Luzianer Allianz

[sam_]

Finde die Luzianer Allianz ist eine unterhaltsame Lachnummer gewesen in SG-1, aber jetzt wo man sie zu einem immensen Machtzentrum umfunktioniert, weil man dringend einen Feind aus SG-1 zur Destiny schicken will, ist das nur noch unglaubwürdig und konstruiert.
Eine Beschreibung, was die Luzianer sind, wie klein ihr "Volk" ist, gibt ja (ich glaube es war Mitchell) in einem einzigen Satz ab. Sinngemäß ein paar miese Drogendealer mit Hatakflotte, mehr nicht.
Nicht zu vergessen, das SG-1 denen mächtig den hintern versohlt hat. Extrem unvorstellbar, das die Erde es zuließ, das sie sich noch mal so erholen und stärker als je zuvor werden.

[organix]

Zu B: Wenn man das macht was offenbar ja auch viele hier im Forum wollen, bekommt man etwas was viele hier nicht wollen.

Wird das SG Programm aufgedeckt gibt es fast unendliche Ressourcen , sprich wir haben in einem Jahr 30 Schiffe in zwei Jahren 50 etc. pp... Das läßt sich dann aber nicht mit den klassischen SG Gate Reisen verbinden.

Ausserdem sprengt das ganze wahrscheinlich völlig das Budget der Serie...

In meinen Augen schliesst das eine das andere vollkommen aus.

Spätestens nach 5 Jahren/Seasons könnte man z.b. die Wraith innerhalb einer Woche aus der Pegasus Galaxie blassen...

Nimmt man den technischen Stand von SG1/SGA könnten innerhalb eines Jahres Länder wie Deutschland, GB, Frankreich, Australien, Japan, Kanada, Russland, China alle mit dem Bau von Schiffen anfangen...in meinen Augen wäre eine Offenlegung des SG Projekts ein Riesenfehler den man nicht mehr korrigieren könnte...

[irony]

Was ich nicht verstehe, ist, warum es der Erd-Menschheit im Gegensatz zur Luzianer Allianz nicht gelungen ist, sich ein paar Goa'uld Schiffe unter den Nagel zu reißen.

Wie viele Hatak bzw. Alkesh besitzt die Menschheit ?

Müsste die Erde angesichts der Bedrohung durch die Luzianer nicht alles tun, um eine starke Flotte aufzubauen ?

A) Durch das Erbeuten von Hatak und Alkesh

B) Durch Offenlegung des Stargate Programms und die großflächige Umstellung der Erdwirtschaft auf den Bau neuer Schiffe

[Badmacstone]

@ Badmacstone: Niemand ist von Anfang an 100% loyal. Loyalität muss erst aufgebaut werden, alles andere ist nur Sympathie

Das ist schon klar. Es geht eben darum, dass jemand freiwillig zu den Goa'uld gegangen ist. Und nicht die Goa'uld zu einem kommen.

[Amaranth]

In "Grace" sah man ja nur ein außerirdisches Schiff. Glaube kaum, dass diese Rasse nochmal auftauchen wird. Ist eine typische Alien-of-the-week Rasse wie auch die, die in "Außerirdische auf dem Vormarsch" auftauchten. Du hast schon recht, das die Luzianer-Allianz die einzig verbliebenden größeren und wiederkehrenden Feinde in der Milchstraße sind. Aber ob die Allianz im 3. Film auftauchen wird? Ich denke mal eher, dass die Luzianer bei SGU noch eine etwas größere Rolle bekommen werden.

Man könnte ja die beiden Rassen verknüpfen und eine neue Rasse einführen. Auf jedenfall gibt es da noch eine Menge Potenzial, und auch ich glaube, dass die Luzianer Allianz entweder in SGU oder im nächsten SG-Film eine tragende Rolle spielt.

@ Badmacstone: Niemand ist von Anfang an 100% loyal. Loyalität muss erst aufgebaut werden, alles andere ist nur Sympathie

[Badmacstone]

Und was meinst du mit 100% freiwillig?

Mit 100% freiwillig meinte ich, dass jemand die Goa'uld gesehen hat, aber die Goa'uld nicht ihn (also seinen Planeten). Und er hat sich gedacht: Wow. Die Goa'uld sind ja total cool. Und ist zu ihnen gegangen und hat gefragt, ob er bei ihnen mitmachen kann. Natürlich gibt es ein paar 100% loyale. Allerdings sind diese auch erst loyal geworden, und waren es nicht von Anfang an.

