Kugelförmige Schiffe

[Larkis]

Aber mal ganz erhlich...deien Beiträge machen durch die Bank den Eindruck, das du die Gegenseite nur mal eben überliegst(siehe ROTIERENDER ANTRIEBSRING(von dem NIE die Rede war). Und in einigne Punkten echt aberwitzige Vorstellungen von der Effektivität von 24(oder doch 16, dat hatten wir paar Seiten eher ja auch..hm ihr wisst also nitmla, wieviele Jäger so ein BC-Teil hat?), 24 Primitiv-Jäger sollen hunderte Wraithjäger durchdringen können??????????????????????????????????????????????????????????????????

Oh entshculdige mal wer sagt den andauernd das das Kugelschiffe gleichzeit frei manöverieren können währen sie um ihre eigne Achse rotieren.

Im übrigen sind es genau 24 Jäger.

Desweiteren sidn die Wraithjäger um einiges primitver als die der Menschen und die Menschenflieger sind auch noch Wendigker. Eine 302 hat bis zu 8 Raketen geladen. Die Wraith haben keinerlei Anti-Raketen Technologie. Das heißt das bei 24 Jägern 192 Wraithdarts abgeschossen werden bevor diese überhaupt in Reichweite sind. Desweiteren sidn die F302 einem Dart was Manöverierfähigkeit angeht überlegen und können diese Austanzen.

Aber damit du auch einen Onscreen Beweis hast:

In der Folge Verbündete SGA 2 Staffel lauern 2 Hives der Daedalus auf. Die Daedalus startet dabei ihre F302 und sie können ohne Probleme sich einen Korridor durch die Feindliche Luftabwehr schießen so das Sheppards 302 ungesehen an einem Hive andocken kann. Die 302er haben dabei nicht einmal nennenswerte Verluste.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Tolle Sache, bringt im Weltraum nur relativ wenig, da die Manöverfähigkeit von Raketen eingeschränkt ist. Desweiteren muß so ein Schiff sehr lange autark agieren können und Railgunmunition lässt sich nunmal in größeren mengen lagern als die Anti-Air Raketen die dazu noch sehr teuer sind.

Ok, du hast keinen Plan von der Materie.
Ob Raketen oder nicht, ist völlig egal..mal abgesehn davon das das 70er-jahr e Schiff genug Munition hat umd ca 122 Jäger zu erledigen.. und ne Rakete ist Anhänglich, wenn die mal das Ziel erfasst hat.
Die 200 Sm habe ich extra für phantasielose wie dich in KM umgerechnet, damit du mal siehst, wie weit die Zielerfassung heutzutage..äh vor 30 Jahren, ging.

Gegen anfliegende Flugkörper besitzen die Schiffe je zwei Phalanx CIWS, Gatling-Kanonen mit einer Schussfrequenz von bis zu 4.500 Schuss pro Minute. Zur Nahbereichsabwehr werden außerdem an Bord zwei 25-mm-Maschinenkanonen, diverse Browning-12,7-mm-Maschinengewehre, Granatmaschinenwaffen und 7,62-mm-M60-Maschinengewehre auf dem Oberdeck montiert.

Das ist übrigens die NAhbereichsabwehr..feuert imemr noch vil weiter, als die der BC..udn trifft. Und spritzt nit so schön rum und trifft nix.

nebenbei kann diese alte Schiff auch gegen andere Schiffe und Landziele kämpfen.. also ähnlich wie die BC..nur halt im Wasser und ist dabei sogar viiiiel kleiner.

In welcher Folge genau?

die mit dme rumgehüpfe mit dme altrnativen Antrieb

Es geht darum das die Kugel nicht genüngend Platz hat für genug Düsen die direkt nach Achtern gerichtet sind wie bei der 304 wo das ganze Heck aus Antriebsdüsen besteht. Wie stark der eigentliche Antrieb ist, ist irrelevant wnen er nicht in der Lage ist seine gesamte Power in eine Richtung zu focussieren.

