War Ra ein Asgard?

[SCaitan]

wann kommt anubis im film vor?
es war apophis und nicht anubis, wahrscheinlich war zu diesem zeitpkt anubis schon längst tod, da baal ja auch "seine" technologien benutzte, wer die zukunft kennt kann es in der vergangenheit gerade biegen

Moment, hab ich was nicht mitgekriegt? (sorry ist jetzt offtopic) Im Film kommt weder der eine noch der andere vor. Dem SGC war die Existenz von Apophis (und allen anderen Aliens!) bis "New Enemy" völlig unbekannt, da dachten sie im Gegenteil Ra wäre wieder auferstanden.

Im Film kommen Ras persönliche Jaffa vor, eine Schakalwache (Anubis) und eine Horuswache (Heru'ur). Die sind keine Goa'Uld - keine glühenden Augen, keine tiefe Stimme (wenn sie den Helm nicht aufhaben).
Weil er halt der mächtigste der Systemlords war besitzt er auch Jaffas aller anderen Goa'Uld. Eventuell als Zeichen deren Unterwerfung, schließlich sind die Goa'Uld feudal organisiert.

[ilu]

Wie wäre es damit: Ein Asgard, dessen Körper aufgebraucht war und das Leben eines Asgards leid war, hat seinen Geist nicht in einen neuen Asgard Körper weitergegeben, sondern in eine Goa'uld Larve. Den alten Ra hat er sich hochgebeamt und dann den Austausch vorgenommen. Das hat zwar mit der eigentlichen Idee nichts mehr zu tun, dürfte aber unwiederlegbar sein

hmm....wäre das gehirn eines goaulds so komplex damit es für die datenmenge eines asgards reicht?
ich würde nein dazu sagen

[Keymaster]

Wie wäre es damit: Ein Asgard, dessen Körper aufgebraucht war und das Leben eines Asgards leid war, hat seinen Geist nicht in einen neuen Asgard Körper weitergegeben, sondern in eine Goa'uld Larve. Den alten Ra hat er sich hochgebeamt und dann den Austausch vorgenommen. Das hat zwar mit der eigentlichen Idee nichts mehr zu tun, dürfte aber unwiederlegbar sein

Moment ich bin mir jetzt nicht sicher ob ich das richtig verstanden habe , da meinst also das der "unbekannte Asgard", sich Ra, der sich bereits als Symbiont des "Bauernjungen" als Wirt rausgesucht hat, zu sich gebeamt, um dann später seine Identität anzunehmen? Dann hab ich an dich eine Frage, hat er dann sein eigenes Asgardschiff genommen um sich Ra als Wirtskörper zu sichern um dann später sein Hat´ak zu nehmen, mit dem er ja später versucht zu fliehen, jedoch von der Bombe im Film vernichtet wird. Ich meine er hätte ja sein altes Schiff behalten können und wäre somit allen anderen Systemlords überlegen gewesen um sie zu unterwerfen. Jedoch finde ich deinen Vorschlag in dem Punkt interessant da der "unbekannte Asgard" somit das ewige Klonproblem gelöst hat was ja auch maßgeblich am Austerben der Asgard mitverantwortlich war.


@ DragoMuseveni

Von all deinen Hypothesen finde ich die 5) am wahrscheinlichsten , da sich ja auch andere Goa´uld am vielfältigen Volk der Ta´uri öfters mal bediennt haben, um sie auf anderen Planeten anzusiedeln, halte ich es für wahrscheinlich das die Erde deshalb solange von der totalen Vernichtung verschont geblieben ist, selbst nach Ra´s Niederlage.

1) halte ich für eher unwahrscheinlich da die Goa´uld als parasitäre Lebewesen, wohl schon immer ein hartes und skrupeloses Denken hatten,
Denn Gottkomplex hatten sie bereits schon als sie noch Unas als Wirte hatten, in irgend einer Folge von SG1 wird das mal erwähnt.

4) Auch möglich da es sicherlich Naquada in weitaus reichlicherer Form auf anderen Planeten gab, immerhin beruht fast die gesamte Technologie der Goa´uld auf diesem Material.

[DefiantXYX]

Wie wäre es damit: Ein Asgard, dessen Körper aufgebraucht war und das Leben eines Asgards leid war, hat seinen Geist nicht in einen neuen Asgard Körper weitergegeben, sondern in eine Goa'uld Larve. Den alten Ra hat er sich hochgebeamt und dann den Austausch vorgenommen. Das hat zwar mit der eigentlichen Idee nichts mehr zu tun, dürfte aber unwiederlegbar sein

[ilu]

Den Abydoniern wurde aber auch verboten zu schreiben.
Ob die Geschichte daher so stimmt ist nicht ganz sicher (auch die Zeitreise sagt in diesen Punkt nichts aus).

warum wurde ihnen woll das schreiben verboten? um einen aufstand zu verhindern und da das schreiben zuerst garnicht verboten war konnten natürlich auch welche schreiben und denkste warum die schriften versteckt in einer höhle gemacht wurden? damit es ra nicht entdeckt

[DragoMuseveni]

auf der erde fand auch ein aufstand statt, da wurde alles vernichtet, sagen wir lieber fast alles,
was ist von ra so übrig geblieben?

