[047] 24 Stunden Bis Zum Ende - Episodenbewertung

[Mayan]

Wenn du unbedingt darüber diskutieren willst, mach einen Fred im SciFi allgemein auf, hier in diesem wirkt er wieder wie ein Flamewar.

Ich weiß nicht, wo Du hier Geflame siehst.

Die Diskussion mag hier etwas OT sein. Allerdings hat die Verwendung dieses Threads den Vorteil, dass damit auch der in der Argumentation zu verwendende Serienstand festgelegt wird.

[Jolly]

Hrm, es wirkt für mich extrem off topic, und das Geflame war nicht nur auf ihn bezogen sondern auch auf mich, ich kenn mich nämlich. Aber wenn du denkst es passt, kann man auch gerne hier weiter machen Mayan

[garakvsneelix]

Larkis soll weiter schauen, dann verteilt sich die Diskussion wieder

[geishapunk]

Dann müsste doch auch Sg1 vor DFIplomatie strotzen da man eigpermanent mit anderen VÖlkern zutun hat und da auch viele Streitereien und Probleme dabei sind. Ich erinnr nur an die Unas und die Naquadaamine wo Daniel zwischen Menschen udn Unas verhandeln muss.

"Müsste", tut es aber nicht.

[Nogath]

Anstatt über SG1 zu diskutieren, könntest du mal weiterschauen, Larkis. Zum einen musst du dann nicht mehr über 2 Staffeln einer Serie mit 5 Staffeln debattieren, zum anderen hätten wir anderen dann wieder was spannenderes als die übliche SG-Forums-Diskutiererei zum Lesen
Der nächste Erstseher, der hier rein schaut, wird 'ne Krise kriegen

[garakvsneelix]

Der nächste Erstseher, der hier rein schaut, wird 'ne Krise kriegen

Tun die doch jetzt schon wegen den ganzen Spoilern in den ersten Threads...

[Halman]

B5 ist mehr als die Summe seiner Teile

Es hat nichts mit irgendwelcher Kritik an deinen Beiträgen zu tun. Das können dir alle anderen bestätigen.

Genau so ist es!

Last but not least - auch wenn es schon angesprochen wurde und Du es wahrscheinlich leid bist, das ständig an den Kopf gehauen zu bekommen - es gibt in B5 vieles, dass man schlicht nicht diskutieren kann, ohne die Serie komplett gesehen zu haben. Einiges davon taucht auch in Deinen Argumenten auf.

Dem stimme ich vollstens zu. Das Argument "du muss erst die Serie komplett gesehen haben" ist zwar an dieser Stelle verständlicherweise etwas unbefriedigend und nervig, aber bezüglich B5 sehr zutreffend.

BtW: ich muss uns mal alle loben wie gesittet die Diskussion abläuft, ohne Flame und Streitereien, das macht richtig SPaß.

So sollte es sein.

Larkis, ich finde es sehr interessant, Deine Sicht auf Babylon 5 zu verfolgen. Als Fan habe ich vielleicht schon zu sehr die Fanbrille auf und sehe alles immer im komplexen Zusammenhang (weil ich ja schon alles kenne). Ich bin ehrlich gespannt darauf, wie Du die nächsten Folgen wahrnimmst ...

Ich gab der Folge gerade so noch 5 Sterne (sicherlich, weil ich B5-Fan bin). Sheridans Auflösung mit der Sonde hatte mich wirklich verblüfft.
Auch die Sache mit der ganzen Stimmung auf Babylon 5 (die Anfangsszene wird am Ende wieder aufgegriffen) hat mir sehr gut gefallen.
Franklins Suchtproblem zeigt, dass in B5 eben nicht alles perfekt ist. Die Umsetzung dieser Problematik fand ich sehr gelungen (insbesondere das Gespräch zwischen Franklin und Garibaldi).
Die Handlung mit G'Kar hat für mich den Auschlag gegeben, trotz der etwas seltsamen Sonden-Geschichte, noch den 5ten Stern zu vergeben.