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Also könnten einige serrakin sich der Luzianer Allianz angeschlossen haben.Und könnten auch ihre schiffe verbessert haben.Sie sind ja ziemlich fortschritlich.

Das stimmt, es wäre durchaus möglich das die Luzianer etwas von der fortschrittlichen Hebridan-Technologie abbekommen haben. Die Hebridaner haben doch auch die Erde mit fortschrittlicheren Sublichtantrieben für die BC-304er unterstützt.

Also ich bin davon überzeugt das wir in 3 SG1Film wir es mit der Luzianer Allianz zu tun zu haben.Weil sie sind eindlich die einzige bedrohung in der Milchstraße.Natürlich gibt es noch andere rassen die aus grace und so weiter die der erde gefährlich werden können.

In "Grace" sah man ja nur ein außerirdisches Schiff. Glaube kaum, dass diese Rasse nochmal auftauchen wird. Ist eine typische Alien-of-the-week Rasse wie auch die, die in "Außerirdische auf dem Vormarsch" auftauchten. Du hast schon recht, das die Luzianer-Allianz die einzig verbliebenden größeren und wiederkehrenden Feinde in der Milchstraße sind. Aber ob die Allianz im 3. Film auftauchen wird? Ich denke mal eher, dass die Luzianer bei SGU noch eine etwas größere Rolle bekommen werden.

[Antiker 92]

Also könnten einige serrakin sich der Luzianer Allianz angeschlossen haben.Und könnten auch ihre schiffe verbessert haben.Sie sind ja ziemlich fortschritlich.

Also ich bin davon überzeugt das wir in 3 SG1Film wir es mit der Luzianer Allianz zu tun zu haben.Weil sie sind eindlich die einzige bedrohung in der Milchstraße.Natürlich gibt es noch andere rassen die aus grace und so weiter die der erde gefährlich werden können.

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Nur mal so am Rande: Auch ein Lotar oder ein Orimus eines Goa'uld sind Sklaven. Es gibt niemanden, der 100% freiwillig zu einem Goa'uld gerannt ist. Dort bleiben ist eine andere Sache, aber zu ihm gekommen sein sit mit Sicherheit keiner.

Ich meinte, dass die gefährlichen Arbeiten von unwichtigen Leuten verrichtet wurden. Zum Beispiel sah man ja Baals Mine mit dem Hatak im Trockendock, dort wurden Jaffa-Sklaven eingesetzt wegen irgendwelchen gefährlichen Schadstoffen oder so ähnlich, jedensfalls setzte man auf Jaffa, da diese die gefährlichen Stoffe besser abkönnen. Menschensklaven wären sofort gestorben. Für solche Arbeiten wurden dann nur Sklaven eingesetzt, auf die der Systemlord auch verzichten kann, zum Beispiel gefangene feindliche Jaffa oder bei ihrem Gott in Ungnade gefallene Jaffa. Für "höher gestellte" Aufgaben beim Bau eines Hataks und "weiter fortgeschrittene Aufgaben" (Endmontage, Technologieinstallationen etc.) wurden dann die ganz normalen im Dienste ihres Systemlords stehenden Jaffa und Goa'uld eingesetzt. Nur diese kannten die kompletten Pläne oder zumindest weite Teile der Pläne zum Bau eines Hataks und waren dem Systemlord auch loyal und standen in seinen Diensten. Und in seinen Diensten stehen heißt in diesem Fall nicht, dass sie Sklaven waren. Wie gesagt, Jaffasklaven und Menschensklaven wurden nur für harte, gefährliche, "niedere" Arbeiten eingesetzt. Diese Sklaven kannten kaum Einzelheiten des Planes Hatak und waren ersetzbar gegen andere Sklaven.