Den Abydoniern wurde aber auch verboten zu schreiben.
Ob die Geschichte daher so stimmt ist nicht ganz sicher (auch die Zeitreise sagt in diesen Punkt nichts aus).

- Was auch noch für Ra als Asgard sprechen würde ist der Aufstand in der Antike. Kein richtiger Goa´uld würde den Schwanz einziehen und abhauen. Nicht ehe er entweder den Aufstand blutig niedergeschlagen hätte oder er schlussendlich vom Weltraum aus alles vernichtet hätte.

Hier sind aber verschiedene Erklärungen (auch in Kombination) denkbar:
1. Das Goa'uld-Verhalten, das einen "richtigen Goa'uld" auszeichnet, ist vielleicht erst später entstanden. Vielleicht sogar als Reaktion auf dieses Ereignis?
2. Die Goa'uld waren zu diesen Zeitpunkt noch zu schwach um den Aufstand zu besiegen.
Vielleicht wollte Ra später wiederkommen, hat es aber dann vergessen.
3. Die Goa'uld haben bekanntlich ein Feudalsystem. Da spielt ein einziger Planet sicher keine sehr grosse Rolle, es gibt in der Serie genug Beispiele von Welten, die von Goa'uld "aufgegeben" wurden.
4. Die Goa'uld haben sich den Aufbau eines Imperiums im Weltraum gewidmet und die Erde ihrem Schicksal überlassen.
5. Die Erde ist eine so prestigeträchtige Eroberung, dass man sie lieber nicht einnimmt, um nicht den Zorn aller anderen Systemlords zu erregen.

[Marpfel]

Hi Leute, meiner Ansicht nach kann diese These so eig. nicht stimmen.
1. Ob die Asgard sich nun als Götter ausgeben oder nicht, ist irrelevant, da die Technologie vorhanden ist.
2. Was macht ein Asgard in dem Cheops-Flagschiff von Ra? Die haben eigene Schiffe!
3. Zwar sieht das Wesen im Film wirklich ein wenig so aus wie ein Asgard, jedoch hat man zu beginn gesehen das das Wesen in einer Art Energiezustand in den Körper des jungen Mannes eingedrungen ist. Und laut meines Wissens können die asgard sich nicht einfach mir nichts dir nichts auf eine höhere Existenzebene begeben.
4. Der Vergleich des Grundkonzeptes ist völlig unmöglich, da, wie schon gesagt wurde, damals noch nicht die Endgültige Version der Goa´uld existierte.
5. Ra ist definitiv ein Goa´uld, das wurde in der Serie mehrfach (sogar in den ersten Folgen) erwähnt. selbst in der 8. staffel bei der Zeitreise bestätigte man, das Ra ein Goa´uld Systemlord ist.
Fazit: Ich glaub nicht das Ra im Film ein Goa´uld ist, da einfach zuviele Fakten dagegen sprechen, tut mir leid.

zu 2. Vielleicht wurde dieses Schiffs-design ja von einem Asgard entworfen? Und die Goa'uld haben das dann einfach übernommen.
Oder der Goa'uld im Asgard-Körper ist zufällig auf so einem Schiff gelandet und hat es übernommen und sich als Gott ausgegeben. Wurde nicht auch in der Serie gesagt, dass die Goa'ulds nahezu ihr ganzes Wissen irgendwo gestohlen haben, weil sie Parasiten sind? Sprich: nicht wirklich große eigene Entdeckungen gemacht.
zu 3. Eigentlich haben wir keine Ahnung wie die Asgard ihr WIssen und ihre Persönlichkeit in einen neuen Klon/Wirt transferieren. Kann also durchaus sein, dass das so von statten geht.
zu 5. Vielleicht war er ja auch ein Goa'uld. Halt nur im Körper eines Asgards. (Und dann eventuell noch unter einem Holo-emitter um sich zu maskieren )

[General Zero]

Naja...

Hi Leute, meiner Ansicht nach kann diese These so eig. nicht stimmen.
1. Ob die Asgard sich nun als Götter ausgeben oder nicht, ist irrelevant, da die Technologie vorhanden ist.
2. Was macht ein Asgard in dem Cheops-Flagschiff von Ra? Die haben eigene Schiffe!
3. Zwar sieht das Wesen im Film wirklich ein wenig so aus wie ein Asgard, jedoch hat man zu beginn gesehen das das Wesen in einer Art Energiezustand in den Körper des jungen Mannes eingedrungen ist. Und laut meines Wissens können die asgard sich nicht einfach mir nichts dir nichts auf eine höhere Existenzebene begeben.
4. Der Vergleich des Grundkonzeptes ist völlig unmöglich, da, wie schon gesagt wurde, damals noch nicht die Endgültige Version der Goa´uld existierte.
5. Ra ist definitiv ein Goa´uld, das wurde in der Serie mehrfach (sogar in den ersten Folgen) erwähnt. selbst in der 8. staffel bei der Zeitreise bestätigte man, das Ra ein Goa´uld Systemlord ist.
Fazit: Ich glaub nicht das Ra im Film ein Goa´uld ist, da einfach zuviele Fakten dagegen sprechen, tut mir leid.