[BluePanther]

Ich gab der Folge gerade so noch 5 Sterne (sicherlich, weil ich B5-Fan bin).

Ich denke daran wirds liegen.

Sheridans Auflösung mit der Sonde hatte mich wirklich verblüfft.

Dürfte ich fragen warum dich das verblüfft hat? Also ich persönlich finde man merkt schon am Anfang das mit der Sonde etwas nicht stimmt und das dies auf eine Falle hinausläuft.

Franklins Suchtproblem zeigt, dass in B5 eben nicht alles perfekt ist. Die Umsetzung dieser Problematik fand ich sehr gelungen (insbesondere das Gespräch zwischen Franklin und Garibaldi).

Ja wenn JMS die Mainchars nicht anständig in die Haupthandlung integrieren kann, spendiert er ihnen etwas Charakterentwicklung.

[Halman]

Dürfte ich fragen warum dich das verblüfft hat? Also ich persönlich finde man merkt schon am Anfang das mit der Sonde etwas nicht stimmt und das dies auf eine Falle hinausläuft.

Nun, ich habe geglaubt, die Sonde würde Babylon 5 vernichten, wenn nicht alle Fragen beantwortet werden - so wie Ivanova und Franklin auch. Die Folgerung, dass dies eine Lüge ist, um alle fortschrittlichen Zivilisationen, die eine Bedrohung werden könnten, zu vernichten, habe ich nicht gezogen. Darum war ich auch über die Lösung ziemlich verblüfft.

Ich bin eben kein genialer Stratege wie Sheridan.

[BluePanther]

Nun, ich habe geglaubt, die Sonde würde Babylon 5 vernichten, wenn nicht alle Fragen beantwortet werden - so wie Ivanova und Franklin auch. Die Folgerung, dass dies eine Lüge ist, um alle fortschrittlichen Zivilisationen, die eine Bedrohung werden könnten, zu vernichten, habe ich nicht gezogen. Darum war ich auch über die Lösung ziemlich verblüfft.

Ich bin eben kein genialer Stratege wie Sheridan.

Oder so ein genialer Stratege wie BluePanther

Na ja dieser Aufruf hat einfach meiner Meinung nach von vorne bis hinten nicht gestimmt. Warum sollte die Sonde überhaupt Völker vernichten die die Fragen nicht beantworten können. Nur weil ein Volk nicht über das Wissen verfügt heißt das ja nicht das es nicht intelligent ist. Und warum sollte es dann ein Volk das über das Wissen verfügt belohnen? Das da etwas nicht stimmte konnte man sich eigentlich ausrechnen. Das die Sonde aber unliebsame Konkurrenten ausschalten sollte ergibt da einfach mehr Sinn. Obwohl die Sonde scheinbar wenig Sprengkraft besaß, einen Planeten hätte sie vom Sehen her nicht wegsprengen können.
Und dann kam einfach noch der Logikfehler das die Menschen nicht einfach Draal nach den richtigen Antworten gefragt haben, weswegen die ganze Hektik von Franklin und den anderen doch eher auf einen Logikfehler aufbaute, als das man diese Szenen wirklich ernst hätte nehmen können. Obwohl ich persönlich es lieber gesehen hätte, wenn Franklin einfach versagt hätte und man die richtigen Antworten nicht hätte liefern können. Wegen Unfähigkeit die Station gerettet wäre ein wesentlich interessanteres Ende gewesen, als Sheridan durchschaut den Plan der feindlichen Aliens. Das wäre auch eine schönere Verzahnung zu den beiden Plots gewesen.

[Mayan]

Obwohl ich persönlich es lieber gesehen hätte, wenn Franklin einfach versagt hätte und man die richtigen Antworten nicht hätte liefern können. Wegen Unfähigkeit die Station gerettet wäre ein wesentlich interessanteres Ende gewesen, als Sheridan durchschaut den Plan der feindlichen Aliens.