Und was meinst du mit 100% freiwillig? Es gab viele Jaffa und Sklaven die gern im Dienste ihres Gottes standen, ihm loyal ergeben waren und ihm gerne dienten. Der Lotar von Baal auf der Raumstation meinte gegenüber Daniel, dass er wüsste, das die Goa'uld parasitär sind. Dieser Lotar wollte selbst irgenwann ein Systemlord werden. Ein anderes Beispiel wäre Oshu, der Primus von Yu. Oshu wusste das Yu kein richtiger Gott ist und sogar sehr alt und verwirrt war, dennoch blieb Oshu aufgrund seines Ehrgefühls bei Yu und unterstützte ihn auch bei dem Systemlordtreffen mit Amaterasu und Camulus auf der Erde. Zwar handelte Oshu auch eigenmächtig, indem er Yus Flotte zu den richtigen Koordianten schickte und auf Teal'c hörte und sich unter dem Kommando von Baal stellte, aber selbst da meinte er zu Baal, dass er zu Yu 100% loyal ist und ihm stets folgen würde.

Dieses Schiff könnte vom Planeten Hebridan stammen, wo Sam am Space-Rennen teilnahm. Dort gab es sehr viele verschiedene Schiffstypen.

Eine gute Theorie die auch zu einer anderen passen würde. In der 10. Staffel in "Der Kopfgeldjäger" wurde ein Teltak von einem Kopfgeldjäger abgeschossen. In dem abgeschossenen Teltak sah man zwei Aliens, die enorme Ähnlichkeit mit den Serakin aufwiesen. Ich glaube, dass wurde hier schonmal angesprochen. Jedenfalls bin ich mir nicht sicher, ob diese Aliens wirklich Serakin waren oder einfach nur ähnlich aussahen (wahrscheinlich wurden aus Kostengründen ähnlche Masken und Makeups verwendet). Doch wenn es Serakin waren, dann könnte auch dieses unbekannte Schiff aus besagter Szene von Hebridan stammen. Denn wie du schon sagtest, sah man in Space-Rennen so einige fortschrittliche Schiffe.
Oder aber es ist doch ein Goa'uld-Schiff, welches man noch nie sah.

Nachtrag:
Anscheinend haben sich vielleicht doch einige Hebridaner bzw. Serakin der Luzianer Allianz angeschlossen.
In der Folge "Space-Rennen" hieß dieses Schiff Oran und gehörte Golon Jarlath. Derselbe Schiffstyp tauchte dann später in der Folge "Unsichtbare Fesseln" auf und war dort in der Flotte der Luzianer-Allianz unter dem Kommando von Vosh (dieser wurde von Tenat und Yup kontaktiert, allerdings könnte Vosh auch an Bord eines der Alkesh gewesen sein).

Entweder ist es dasselbe Schiff (also die Oran) was bedeuet, dass einige Hebridaner bzw. Serakin der Allianz beigetreten sind oder das Vosh dieses Schiff erworben, gestohlen etc. hat

oder die Oran gehört zu einer Schiffsklasse von der es mehrere gibt.

9. Staffel "Unsichtbare Fesseln"
http://images1.wikia.nocookie.net/st...Mabey_oran.jpg

9. Staffel "Unsichtbare Fesseln"
http://images3.wikia.nocookie.net/st...kesh_fleet.jpg

7. Staffel "Space-Rennen"
http://images2.wikia.nocookie.net/st...ip_%281%29.png

Nachtag 2:
Anscheinend waren die beiden Aliens aus der Folge "Der Kopfgeldjäger" doch Serrakin.

Zitat: Not all Serrakin appeared to be members of the government and some members took on the profession as bounty hunters. (SG1: "Bounty")
Quelle: http://stargate.wikia.com/wiki/Serrakin

Hier ist die Folge "Der Kopfgeldjäger" unter den Serrakin-Folgen aufgelistet:
http://www.stargate-wiki.de/index.php/Serrakin

[alanos]

Tja,soviel dann zu den angeblich soooo weit entwickelten tau´ri. Ohne Asgard Zauberstrahl sind sie dann am Arsch,denn ausgefallene Komponenten können nicht ersetzt werden,wenn aus irgendeinem Grund die Ersatzteile mal alle sind und neue können SIe keine herstellen,weil sie nicht wissen wie.

Wer sagt denn das sie ihnen Waffen mitgegeben haben, sie hätten ihnen genau so gut gleich die wichtigsten Produktionsanlagen mitgeben können, bzw. Progammieren können wie man die wichtigsten Teile herbeizaubert. Zusammensetzen dürfte dann ja kein Problem sein.

