Stargate ist Star Trek überlegen!

[Morgoth]

Nochmal ich verweise auf den Thread http://www.scifi-forum.de/science-fi...-berlegen.html wenn es um Vergleiche zwischen SG und ST geht.

Was denkst du denn welcher Thread das hier ist

Ich finde ST jedenfalls besser und realistischer als SG.
Das ist natürlich auch vor allem Geschmackssache.

[newman]

DS9 war ab dem Dominion-Krieg inhaltlich und storytechnisch sehr gut und deshalb schon aus diesem Grund tiefgründig. TNG hatte imho nicht dieselbe Tiefe wie SG, was man auch in der Charakterentwicklung und vom Storybogen her gesehen hat (viel zu viel Einzelfolgen mit dem altbekannten Schema "Planet of the Week").

Charakterentwicklung und Storybogen habe ich auch in Soups. Soups sind deswegen noch lange nicht tiefgründig.
Tiefgang hat eine Serie wenn sie so was wie eine Metaebene bietet, die über die eigentliche In-Universe Story hinaus gesellschaftskritische oder philosophische Fragen diskutiert.
Hier konnte SG noch nie mithalten, weil SG eben einfach nicht das zum Ziel hat, es will unterhalten nicht mehr und nicht weniger. TNG und DS9 spielen daher auf einer anderen Ebene, ab VOY hat man allerdings diese Ebene auch bei Star Trek zu 90% aller Episoden aufgegeben.

[HanSolo]

Was denkst du denn welcher Thread das hier ist

Weil die Beiträge aus einem anderen Tread hierherverschoben wurden.

Über Technik- und Waffenvergleiche zwischen den Serien könnte man wahrscheinlich noch 'ne Weile diskutieren, aber wie gesagt, technischer Schnickschnack muss eine Serie nicht zwangsläufig besser machen.

So ist es. Trotzdem finde ich es bei SG irgendwie schade, dass sich die Technik so stark weiterentwickelt hat. Dadurch hat die Serie irgendwie ihre Einzigartigkeit verloren. Klar wäre es unrealistisch gewesen, wenn die Menschheit (wenn sie ständig mit solch fortschrittlicher außerirdischen Technologie konfrontiert wird) am Status Quo verharrt, trotzdem gefiel mir bei SG immer das "Menschen aus der Gegenwart in der großen weiten Galaxis"-Konzept. Vielleicht hätte man besser früher aufhören sollen. Oder, wenn man schon auf den Super-Technologie-Zug aufspringt das Stargate-Programm veröffentlichen. So ist es irgendwie nicht Fisch und nicht Fleisch.

Hier konnte SG noch nie mithalten, weil SG eben einfach nicht das zum Ziel hat, es will unterhalten nicht mehr und nicht weniger. TNG und DS9 spielen daher auf einer anderen Ebene, ab VOY hat man allerdings diese Ebene auch bei Star Trek zu 90% aller Episoden aufgegeben.

Das stimmt. Wobei Stargate mit "Heroes" und "Crusade" sogar ein paar tiefgründigere Folgen hatte. Aber die sind die Ausnahme. SG ist (und will auch) nicht mehr als Popcorn-SF sein. Etwas was ST seit VOY leider großteils auch geworden ist. Da ist das aktuelle BSG:TNS (auch wenn dieses IMO etwas überbewertet ist) weitaus tiefgründiger.

[newman]

So ist es. Trotzdem finde ich es bei SG irgendwie schade, dass sich die Technik so stark weiterentwickelt hat. Dadurch hat die Serie irgendwie ihre Einzigartigkeit verloren. Klar wäre es unrealistisch gewesen, wenn die Menschheit (wenn sie ständig mit solch fortschrittlicher außerirdischen Technologie konfrontiert wird) am Status Quo verharrt, trotzdem gefiel mir bei SG immer das "Menschen aus der Gegenwart in der großen weiten Galaxis"-Konzept. Vielleicht hätte man besser früher aufhören sollen. Oder, wenn man schon auf den Super-Technologie-Zug aufspringt das Stargate-Programm veröffentlichen. So ist es irgendwie nicht Fisch und nicht Fleisch.