Das ist mal eine gute Idee! Sheridan hätte es dann ja immer noch als erster kapieren und erklären können. Hätte ich gern gesehen.

[Larkis]

So morgen geht es weiter, habe die Blutschriftfolge auch schon zur Hälfte gesehen, war aber dann doch erstmal andersweitig beschäftigt.

BtW: Über ein Thema wo man die Komplexität einzelner Serien oder Speziel Stargate analysiert würde ich mich sehr freuen.

[KennerderEpisoden]

Mit der französischen Revolution ist das politische Stilmittel Krieg bzw. Feldzug aus der Politik weitesgehend entschwunden. Die letzten rein politisch motivierten Kriege führte Bismark zwecks Reichsgründung.

Ich weiß jetzt nicht, was ein "rein politisch motivierter Krieg" sein soll, schließlich ist die Entscheidung in einen Krieg einzutreten immer eine Politische.

Aber spätestens im 20. Jahrhundert wurde Krieg zu total geführt als das er noch als poltisches Mittel taugte.

Nach den Weltkriegen hat man nicht damit aufgehört, Krieg zu führen, denn

Aber das sind auch keine Kriege im großen Maßstab, dass waren meistens nur bewaffnete Konflikte.

man spricht nicht grundlos von dem Korea-Krieg, dem Vietnam-Krieg und dem Irak-Krieg.

Aber wie meistens in der Geschichte spricht man hier von generellen Tendenzen bzw. Vorgehensweisen/Denkweisen. Und Krieg wird heutzutage eben nicht mehr als legitimes Mittel der Politik angesehen.

Die Delegitimisierung von Krieg als politisches Mittel fand jedoch erst nach dem 1. Weltkrieg statt (Belgien weigerte sich noch 1919 Kaiser Wilhelm auszuliefern, weil es dessen natürliches Recht als Staatsoberhaupt war, Angriffskriege zu eröffnen).

Aber ich muss leider gestehen, dass ich nicht mehr weiß, wo da die Verbindung zum Thema war. Sollte es etwas in der Richtung "ständiges Jaffa-Abballern macht SG1 nicht zu einer politschen Serie" gewesen sein- dem stimme ich voll und ganz zu.

Klar gibt es die nicht, aber trotzdem würde ich sagen, dass das Ziel Unterhaltung bei SG1 noch größer geschrieben wird als bei vielen anderen Serien.

Möglicherweise, aber das hat nichts mit dem Politikteil von SG1 zu tun (eine Serie kann ebenso gut ernst und politikarm sein).

Und dann kam einfach noch der Logikfehler das die Menschen nicht einfach Draal nach den richtigen Antworten gefragt haben,

Die Existenz von Draal vergisst man als Zuschauer am Besten, denn sonst würden einem wenigsten eine handvoll Folgen sehr stutzig machen.

weswegen die ganze Hektik von Franklin und den anderen doch eher auf einen Logikfehler aufbaute, als das man diese Szenen wirklich ernst hätte nehmen können.

Für den Spannungsaufbau ist es jedenfalls ein bequemer Zufall, dass einige Fragen gerade schwer genug sind, dass sie nur wenige, schwer erreichbare Experten auf der Erde wissen. Man könnte meinen, die Wahrscheinlichkeit wäre größer, einige Fragen könnten überhaupt nicht beantwortet werden.

Obwohl ich persönlich es lieber gesehen hätte, wenn Franklin einfach versagt hätte und man die richtigen Antworten nicht hätte liefern können.

Das wäre defintiv die bessere Alternative gewesen.

[garakvsneelix]

BtW: Über ein Thema wo man die Komplexität einzelner Serien oder Speziel Stargate analysiert würde ich mich sehr freuen.

So etwas ähnliches haben wir ja andernorts ja schon fast am Laufen... obwohl es wohl besser wäre, wenn wir wirklich mal einen eigenen Thread dafür aufmachen würden

[Larkis]

Mannomann, über ne Woche vergangen seid ich gesagt habe da sich morgen FOlgenreview poste... scheiß Arbeit.