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Da stellt sich die frage ob noch ein paar Goa Uld schiffe noch irgenwo hilflos durch die Galaxie schweben Weil wie du schon gesagt hast waren das ja 100 von Goa Uld schiffe ich denke mal die Luzianer-Allianz hat größten Teil die schiffe übernommen die von denn replikatoren kontroliert wurden.Und die Jaffa haben baal flotte übernommen und die anubisflotte die im 3 teil dakaraw angegriffen hat.Also am anfang denke ich mal hatten bei seiten ungefähr gleich viel, weil ja einer sagte die Luzianer-Allianz kann der neuen freien jaffa nation gefährlich werden.

Das es hunderte von Goa'uld-Schiffen waren, die herrenlos im All schwebten, war nur eine Vermutung. Aber in dem kleinen Sektor den Jacob O'Neill auf der Karte zeigte waren schon ziemlich viele Schiffe zu sehen, wie genau diese Zahl ist, kann man nur grob schätzen. Bestimmt sind bei den Gefechten Goa'uld vs. Replikatoren und Anubis/Baal vs. freie Jaffa etliche Hatak-Schiffe zerstört worden, andere wurden vielleicht durch die Säuberung der Replikatoren in ungünstige Lagen versetzt (vielleicht verglühte im ungünstigsten Fall ja irgendwo so ein Hatak beim Eintritt, weil ja keiner mehr am "Steuer" war) und ganz andere wiederum wurden vielleicht bis heute nicht entdeckt. Wie gesagt, die genaue Zahl, selbst eine grob geschätzte, ist sehr schwer zu ermitteln. Aber ich denke mir, das jeder in etwa gleich viel vom Kuchen abbekommen hat. Luzianer-Allianz, freie Jaffa und auch die Tok'ra haben alle irgendwo Goa'uld-Schiffe erbeuten können: Die Luzianer haben aufgrund ihrer Erfahrung als Weltraumschmuggler und -Piraten sich viele Schiffe im All geschnappt die herrenlos hermschwebten, die freien Jaffa haben sich die meisten Schiffen auf den Goa'uld-Planeten genommen (einige Jaffa sind ja sowieso ständig an Bord, auch wenn so ein Hatak am Boden steht und kommandierender Obermufti-Goa'uld nicht anwesend ist) und einige Tok'ra haben bestimmt auch etwas abbekommen.

So hier ist noch ein bild von diesen neuen schiff der Luzianer-Allianz File:Alkesh fleet.jpg - Stargate Wiki - Universe, Atlantis, SG-1 sieht richtig fortschritlich aus erinnert mich an ne F302^^

Genau dieses Schiff meinte ich. Sieht jedenfalls nicht unbedingt nach Goa'uld-technologie aus. Ich nehme mal an, dieses Schiff gehörte der Allianz schon vorher bzw. den Gründern der Allianz. Einige dieser Schiffe wurden dann später in die Allianz-Flotte integriert.

[[OTG]Marauder]

Ich denke, dass die Asgard in der letzten SG-1 Folge "Unending" nicht nur die Odyssey mit Asgard Waffen, Schilde und Kern ausgestattet haben, sondern, dass sie auch für die anderen Schiffe diese Technik bereitstellten und sie in den Frachträumen der Odyssey gelagert haben. In "Unending" sah man ja, dass sehr viele Asgard an Bord der Odyssey waren und auch mit den verschiedensten Crewmitgliedern geredet und zusammen gearbeitet haben. Und auch wenn die zeitliche Dauer des Asgard-Besuchs an Bord der Odyssey nur sehr kurz in der Folge rüberkam, denke ich, dass in Echzeit die Asgard bestimmt viele Stunden auf der Odyssey verbracht haben. Die Menschen wurden in die Asgard-Technologie unterrichtet und man hat ihnen bestimmt auch genug Aufzeichnungen und detaillierte Beschreibungen und Pläne mitgegeben. Und sicherlich auch weitere Komponenten für die Deadalus und zukünftige Schiffe (später gabs ja die Apollo etc. und die Asgard wussten bestimmt, dass die Menschen planen weitere BC-304er zu bauen). Also haben die Asgard zusätzliche Kerne (entweder komplett oder zerlegt oder Materialen für den Kern) bereitgestellt und den Menschen erläutert wie man diesezum Kern zusammensetzt bzw. wie man den Kern in weitere Schiffe installiert. Ähnliches werden sie wohl auch mit den Waffen und Schilden getan haben, also die Asgard haben auch hier weitere Komponenten für Waffen und Schilde für weitere Schiffe zur Verfügung gestellt. Denn wenn die Asgard schon Vorhaben ihr gesamtes Wissen und ihre Technik den Menschen zu vermachen, dann werden sich die Asgard wohl nicht nur auf die Odyssey beschränken, sondern den Menschen auch weitere Komponenten für die restliche Raumflotte geben und diese unterrichten wie sie funktioniert, wie man sie einbaut oder wie man sie repliziert.