[Bardock]

Zu einigen Punkten, die hier genannt wurden:
- Das ZPM. Auch wenn man weiß was das ist, muss es einen doch nicht unbedingt stören. Viele sind einfach zu frieden ihr Leben zu leben wie es ist und Ra hatte sicherlich kein schlechtes Leben. Die Bequemlichkeit sieht man doch bei uns im Alltag fast zu jeder Zeit. Mit könnte mit wenig Mühe etwas verbessern, ist aber doch zu faul dafür und lässt einfach alles sein wie es ist.

naja
wenn man weiß was es mit dem zpm auf sich hat
dann läßt man das nicht einfach liegen
denn es gab ja auch zu der zeit andere systemlords
und denen wäre man damit schon etwas vorraus

[DefiantXYX]

die klone sind von ganz alleine zu grunde gegangen, sie wurden aber net getötet
zwischen sterben und töten liegt ein gewaltiger unterschied

Das finde ich ist eine krasse Einstellung, über die wir hier besser nicht weiter reden.

Zu einigen Punkten, die hier genannt wurden:
- Das ZPM. Auch wenn man weiß was das ist, muss es einen doch nicht unbedingt stören. Viele sind einfach zu frieden ihr Leben zu leben wie es ist und Ra hatte sicherlich kein schlechtes Leben. Die Bequemlichkeit sieht man doch bei uns im Alltag fast zu jeder Zeit. Mit könnte mit wenig Mühe etwas verbessern, ist aber doch zu faul dafür und lässt einfach alles sein wie es ist.
- Stammbaum. Vielleicht hat ein Asgard einfach Ra getötet und ersetzt. Gegen die Beamtechnologie sind die Goa´uld schon immer machtlos gewesen, vielleicht hat er sich einfach kurzerhand mit ihm ausgetauscht. Eine kurze Machtdemonstration und niemand würde seine Position anzweifeln

- Was auch noch für Ra als Asgard sprechen würde ist der Aufstand in der Antike. Kein richtiger Goa´uld würde den Schwanz einziehen und abhauen. Nicht ehe er entweder den Aufstand blutig niedergeschlagen hätte oder er schlussendlich vom Weltraum aus alles vernichtet hätte.

[ilu]

Man muss nicht unbedingt davon ausgehen, dass die Geschichte, die die Abydonier in diesem Schreiben erzählen, ganz wahr ist. Auf der Erde ist auch kein Wissen über die Goa'uld übrig geblieben und wir wissen nicht, wann die Zeichung datiert.

auf der erde fand auch ein aufstand statt, da wurde alles vernichtet, sagen wir lieber fast alles,
was ist von ra so übrig geblieben?
da wären seine landeplattformen -> die pyramiden
wir hätten auch das stargate
und einige andere tempel und ruinen.....

[Marpfel]

Die Kostüme der Jaffa können auch lächerlich wirkten (ok, sie haben vertrautere Motive). Und wieso sollte Ra dann eine menschliche Form wählen, die Jaffa aber nicht?

Die Jaffa sind doch im allgemeinen Genmanipulierte Menschen oder? Sorry für Einzeiler

[DragoMuseveni]

Vielleicht, weil seine Ursprüngliche Form eventuell alle in Panik versetzt hätte? Oder: Wenn da so ein kleines, graues, schwächliches Männchen auf die Erde kommt und was davon zu labert, dass man ihm dienen soll, wer bitte schön soll ihn ernst nehmen?

Die Kostüme der Jaffa können auch lächerlich wirkten (ok, sie haben vertrautere Motive). Und wieso sollte Ra dann eine menschliche Form wählen, die Jaffa aber nicht?

[Marpfel]

Wieos denn überhaupt diese Maskerade?

Vielleicht, weil seine Ursprüngliche Form eventuell alle in Panik versetzt hätte? Oder: Wenn da so ein kleines, graues, schwächliches Männchen auf die Erde kommt und was davon zu labert, dass man ihm dienen soll, wer bitte schön soll ihn ernst nehmen?

[DragoMuseveni]

Der "Holo-emitter" (ich nenne ihn jetzt einfach mal so) wurde schlichtweg durch die extreme Strahlung, Hitze, etc überlastet und gab das "wahre Gesicht" des hypotetischen Asgards frei.

Wieos denn überhaupt diese Maskerade?

die Abydonier haben dann später das Geschehne an die Wand geschrieben haben um das ganze zu dokumentieren, so jedenfalls geschah es im Film. Außerdem wie erklärt ihr euch dann bitte Ra´s Stammbaum aus der Folge Seth, Ich meine wenn Ra ein Asgard war wie kann dann Apophis sein Bruder sein? und warum sollte er dann Hathor als Gatin gehabt haben ?

Man muss nicht unbedingt davon ausgehen, dass die Geschichte, die die Abydonier in diesem Schreiben erzählen, ganz wahr ist. Auf der Erde ist auch kein Wissen über die Goa'uld übrig geblieben und wir wissen nicht, wann die Zeichung datiert.