Ja du hast das Antriebsprinzip definitiv immer noch nicht kapiert...nach fast 7 Seiten zu dme Thema, samt helfenden Bildchen und ellenlangen Erklärungen eien reife Leistung!

In der Folge Verbündete SGA 2 Staffel lauern 2 Hives der Daedalus auf. Die Daedalus startet dabei ihre F302 und sie können ohne Probleme sich einen Korridor durch die Feindliche Luftabwehr schießen so das Sheppards 302 ungesehen an einem Hive andocken kann. Die 302er haben dabei nicht einmal nennenswerte Verluste.

Sagt dir der Begriff "Autorenwunschdenken" etwas?

[littlecoolie1]

Man kann auch einfach mit einem Jumper reinfliegen, Bombe wie eine Mine platzieren und wieder wegfliegen. Aber wie ich es schon geschrieben hab, es würde die Storyline zu schnell abkürzen, weshalb das nicht genommen wird.

Würde es nicht zwngsläufig, da erstens die Jumper ja wohl kaum noch lebend aus dem Hangar kämen, da es den Wraith wohl auffallen würde das auf einmal was im Hangar abgeht. Desweiteren dürfte gegen dei Theorie sprechen, das die Jumper jawohl nicht in unbegrenzter Zahl zur Verfügung stehen, und wenn dabei auch öfter mal Piloten draufgehen, wäre das so ne Kamikarze Mentalität die einfach nich zu den Menschen passt, außer in verzweifelten Lagen.

[Larkis]

Ok, du hast keinen Plan von der Materie.
Ob Raketen oder nicht, ist völlig egal..mal abgesehn davon das das 70er-jahr e Schiff genug Munition hat umd ca 122 Jäger zu erledigen.. und ne Rakete ist Anhänglich, wenn die mal das Ziel erfasst hat.
Die 200 Sm habe ich extra für phantasielose wie dich in KM umgerechnet, damit du mal siehst, wie weit die Zielerfassung heutzutage..äh vor 30 Jahren, ging.

Wie soll eine Rakete im Weltraum in der Lage sein dieselbe manöverierfähigkeit wie ein Jäger zu besitzen, wenn sie nur sehr begrenzten Platz für Treibstoff hat? Im Weltall helfen einem Seitenruder nicht viel.

Das ist übrigens die NAhbereichsabwehr..feuert imemr noch vil weiter, als die der BC..udn trifft. Und spritzt nit so schön rum und trifft nix.

Wo steht da was davon wieweit die schießen können? Wo steht da was wie groß die Entfernungen sind? Hat dein Geschwafel überhaupt irgenteinen Sinn?

nebenbei kann diese alte Schiff auch gegen andere Schiffe und Landziele kämpfen.. also ähnlich wie die BC..nur halt im Wasser und ist dabei sogar viiiiel kleiner.

oh verdammt du hast Recht. Ich frag mich gerade wo sie auf dem Kleinen Schiff die ganzen Flieger, Lebenserhaltungssysteme und Hyperantriebe untergebracht haben. Sieht man dem Ding echt nicht an.

die mit dme rumgehüpfe mit dme altrnativen Antrieb

Wow ein besseres Beispiel hast du nicht? Du vergleichst also eine Fogle wo 2 Leute ohne entsprechende Ausbildung alleine an 2 Konsolen rumfummeln und manuell schießen mit der Leistung eines Schiffes mit kompletter Crew die dafür auch ausgebildet worden ist?

Ja du hast das Antriebsprinzip definitiv immer noch nicht kapiert...nach fast 7 Seiten zu dme Thema, samt helfenden Bildchen und ellenlangen Erklärungen eien reife Leistung!

ich hab halt probleme damit Schwachsinn zu kapieren. Da schreit die innere Logik halt ganz laut Aua.

Sagt dir der Begriff "Autorenwunschdenken" etwas?

1. Symptom wenn man keine Argumente mehr hat:

man zweifelt die Quellen der Gegenseite an, akzeptiert die eigenen die noch viel Fragwürdiger sind als die Wahrheit.