Tja,soviel dann zu den angeblich soooo weit entwickelten tau´ri. Ohne Asgard Zauberstrahl sind sie dann am Arsch,denn ausgefallene Komponenten können nicht ersetzt werden,wenn aus irgendeinem Grund die Ersatzteile mal alle sind und neue können SIe keine herstellen,weil sie nicht wissen wie.

[Badmacstone]

All diese Sklaven (ob Menschen, Jaffa oder vielleicht andere Rassen) haben nur Teile für das große Puzzle Hatak zusammengesetzt und kannten wohl die kompletten Pläne nicht.

Es kann aber durchaus sein, dass aus jeder Stufe eine oder mehrere personen in der Allianz sind. Somit hat man den gesamten Plan für ein Ha'tak.

Den fortgeschritteren Bau eines Hataks machen dann "höhergestellte" Sklaven, also bessere (ähnlich wie ein Lotar eines Systemlord) und den riesengroßen Masterplan eines Hataks kennen wohl nur einige Goa'uld-Wissenschaftler bzw. Jaffa-Commander und andere Jaffa, die auch nicht als Sklaven eingesetzt werden, sondern richtig im Dienste ihres Systemlords stehen.

Nur mal so am Rande: Auch ein Lotar oder ein Orimus eines Goa'uld sind Sklaven. Es gibt niemanden, der 100% freiwillig zu einem Goa'uld gerannt ist. Dort bleiben ist eine andere Sache, aber zu ihm gekommen sein sit mit Sicherheit keiner.

So hier ist noch ein bild von diesen neuen schiff der Luzianer-Allianz File:Alkesh fleet.jpg - Stargate Wiki - Universe, Atlantis, SG-1 sieht richtig fortschritlich aus erinnert mich an ne F302^^

Dieses Schiff könnte vom Planeten Hebridan stammen, wo Sam am Space-Rennen teilnahm. Dort gab es sehr viele verschiedene Schiffstypen.

[Antiker 92]

@Der Mann hinter dem Vorhang

Man sah nur, dass die Luzianer-Allianz eine Gleiter-Werft besitzt. Ich glaube auch nicht, dass die Luzianer Gleiter bzw. Hataks seber bauen können. Wozu auch? Es gab genug Schiffe der ehemaligen Goa'uld-Herrscher. Sie haben einfach nur sämtliche Hataks, Alkeshs, Teltaks, Truppentransporter und Gleiter in ihren Besitz gebracht, die sie aufgefunden haben.

Ich denke mal, dass es so anfing: Im Dreiteiler der 8. Staffel sah man wie Jacob/Selmak Gen. O'Neill die Positionen von Goa'uld-Schiffen in der Galaxie zeigte. Viele dieser Schiffe wurden von Replikatoren übernommen und als die Replikatoren besiegt waren, müssten demmnach noch hunderte (zumindest ziemlich viele) Schiffe herrenlos im Weltraum gewesen sein. Da die Luzianer sich aus Schmugglern, Söldnern etc. zusammengestzt haben, wie Vala später erklärt, darf man annehmen, dass einige von diesen schon vorher über einige kleine Schiffe verfügten. Ein Schiff sah man auch in einer Szene der 9. Staffel als unsere beiden Tentakelfreunde im Teltak einen Luzianer-Kommandanten kontaktierten. Die Kamera zeigte danach eine Flotte von Hataks und anderen Goa'uld-Schiffen im Weltraum. Und in dieser Szene sah man auch ganz kurz einen komplett noch nie zuvor gesehenen Schiffstyp. Warscheinlich war dies kein Goa'uld-Schiff, sondern eines, welches den Gründern der Luzianer-Allianz schon vorher gehörte. Also einige der Schmuggler etc. besaßen schon vorher Schiffe. Und mit diesen Schiffen haben sie die herrenlosen von den Replikatoren gesäuberten Goa'uld-Schiffe im Weltall entdeckt. Denn wie schon gesagt, müssten im All nach dem Ende der Goa'uld und den Replikatoren hunderte von Goa'uld-Schiffen im All schweben. Die Gründer der Allianz haben die ersten Schiffe vielleicht zufällig entdeckt bzw. dieses Machtvakuum (wie Vala schon sagte) ausgenutzt und sich speziell auf die Suche nach herrenlosen Hataks gemacht um eine große Flotte aufzubauen und die Allianz zu gründen. Nach kurzer Einarbeitung haben die Luzianer dann erkannt, wie die Schiffe funktionieren und haben sie eingesetzt, denn ich glaube kaum, dass in der Allianz nur "dumme Banditen" sind, sondern bestimmt auch einige helle Köpfe, vielleicht sogar Wissenschaftler und ähnliche die beim "starten" der Goa'uld-Schüsseln halfen. Immerhin konnten sogar einige Mitglieder von SG-1 ein Hatak steuern. Und da auch bestimmt viele Menschen der Luzianer-Allianz vorher unter Goa'uld Herrschaft standen, darf man annehmen, dass einige die Sprache bzw. Schrift der Goa'uld beherrschen um gewisse Funktionen in einem Hatak zu aktivieren.