Sehe ich auch so, als SG Zuschauer der ersten Stunde war für mich das ein Verrat am eigenen Konzept.
Anderen Serien hinterherrennen anstatt das eigene, tolle Konzept fortzusetzen. Für Raumschiffe und Beamer hats genug andere Serien, aber so hat sich mir, so schön die viel besseren Spezial Effekte bei SGA auch sind, bei SGA und den letzten SG Staffeln jedes Mal der Magen umgedreht und ich konnts mir irgendwann einfach nicht mehr antun. Sehr schade, dabei war SG bei mir für lange Zeit jede Woche fest eingeplant

[McWire]

Für mich ist klar warum sich SG vorallem jetzt mit SGA so entwickelt hat.... Stargate ist sozusagen zu einer Art "Ersatz-Star Trek" geworden, was technische Details, Raumschiffabenteuer und sogar teilweise Technobabble angeht.
Da durch das Fehlen neuer Star Trek Folgen eine Scifi-Nische frei wurde, haben die Autoren von SGA angefangen und das soll sich ja mit "Stargate Universe" fortsetzen, diese Nische zu belegen.

Je länger Stargate läuft, desto ähnlicher wird es dem Star Trek Konzept mit einem Raumschiff und einer Raumschiffcrew in den unendlichen Weiten des Weltraums.
Zwar ist SG lange nicht so tiefgründig und ausgefeilt wie die alten ST-Serien (TOS, TNG, teilweise auch DS9), aber es bedient sich immer mehr diesem Grundkonzept.

Ich kenne mittlerweile viele ST-Fans, u.a auch micht selbst, die von ST mehr oder weniger auf SG abgesprungen sind. Ich schau mir zwar immernoch sehr gerne die alten ST-Serien und -Filme an, aber im Vergleich zwischen ENT und SGA würde ich letzterem den Vorzug geben.

[Nighthawk_]

Also ich versteh zwar nicht wie man TNG und TOS für tiefgründiger und ausgefeilter als DS9 halten kann aber ansonsten gebe ich dir recht.
Wobei ich sagen würde, das Stargate genau solange Platzhalter für Star Trek spielt wie es kein vernünftiges, neues ST-Angebot gibt. SG zeigt mittlerweile doch ziemliche Verschleißerscheinungen. Da sind die Zuschauer schnell gewechselt.

[McWire]

Also ich versteh zwar nicht wie man TNG und TOS für tiefgründiger und ausgefeilter als DS9 halten kann aber ansonsten gebe ich dir recht.
Wobei ich sagen würde, das Stargate genau solange Platzhalter für Star Trek spielt wie es kein vernünftiges, neues ST-Angebot gibt. SG zeigt mittlerweile doch ziemliche Verschleißerscheinungen. Da sind die Zuschauer schnell gewechselt.

Nicht tiefgründiger ims Sinne der Charakterentwicklung oder des Handlungsbogens, aber ausgefeilter in technischen Details, Charakterplatzierung und Einzelstories über moralische Werte, gesellschaftliche Systeme und philosophische Fragen.

Ich stell TNG und DS9 mal auf einen Platz auf dem Podest was die Ausgereiftheit angeht, aber eben in unterschiedliche Richtungen.

[Nighthawk_]

Tja, das ist halt man wieder eine unterschiedliche Gewichtung. Für mich zählen Charakterentwicklung und Handlungsbogen weit mehr als Technobabble und nette Einzelstories.
Was da an der Charakterplatzierung so toll sein soll weiß ich auch nicht.
ME kann da DS9 sehr sehr leicht mithalten.