[Amaranth]

Ok, du hast keinen Plan von der Materie.
Ob Raketen oder nicht, ist völlig egal..mal abgesehn davon das das 70er-jahr e Schiff genug Munition hat umd ca 122 Jäger zu erledigen.. und ne Rakete ist Anhänglich, wenn die mal das Ziel erfasst hat.
Die 200 Sm habe ich extra für phantasielose wie dich in KM umgerechnet, damit du mal siehst, wie weit die Zielerfassung heutzutage..äh vor 30 Jahren, ging.

Eine Rakete hat auch nur begrenzten Treibstoff... Da bringt es auch nichts wenn die irgendwann einem Dart hinterherdriftet.

Das ist übrigens die NAhbereichsabwehr..feuert imemr noch vil weiter, als die der BC..udn trifft. Und spritzt nit so schön rum und trifft nix.

Hast du schonmal einen Kampf in SG gesehen, in dem es Angaben zur Größe der Gefechte gab? Die BC-304er sind darauf ausgelegt, lange Zeit sich intergalaktisch zu bewegen, haben 200 Menschen Besatzung. Wenn ich ein Schiff plane, haue ich auch nicht jeden Flecken voll mit irgendwelchen Waffen sondern man muss auch an die Munition denken... grade in Raumschlachten, wo mal schnell noch ein zusätzlicher Feind aus dem Hyperraum fällt hat man mal schnell ein Problem. Außerdem hat soweit ich weiß kein normales Schiff Asgard-Energiewaffen, einen Asgard-Energiekern, Asgard-Schilde, welche ja auch Platz wegnehmen, usw. Man kann die heutigen Schiffe nicht mit Raumschiffen vergleichen, eher U-Boote, da diese in ihrer Funktionsweise eher einem Raumschiff gleichen.

nebenbei kann diese alte Schiff auch gegen andere Schiffe und Landziele kämpfen.. also ähnlich wie die BC..nur halt im Wasser und ist dabei sogar viiiiel kleiner.

Nur weil ein Schiff alles anvisieren kann, heißt es noch lange nicht, dass es dies auch wirklich gut macht... richtige Alleskönner kann es garnicht geben, da man immer einen Flecken hat, den man mit mehreren Waffen die Vorteile und Nachteile ausstatten kann.

Sagt dir der Begriff "Autorenwunschdenken" etwas?

Kleine Frage, hast du dir in den Kopf gesetzt einfach aus Prinzip alle Raumschiffe der Menschen in SG niederzumachen, samt allen die diese mögen? Nach 10 Jahren sollte man mit Hilfe der Asgard schon Raumschiffe bauen können, die in Gefechten gegen die Wraith gewinnen. Man sieht ja auch immer, das es nur der Schild ist, der den Menschen einen wirklichen Vorteil verschafft.

€dit:

Würde es nicht zwngsläufig, da erstens die Jumper ja wohl kaum noch lebend aus dem Hangar kämen, da es den Wraith wohl auffallen würde das auf einmal was im Hangar abgeht. Desweiteren dürfte gegen dei Theorie sprechen, das die Jumper jawohl nicht in unbegrenzter Zahl zur Verfügung stehen, und wenn dabei auch öfter mal Piloten draufgehen, wäre das so ne Kamikarze Mentalität die einfach nich zu den Menschen passt, außer in verzweifelten Lagen.

In vielen Folgen sieht man, dass die Hangars alles andere als gut bewacht sind. Da fällt es nicht wirklich auf, wenn man in nem getarnten Jumper reinfliegt, an einem "stillen Örtchen" Bombe hinlegt und macht das man wieder rauskommt. Man wäre nicht länger wie grob 10 Minuten im Hive.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Larkis.. bie SG gibt es ja absolut keinen verlässlichen Daten... das ist ja das Problem.
Und bei jemandem wie dir, dessen Vorstellungsvermögen etwa auf Grundschulnieveau stehengeblieben ist und der nur On-Screen-Bildchen kennt und absolut unlogische Aktionen für realistisch ansieht(die selbst in SG absolut schwachsinnig sind), kann man schlecht "diskutieren".
Du bist der Ansicht, das deine BC-Backsteichen der absolute Hype sind udn das 24 oder 16 oder was auch immer wieviele 302 paar Hundert Darts besiegen können.. dann behalte diese Meinung.
Lehn auch ruhig weiter alles oohne nachzudenken ab, was nicht in dein SG-Weltbild passt, dem Threadstarter hats du jedenfalls damit nicht geholfen.