Super Zusammenfassung

Da stellt sich die frage ob noch ein paar Goa Uld schiffe noch irgenwo hilflos durch die Galaxie schweben Weil wie du schon gesagt hast waren das ja 100 von Goa Uld schiffe ich denke mal die Luzianer-Allianz hat größten Teil die schiffe übernommen die von denn replikatoren kontroliert wurden.Und die Jaffa haben baal flotte übernommen und die anubisflotte die im 3 teil dakaraw angegriffen hat.Also am anfang denke ich mal hatten bei seiten ungefähr gleich viel, weil ja einer sagte die Luzianer-Allianz kann der neuen freien jaffa nation gefährlich werden.

So hier ist noch ein bild von diesen neuen schiff der Luzianer-Allianz File:Alkesh fleet.jpg - Stargate Wiki - Universe, Atlantis, SG-1 sieht richtig fortschritlich aus erinnert mich an ne F302^^

[Der Mann hinter dem Vorhang]

Wobei ja auch noch die Frage wäre: WIE bauen die menschen eigentlich das ganze Asgard Zeugs
Ich denke mir das solche High-tech krams,sicherlich nicht mit Transistoren, DELL-Chips und Lötzinn hergestellt wird,die Asgard Tech scheint viel mit Kristallen etc. zu funktionieren...ich meine es ist eine Sache,den Kram nach Bauanleitung zusammenzusetzen,aber eine ganz andere,die ganzen Komponenten herzustellen. Und da liegt wohl der "Knackpunkt":
Wenn die Menschen,ausser den Bauanleitungen,von den Asgard auch noch "Maschinen" bekommen haben,die diese Komponenten herstellen,(wie zb.dieser komische Replikator Strahl in "unending)dann siehts wirkich "duster" aus,denn wenn die mal ausfallen (warum auch immer) dann ist es vorbei mit der tollen Asgard tech auf Erdenschiffen.

Ich denke, dass die Asgard in der letzten SG-1 Folge "Unending" nicht nur die Odyssey mit Asgard Waffen, Schilde und Kern ausgestattet haben, sondern, dass sie auch für die anderen Schiffe diese Technik bereitstellten und sie in den Frachträumen der Odyssey gelagert haben. In "Unending" sah man ja, dass sehr viele Asgard an Bord der Odyssey waren und auch mit den verschiedensten Crewmitgliedern geredet und zusammen gearbeitet haben. Und auch wenn die zeitliche Dauer des Asgard-Besuchs an Bord der Odyssey nur sehr kurz in der Folge rüberkam, denke ich, dass in Echzeit die Asgard bestimmt viele Stunden auf der Odyssey verbracht haben. Die Menschen wurden in die Asgard-Technologie unterrichtet und man hat ihnen bestimmt auch genug Aufzeichnungen und detaillierte Beschreibungen und Pläne mitgegeben. Und sicherlich auch weitere Komponenten für die Deadalus und zukünftige Schiffe (später gabs ja die Apollo etc. und die Asgard wussten bestimmt, dass die Menschen planen weitere BC-304er zu bauen). Also haben die Asgard zusätzliche Kerne (entweder komplett oder zerlegt oder Materialen für den Kern) bereitgestellt und den Menschen erläutert wie man diesezum Kern zusammensetzt bzw. wie man den Kern in weitere Schiffe installiert. Ähnliches werden sie wohl auch mit den Waffen und Schilden getan haben, also die Asgard haben auch hier weitere Komponenten für Waffen und Schilde für weitere Schiffe zur Verfügung gestellt. Denn wenn die Asgard schon Vorhaben ihr gesamtes Wissen und ihre Technik den Menschen zu vermachen, dann werden sich die Asgard wohl nicht nur auf die Odyssey beschränken, sondern den Menschen auch weitere Komponenten für die restliche Raumflotte geben und diese unterrichten wie sie funktioniert, wie man sie einbaut oder wie man sie repliziert.