[McWire]

Tja, das ist halt man wieder eine unterschiedliche Gewichtung. Für mich zählen Charakterentwicklung und Handlungsbogen weit mehr als Technobabble und nette Einzelstories.
Was da an der Charakterplatzierung so toll sein soll weiß ich auch nicht.
ME kann da DS9 sehr sehr leicht mithalten.

Mit Charakterplatzierung meinte ich so Sachen wie:

Trio Kirk, Spock, McCoy
Data und LaForge als enge Freunde
O'Brien und Bashir als enge Freunde
Baschir und Garak
Data als Androide und Sternenflottenoffizier
MHN als Hologramm und Sternneflottenoffizier

Es zieht sich halt durch alle ST-Serien.

Ich will damit nicht sagen, dass es mir in DS9 nicht so gefällt, sondern das TNG für bestimmte Zielgruppen auch seinen Reiz hat und ich TNG im Allgemeinen lieber mag als DS9

[Nighthawk_]

Na von solchen Beziehungsgeflechten hat DS9 noch ne ganze Menge mehr
Odo als Formwandler im Dominionkrieg
Sisko als Emissary
Quark und Odo im ständigen Wettstreit
Kira und Odo
Worfs Beziehunges zu den Dax Wirten
Das Beziehungsvieleckt, Worf, Quark, Bashir, Jadzia, Ezri
Jake und Nog
und und und

Ich verstehs halt nicht das einen TNG lieber sein kann. Aber jedem das seine...

[Enterprise- D]

Ich mag TNG auch lieber.

Ich verstehs halt nicht das einen TNG lieber sein kann. Aber jedem das seine...

Warum kannst du das nicht verstehen?

[Maximilian]

TNG. Es waren halt andere Zeiten und ein anderes Lebensgefühl.

[Enterprise- D]

Wie, ein anderes Lebensgefühl?

[Maximilian]

Na damals war die Zukunft noch im besten Sinne einer Utopie erstrebenswert. Neben der Hoffnung auf Frieden und Selbstverwirklichung bestach TNG durch die Darstellung des Weltraums als einen Ort voller Fantasie und weckte so eine offene Neugier dem Fremden gegenüber, ohne die latente Besorgnis zu schüren, im Fremden zum Selbstschutz etwas Feindliches sehen zu müssen.
Die Vermittlung eines solchen Weltbildes passt nicht mehr in die Post-TNG-Zeit, was ich bedauerlich finde.

[kosmoaffe]

als die erste Staffel TNG im deutschen fernsehen anlief gabs kein Inet,keine oolen Computer....keine technogebabel SciFi Serien...das war einmalig damals und irgendwei ein unikat..heute sind Subraum/Wurmlöcher/FL Antriebe gang und gebe in diversen SciFi Serien....

und genau das ist der Punkt.

heute ist TNG "veraltet" dennoch sehenswert.SGA ist mehr auf Coolness,und Action ausgelegt nicht auf tiefgründigere philosophie.

den meisten gefällt eine ballernde Truppe mit cool aussehenden FNP90 irgendwo auf P-314X oder so mehr als ein paar Pyjama Typen die sich mit einem Gottähnlichen Wesen wie Q rumschlagen und Pseudophilosophische Fragen über die Existenzberechtigung ihrer Spezies im Universum beantworten müssen

Stargate hat nix was ST irgendwie nahe kommt.Die Menschen haben durch Zufall eine technologie in die Hände bekommen die sich nicht replizieren bzw.nachbauen können.Weil A:Naqada nicht auf der Erde vorkommt und B.weil sie nicht wissen wie.
Sie nutzen technologien anderer um ihre Existenz zu schützen.
Brauchen Schiffe fremder Rassen..und haben gerade mal so einen orbitalen Jäger bauen können der dennoch auf Ausserirdischer technologie basierend konstruiert worden ist.

Alles im einen ist die Gatetechnologie das einzige was der Föderation des 24Jhdt überlegen ist.
Eine Jaffa kampflanze ist auch einem Phaser unterlegen.