[Larkis]

2. Symptom wenn man keine Argumente mehr hat:

Man beleidigt seinen Diskussionsgegner.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Wenn ich dich beleidige dann merkst du das schon..ich rede nur nicht gern mit Wänden!
Irgendwann hat man nämlich keien Lust mehr, wenn die andere Partei nicht mal versucht, mitzudenken.

[[OTG]Marauder]

Und weil es gegen Hives nicht so effektiv ist gilt dann gleich das es überhaupt nicht effekitv ist oder wie? Die 304er wurden nicht gebaut nur um gegen Wraith zu kämpfen sondenr um gegne jede Mögöiche bedrohung eine Antwort zu haben. Und Gegen die GOuauld ist die 304 z.B. ausgesprochen effekitv, da die Jäger den Todesgleitern stark überlegen sind.

und gegen die Todesgleiter gibts schon heute technik,die wesentlich effiktiver,kostengünstiger und platzsparender ist als eine F-302.
Und mal ganz nebenbei: Grade in der Geschichte der militärischen Schiffe,hat sich immer wieder gezeigt,das Multifunktionsschiffe den "Spezialisten" unterlegen sind,weil sie eben von allem "ein bischen" aber von nichts was vernünftiges haben.
Beispiel: Schlachtkreuzer vs.Schlachtschiff .
Schlachtkreuzer ist schneller,weil leichter,weil man die Panzerung eingespart hat. Schlachtschiff kann nicht mithalten bei der Geschwindigkeit aber viel mehr aushalten.
In der Skagerakschlacht 1916,sind die "schnellen" aber Scheissgepanzerten Englischen Schlachtkreuzer wie die Fliegen gefallen,weil ihnen ihre Geschwindigkeit gegen die deutschen Schlachtschiffe und deren wesentlich bessere Zielerfassung über weite Entfernungen nichts geholfen hat..
oder warum hat man im 2.WK die Flugzeugträger nicht zusätzlich mit schweren Geschützen ausgerüstet,so das sie nebenbei noch als Schlachtschiff arbeiten können??
Warum wohl??

Tolle Sache, bringt im Weltraum nur relativ wenig, da die Manöverfähigkeit von Raketen eingeschränkt ist. Desweiteren muß so ein Schiff sehr lange autark agieren können und Railgunmunition lässt sich nunmal in größeren mengen lagern als die Anti-Air Raketen die dazu noch sehr teuer sind.

Bei dem Beispiel von GdL gings nicht um Raketen,sondern darum,das du vor ein paar eiten geschrieben hast,man müsse mangels reichweite der aufklärung auf diese lächerliche Sichtentfernung kämpfen... 500Km sind glaub ich keine normale sichtweite mehr,egal mit welcher Waffe man schiest

Es geht darum das die Kugel nicht genüngend Platz hat für genug Düsen die direkt nach Achtern gerichtet sind wie bei der 304 wo das ganze Heck aus Antriebsdüsen besteht. Wie stark der eigentliche Antrieb ist, ist irrelevant wnen er nicht in der Lage ist seine gesamte Power in eine Richtung zu focussieren.

Und nochmal: Auf einem Ringwulst ist genügend Platz! und wenns nur um die ausgestoßene Menge an Material geht um den Schub zu erzeugen,dann sind 4große Düsen genauso effekief wie 8 halb so große oder 16 1/4 so große.