Und wo ist jetzt der genaue Unterschied zur Luzianer-Allianz?
Die haben die Ha'tak-Werften der Goa'uld, wir haben den "Ich-realisiere-alle-meine-Träume"-Strahl der Asgard. Keines der beiden Völker hat die Sachen vollkommen allein entwickelt.

Man sah nur, dass die Luzianer-Allianz eine Gleiter-Werft besitzt. Ich glaube auch nicht, dass die Luzianer Gleiter bzw. Hataks seber bauen können. Wozu auch? Es gab genug Schiffe der ehemaligen Goa'uld-Herrscher. Sie haben einfach nur sämtliche Hataks, Alkeshs, Teltaks, Truppentransporter und Gleiter in ihren Besitz gebracht, die sie aufgefunden haben.

Ich denke mal, dass es so anfing: Im Dreiteiler der 8. Staffel sah man wie Jacob/Selmak Gen. O'Neill die Positionen von Goa'uld-Schiffen in der Galaxie zeigte. Viele dieser Schiffe wurden von Replikatoren übernommen und als die Replikatoren besiegt waren, müssten demmnach noch hunderte (zumindest ziemlich viele) Schiffe herrenlos im Weltraum gewesen sein. Da die Luzianer sich aus Schmugglern, Söldnern etc. zusammengestzt haben, wie Vala später erklärt, darf man annehmen, dass einige von diesen schon vorher über einige kleine Schiffe verfügten. Ein Schiff sah man auch in einer Szene der 9. Staffel als unsere beiden Tentakelfreunde im Teltak einen Luzianer-Kommandanten kontaktierten. Die Kamera zeigte danach eine Flotte von Hataks und anderen Goa'uld-Schiffen im Weltraum. Und in dieser Szene sah man auch ganz kurz einen komplett noch nie zuvor gesehenen Schiffstyp. Warscheinlich war dies kein Goa'uld-Schiff, sondern eines, welches den Gründern der Luzianer-Allianz schon vorher gehörte. Also einige der Schmuggler etc. besaßen schon vorher Schiffe. Und mit diesen Schiffen haben sie die herrenlosen von den Replikatoren gesäuberten Goa'uld-Schiffe im Weltall entdeckt. Denn wie schon gesagt, müssten im All nach dem Ende der Goa'uld und den Replikatoren hunderte von Goa'uld-Schiffen im All schweben. Die Gründer der Allianz haben die ersten Schiffe vielleicht zufällig entdeckt bzw. dieses Machtvakuum (wie Vala schon sagte) ausgenutzt und sich speziell auf die Suche nach herrenlosen Hataks gemacht um eine große Flotte aufzubauen und die Allianz zu gründen. Nach kurzer Einarbeitung haben die Luzianer dann erkannt, wie die Schiffe funktionieren und haben sie eingesetzt, denn ich glaube kaum, dass in der Allianz nur "dumme Banditen" sind, sondern bestimmt auch einige helle Köpfe, vielleicht sogar Wissenschaftler und ähnliche die beim "starten" der Goa'uld-Schüsseln halfen. Immerhin konnten sogar einige Mitglieder von SG-1 ein Hatak steuern. Und da auch bestimmt viele Menschen der Luzianer-Allianz vorher unter Goa'uld Herrschaft standen, darf man annehmen, dass einige die Sprache bzw. Schrift der Goa'uld beherrschen um gewisse Funktionen in einem Hatak zu aktivieren.

Ein Jaffa trägt nicht imemr seine Rüstung. Er kann auch normale Kleidung angezogen haben und so aussehen wie jeder adere aus der Allianz auch.

