlich sehr vertraut mit der Technik von SW ist also warum baust du dann nicht ein solches Schiff und zeigst uns was es kann und was nicht denn deinen Aussagen muss ich entnehmen das du alles weisst was sonst niemand weiss, weil es nirgentwo behandelt wird. Wenn dem nicht so ist dann stellst du nur vermutungen an die du dann aber immer wieder als einzige Wahrheit hinstellen willst.

So jetzt zu denn Schildeffekten es gibt sie. Nur weil SW Schilde nicht wie bei ST leuchten wie ein Weinachtsbaum heisst das nicht das man sie nicht sehen kann in der von mir bereits erwähnten scene sieht man deutlich das ein Schuss einer Neb-B einige meter vor der Hülle eines ISDs von einem Lichtpunkt verschlugt wird. Ausserdem wer sagt uns denn das eine 25000 jahre alte Zivilisation nicht Dutzende verschiedene Arten von Schilden entwickelt hat.

Meinst du das Kernschiff, dass man mit den SPHA vom Himmel schoss?
Das war laut deiner eigenen Aussage unbeschildet.

Muss es auch da der Schildgenerator einer Lucrehulk am Halsansatz, also am rest des Schiffes, liegt.

die schilde bei sw sind mit der panzerung/hülle verbunden deshalb sieht man meistens kein effekt

Möglich das es solch ein System gibt aber alle Schilde die man sieht liegen etwas über der Hülle.

Und Venatoren haben afaik überhaupt keine Ionengeschütze.

Wer sagt das ich persöhnlich kenne keine Daten zur genauen Bewaffnung eines VeSDs.

[Ace Azzameen]

Ok, die hundertste Wiederholung des selben Stoffs:
-Tri-Droiden durchfliegen den Hangarschild in der Szene als die Droidenjäger starten
-Tri-Droiden sind feste Objekte
-Also haben feste Objekte den tollen blauen Schild durchflogen
-Also hält der tolle blaue Schild keine festen Objekte auf

Und deine "Das ist Handlungstechnisch"-Ausrede ist jawohl ein Witz.
Bist du es nicht immer der davon spricht, dass man in einer Diskussion die technische Logik beachten muss?

ich kenn kein hangarschild das man einfach so durchfliegen kann oder durchgehn egal ob bei sw oder st

Dann hast du dir beides nicht richtig angeschaut. In ST kann ich dir zB den Start der Argo in Nemesis empfehlen und in SW starten eben jene Tri-Droiden durch einen aktiven Schild.

[Geforce]

Wenn du dir die letzten Seiten durchgelesen hättest, müsstest du jetzt wissen, dass der Torschild keine festen Objekte aufhält.

beweise?also ich kenn kein hangarschild das man einfach so durchfliegen kann oder durchgehn egal ob bei sw oder st

das der generator an der aussenhülle sitz is handlungsbedingt sonst würde obi heut noch um das schiff herumfliegen...aber ace mal im enst was kapierst du dabei nicht er redet von schilde!!!!und welche schilde werden in der szene dann zerstört?????genau die hangarschilde aber ne is klar die 2500 venators sind egal weil es reichen ja obi/ani um das flagschiff zu vernichten ;o))))

[Ace Azzameen]

aber mal ganz logisch warum sollen das schildeffekte sein?

Um es mit den Worten einer weisen ST-Figur zu sagen. "Wenn man alle unmöglichen Dinge eliminiert hat, muss dass was übrig bleibt die Wahrheit sein". Mit anderen Worten: Weil es keine Alternative zum Schildeffekt gibt, wird es wohl ein Schildeffekt sein.

selbst beim gleichen schiffstyp in ep2 sieht man diesen effekt nicht

Meinst du das Kernschiff, dass man mit den SPHA vom Himmel schoss?
Das war laut deiner eigenen Aussage unbeschildet.

auf alle fälle hatte die IH ihre HAUPTDEFLEKTORSCHILDE bei dem angriff von obi/ani schon verloren

Das hatten wir schon -> Wären die Deflektorschilde nicht online bräuchte sich Ben keine Sorgen um die Schilde der IH machen und würde das Ding an der Hülle nicht auch für den äußeren Schild nötig sein, gäbe es keine Notwendigkeit ihn an die Außenhülle zu kleben.

es ging wirklich nur um die hangarschilde welche ja zum einfliegen beiseitigt werden mussten

Wenn du dir die letzten Seiten durchgelesen hättest, müsstest du jetzt wissen, dass der Torschild keine festen Objekte aufhält.

Ansonsten bin ich gespannt auf die Antwort zu Masters Beitrag und auf Morrisons nächste Screenshots.

[Master DJL]

ach man master das kann doch nicht dein erst sein oder?
jeder weiss das JEDES schiff bei sw strahlenschilde und partikelschilde hat

Natürlich weiß das jeder, ich wollte dir nur vor Augen führen, dass deine Behauptungen oft nur sinnfreie Rückschüsse zulassen. Einmal führst du das Fehlen von Schildeffekten als Beweis für das Nichtvorhandensein eines Schildes an, und dann fängst du damit an, man würde bei den Schiffen in SW nie Schildeffekte sehen. Dass das nicht zusammenpasst scheinst du wohl nicht zu sehen.