[Amaranth]

Das es bei SG keine verlässlichen Daten gibt, ist nur solange ein Problem, wie man eines darum macht. Wer es einfach mit den Worten "Is halt Sci-Fi" akzeptiert, hat es viel einfacher die Serie zu genießen und streitet sich auch nicht anderen herum.
Im SG-Universum ist eine BC-304 mit Asgard-Verbesserungen wohl ein starkes Schlachtschiff (wenn auch nicht so stark wie die Ori, das sollte man hier nicht vergessen!)
Ich würde sogar soweit gehen, zu sagen, dass die Asgard in der Lage gewesen eine überdimensionierte Trompete zum absoluten Schlachtschiff zu bauen... Das ist irgendwann keine Frage der Bauart sondern eine der Technologie. Wer stark genuge Schilde hat kümmert sich nen Dreck um den Nutzen einer anderen Konstruktion.

Um noch einmal, wie schon von so vielen, auf die Frage des Threadstellers zu antworten: Kugelförmige Raumschiffe kann die Erde aufgrund fehlender Ressourcen nicht bauen. Punkt.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Gibs auf..der will es eh nicht kapieren,..oder kann es nicht..wenn er überhaupt richtig liest und drüber nachdenkt...

mal ihm doch ein paar bunte Bilchen..oder mach ein Video..vielleicht muss es ja in bewgten bildern sein, damits erkannt wird^^

[[OTG]Marauder]

ich gebs glaub ich wirklich bald auf.....*grmpf*

[Larkis]

Wenn ich dich beleidige dann merkst du das schon..ich rede nur nicht gern mit Wänden!
Irgendwann hat man nämlich keien Lust mehr, wenn die andere Partei nicht mal versucht, mitzudenken.

Und bei jemandem wie dir, dessen Vorstellungsvermögen etwa auf Grundschulnieveau stehengeblieben ist und der nur On-Screen-Bildchen kennt und absolut unlogische Aktionen für realistisch ansieht

Ich hab dir die Beleidigung mal markiert. Und ja unter zivilisierten Menschen gilt sowas als Beleidigung.

Und zum Thema Mitdenken: Ich habe vor einigen Seiten geschrieben samt physikalischen Beispielen und Belegen das eine erhöhte manöerierfähigkeit durchKugelform sowie die berühmte (Drehung auf dem Pfennig) nonsense ist. wurde ignoriert. Auf meine Darlegung wieso das Schiff langsamer beschleunigen kann als eine 304 wurde mit "Du hast eh keine Ahnung" abgeblockt. Du bezeichnest Folgen welche die Kampfkraft der 302er demonstrieren als Autorenwunschdenken, aber eine Folge wo 2 Mann mehr shclecht als Recht alle Schiffskanonen gleichzeitig bedienen, ist ein unwiederlegbarer Beweis dafür das die Schiffe auch mit voller Besatzung so shclecht schießen obwohl es X Folgen gibt wo die 304 sogar gezielt Subsysteme angreift.

Wer spielt also die Wand?

[Jolly]

ich gebs glaub ich wirklich bald auf.....*grmpf*

Hab ich schon, hab ich schon, da ist es einfacher einem Zylonen zum Polotheysmus der Kolonien zu konvertieren, als dem da nur ein wenig was erklären zu wollen...

[[OTG]Guy de Lusignan]

Ach larkis..gut das du das meinst...die Typen bei der NASA sind da anderer Ansicht.

Du kennst B5...schonmal neSTarfruy manövrierne sehen?
Auch mal auf die DÜSEN geguckt?
Nun die tyoen von der NAsa haben es..da gabs mal nen thema zu den Antrieben der STarfurys... englische seite...,, inhalt..NASA sichert sich zugriff auf den entwurf der starfuryjäger.
Diee das selbe prinzip der Schubumkehr/kontrolle verwenden, das wir dir seit x seiten zu erklären versuchen...

Das war übrigens ne feststellung/meinung, keine beleidigung

Eher gehen meien Kater auf 2 beinen, als das larkis die Physik versteht.oh..eienr kanns ja^^