Dennoch würde man die Jaffa an ihrem Emblem auf der Stirn erkennen und wenn sie es entfernt haben, wird es wohl so aussehen wie bei Rak'nor, einem Jaffa. Und auch wenn dieses Emblem die Zugehörigkeit ihres Gottes markiert, hat es für die Jaffa bestimmt auch noch eine andere Bedeutung, weswegen sie es wohl nicht so einfach entfernen werden. Aber da man explizit keinen einzigen Jaffa (ob mit ander Kleidung oder ohne Emblem) sah und es auch nie angesprochen wurde, darf man annehmen, dass in der Allianz keine Jaffa sind. Ich glaube auch kaum, das welche beitreten werden, denn die Jaffa haben schon ein gewisses Ehrgefühl, Kodex, Religion etc. (es passt einfach nicht zu den Jaffa) und sie sind mit anderen Dingen beschäftigt. Natürlich gibt es immer wieder ausnahmen, aber wie gesagt, da man noch keine Jaffa-Ausnahme in der Allianz sah, gehe ich davon aus, es gibt keine Jaffa in der Allianz (was auch dem derzeitigen Serien-Kanon entspricht). Daran sollte man sich halten, ansonsten kann man auch mit Argumenten kommen, dass einge Tok'ra in der Allianz sind.

Du brauchst mir kein Zitat geben, ich kennen die Stelle. Es geht aber nicht um die Benutzung der technologie, sondern um das Herstellen der Technologie. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Goa'uld und ihre Primusse die Ha'tals, Stabwaffen, Folterstäbe, Heilungsgeräte, etc, selbre gebaut haben. Das haben andere getan. Und zwar mussten das viele sein. Es baut nicht ein einzelne Person ein ganzes Ha'tal und dann gleich eine ganze Flotte davon.

Ich denke, dass jeder seinen Teil zum Bau eines Hataks beigesteuert hat. In der Folge auf dem Gefängnisplaneten auf dem Teal'cs Sohn gefangen war und arbeiten musste, sah man eine Mine oder ähnliches, die dazu diente Materialen für den Bau von Hataks (eines schwebte im Trockendoch über der Mine) zu erstellen. Dort wurden überwiegend in Ungnade gefallene bzw. feindliche Jaffa als Sklaven eingesetzt. Andere Sachen für ein Hatak haben dann zum Beispiel menschliche Sklaven verrichtet. All diese Sklaven (ob Menschen, Jaffa oder vielleicht andere Rassen) haben nur Teile für das große Puzzle Hatak zusammengesetzt und kannten wohl die kompletten Pläne nicht. Ist ja bei uns genauso, ein Abeiter bei Opel der die Sitze zusammenbaut und für die einzelnen Komponenten eines Sitzes zuständig ist, kann bestimmt nicht den ganzen Astra zusammenbauen. Einige Arbeiter stellen womöglich nur immer und immer die selben Komponenten her, für andere Komponenten und die Komplettmontage sind dann andere zuständig. So wird es auch beim Hatak-Bau sein. Sklave 1 und Jaffa-Sklave 1 gießen nur die Wandverkleidungen während Sklave 2 die Hyroglyphen für die Wände stanzt und Jaffa-Sklave 2 die Kristalle presst. Den fortgeschritteren Bau eines Hataks machen dann "höhergestellte" Sklaven, also bessere (ähnlich wie ein Lotar eines Systemlord) und den riesengroßen Masterplan eines Hataks kennen wohl nur einige Goa'uld-Wissenschaftler bzw. Jaffa-Commander und andere Jaffa, die auch nicht als Sklaven eingesetzt werden, sondern richtig im Dienste ihres Systemlords stehen. Denn immerhin haben die Goa'uld ein riesiges Kasten-System in dem es auch Unterlords gibt und auch Wissenschafter (Cronus hatte eine weibliche, Anubis einen männlichen im Schiff über Kelowna und einen namens Thot auf Taturas etc.). Die schweren und "niederen" Arbeiten haben wohl etliche Sklaven verrichtet, während große Montagearbeiten, Technikarbeiten und Komplettmontagen von dienenden Jaffa und niederen Goa'uld verrichtet wurden. Das ganze wurde dann von direkt dem Systemlord unterstellten Goa'uld-Unterlords oder Goa'uld-Lieutenants überwacht.