[Geforce]

etzt zieh aus diesen beiden Behauptungen mal die Schlussfolgerung, die sieht dann so aus:
Großkampfschiffe in SW haben ÜBERHAUPT KEINE SCHILDE ! Jetzt würde ich mir aber mal Gedanken machen

ach man master das kann doch nicht dein erst sein oder?
jeder weiss das JEDES schiff bei sw strahlenschilde und partikelschilde hat
ob du nun was siehst oder nicht....die schilde bei sw sind mit der panzerung/hülle verbunden deshalb sieht man meistens kein effekt

Außerdem, seit wann ignorierst du denn sogar die Posts von Darth-Xanatos?

was soll ich darauf sagen?

Sorry Geforce aber man sieht Schildeffekte in EP VI (die scene mit dem ISD und der nebulon-B) sie sind ein ganzes stück von der Hülle entfernt und man sieht sie deutlich aufleuchten.

sorry aber das kann alles sein explosionseffekt oder vielleicht aujch schildeffekt aber wenn ich mir alle effekte/treffer auf SZ anschaue sind die schilde immer "unsichtbar"

gruß

[Master DJL]

wir haben sonst noch NIe welche bei großkampfschiffen gesehen, nicht in einem der 6 filme nicht mal bei irgend einemn anderen schiffstyp in ep3

Turm am DS---->unbeschildet
wird durch technisches handbuch zum TS verdeutlicht (scan wird nachgereicht)und auch durch den film da keinerlei schildeffekte

Deine Behauptungen sind also:
- Keine Schildeffekte --> Keine Schilde und
- Man sieht keine Schildeffekte bei Großkampfschiffen

Jetzt zieh aus diesen beiden Behauptungen mal die Schlussfolgerung, die sieht dann so aus:
Großkampfschiffe in SW haben ÜBERHAUPT KEINE SCHILDE ! Jetzt würde ich mir aber mal Gedanken machen.

Außerdem, seit wann ignorierst du denn sogar die Posts von Darth-Xanatos?

Sorry Geforce aber man sieht Schildeffekte in EP VI (die scene mit dem ISD und der nebulon-B) sie sind ein ganzes stück von der Hülle entfernt und man sieht sie deutlich aufleuchten.

[Geforce]

zu welchen Schiffsklassen gehören deiner Meinung nach die Einheiten, die beide Lucrehulks mit Ionenwaffen beschossen haben sollen?

ok da muss ich dir recht geben...hab gedacht das die auch welche haben, aber mal ganz logisch warum sollen das schildeffekte sein?
wir haben sonst noch NIe welche bei großkampfschiffen gesehen, nicht in einem der 6 filme nicht mal bei irgend einemn anderen schiffstyp in ep3
selbst beim gleichen schiffstyp in ep2 sieht man diesen effekt nicht
ich bin zwar ein großer freund von schildeffekten...das hab ich bei sw schon immer für bemängelt aber das ist echt komisch..naja egal sagen wir es sind schildeffekte ändert ja nichts an der grunddiskussion
auf alle fälle hatte die IH ihre HAUPTDEFLEKTORSCHILDE bei dem angriff von obi/ani schon verloren es ging wirklich nur um die hangarschilde welche ja zum einfliegen beiseitigt werden mussten

[Dragon667]

Ich glaub, ich weiß worauf du hinaus willst.
In der Schlacht um C sehen wir nur die Venatoren als Großkampfschiffe der Republik.
Und Venatoren haben afaik überhaupt keine Ionengeschütze.
Also müssen die blauen Lichtreflexe Schildeffekte sein.

Oder hab ich dich am Ende völlig falsch verstanden?

Ich denke du hast ihn richtig verstanden, ich bin auch zu selben schluss gekommen.
Außerdem sieht man an anfang der Schlacht einen Venator mit blauen TL feuern. (Diese verursachen explosionen, daher müssen es TL, und keine Ionenkannonen, sein.)

[Ace Azzameen]

zu welchen Schiffsklassen gehören deiner Meinung nach die Einheiten, die beide Lucrehulks mit Ionenwaffen beschossen haben sollen?

Ich glaub, ich weiß worauf du hinaus willst.
In der Schlacht um C sehen wir nur die Venatoren als Großkampfschiffe der Republik.
Und Venatoren haben afaik überhaupt keine Ionengeschütze.
Also müssen die blauen Lichtreflexe Schildeffekte sein.

Oder hab ich dich am Ende völlig falsch verstanden?

[Hazard]

Geforce,

zu welchen Schiffsklassen gehören deiner Meinung nach die Einheiten, die beide Lucrehulks mit Ionenwaffen beschossen haben sollen?

[Ace Azzameen]

wir noch nie bei großkampfschiffen schildeffekte gesehen haben...

Lustig. Lies dir mal den Post #41 durch. In dem hast du noch behauptet, dass Schiffe bei denen man keine Schildeffekte sieht unbeschildet sein müssen.

[Darth-Xanatos]

Sorry Geforce aber man sieht Schildeffekte in EP VI (die scene mit dem ISD und der nebulon-B) sie sind ein ganzes stück von der Hülle entfernt und man sieht sie deutlich aufleuchten.

[Geforce]

also nur kurz....ich denke diese "schildeffekte" sind ionenwaffentreffer
weil:

wir noch nie bei großkampfschiffen schildeffekte gesehen haben...schilde bei größeren schiffen sind immer eng an der hülle wenn nicht sogar mit der hülle verbunden "eine verstärkung"