All this has happened before, and all this will happen again.(Spoiler 415 ff.)

[Direwolf]

Ich fände es trotzdem unpassend und viel zu profan. Wie gesagt, für mich gehören die wesentlichen Rätsel seit Samstag zusammen und die ANtwort liegt in der tiefsten Vergangenheit sowohl der menschlichen als auch der cylonische Rasse. Und ich gehe nachwievor jede Wette ein, daß "Daniel" in BSG keinerlei Rolle mehr spielen wird.

Ich kanns mir auch nicht vorstellen. Die ganze Serie über wird eigentlich klar, dass da irgendwer im Hintergrund die Fäden zieht und das kann kein einzelner Zylon sein. Das wäre doch mehr als platt und kaum erklärbar, da es Technologie erfordern würde, welche die Beteiligten Völker einfach nicht haben. Es würde zudem den ganzen Hera ist einzigartig Storyarch zerstören, der gerade erst durch die Eliminierung von Nic und Liam gestärkt wurde.

Ich halte den ganzen Daniel Komplex für eine Notmaßnahme, die jetzt als Ablenkung benutzt wird. Man darf nicht vergessen, dass die Serie immer auch produktionstechnischen Vorgaben folgen muß und fakt ist nun mal, dass sie Grace zur Nr. 8 erklärt haben. Dummerweise gab es aber nur 6 andere eingeführte Zylonen. Damit blieb die Wahl die knappe Bildschirmzeit mit einem neuen Zylonen und der Erklärung warum er nie auftauchte zu verschwenden oder aber den fehlenden Spot durch eine einfache Erklärung zu füllen. Genau das ist imho geschehen. Grace ist 8 weil es sieben andere gab, nur ist leider ein Modell nie in der Massenproduktion angekommen. Problem kostengünstig gelöst und nur 2 Minuten Bildschrimzeit verloren.

[Nummer 5 lebt]

Die Colonials hatten schon Probleme, Tyrol und Cally nach ein paar Metern Flug durch den Raum "herauszufischen", wie das mitten in einem gigantischen Sturm unter enormen Druckverhältnissen funktionieren soll, mußt Du mir erstmal erklären.

Und wiederum: Viel zu profan für meinen Geschmack. Paßt einfach nicht zu BSG.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Stormking schrieb nach 1 Minute und 52 Sekunden:


Mach Tullamore Dew draus und ich bin dabei.

Ok, Single Malt Scotch ist auch was Feines!
Aber Tullamore Dew? Hmm...
Lagavulin oder Talisker...

OK, machen wir ´ne kleine Privatwette:
Tullamore für Dich (was ja nicht passieren wird ) und Southern Comfort für mich. Nachdem ich gewonnen haben werde, schicke ich Dir meine Anschrift per PN!

[Stormking]

Naja, es waren ja nur ein paar Trümmer und ein verbrannter Körper, die man wohl auch aus einem Sturm noch herausfischen kann.

Die Colonials hatten schon Probleme, Tyrol und Cally nach ein paar Metern Flug durch den Raum "herauszufischen", wie das mitten in einem gigantischen Sturm unter enormen Druckverhältnissen funktionieren soll, mußt Du mir erstmal erklären.

Und wiederum: Viel zu profan für meinen Geschmack. Paßt einfach nicht zu BSG.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Stormking schrieb nach 1 Minute und 52 Sekunden:

´ne Flasche Southern Comfort?

Mach Tullamore Dew draus und ich bin dabei.

[Nummer 5 lebt]

... Und ich gehe nachwievor jede Wette ein, daß "Daniel" in BSG keinerlei Rolle mehr spielen wird.

´ne Flasche Southern Comfort?

[Stormking]

Nein, kein Wunschdenken, sondern eine serienimmanent logische Verknüpfung, die lose Fäden verbindet

Ich fände es trotzdem unpassend und viel zu profan. Wie gesagt, für mich gehören die wesentlichen Rätsel seit Samstag zusammen und die ANtwort liegt in der tiefsten Vergangenheit sowohl der menschlichen als auch der cylonische Rasse. Und ich gehe nachwievor jede Wette ein, daß "Daniel" in BSG keinerlei Rolle mehr spielen wird.

[Nummer 5 lebt]

Dem möchte ich ausdrücklich wiedersprechen. Die ganze Daniel-Geschichte ist wieder mal so ein fan-typsiches Wunschdenken, in welchem nach möglichkeit jeder mit jedem verwandt oder verschwägert sein sollte, damit sich am Ende alle liebhaben.

Nein, kein Wunschdenken, sondern eine serienimmanent logische Verknüpfung, die lose Fäden verbindet, Entwicklungen logisch erklärt und alle Teile des Puzzles zu einem geschlossen Bild zusammenfügt. Und zudem: liebhaben werde sie sich trotzdem nicht, im Gegenteil!

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen: Die Vorstellung, man hätte da in einem gigantischen Sturm in der Atmosphäre eines Gasriesen irgendetwas "einsammeln" können, ist erschreckend naiv.

Naja, es waren ja nur ein paar Trümmer und ein verbrannter Körper, die man wohl auch aus einem Sturm noch herausfischen kann. Da wurde ja niemand gerettet, sondern nur Abfall aufgelesen. Vielleicht war es ja auch kein Explosionsblitz, den Lee sah, sondern das "Blitzen" eines FTL-Jumps, bei welchem das Schiff Karas Viper mit seinem FTL-Feld "umschlossen" und mitgenommen hat - dabei ging´s aber leider nebst Pilotin kaputt...

[Stormking]

Das ist zwar richtig, aber dann kann ich als Drehbuchautor jeden Quatsch, der mir mal gerade so einfällt, im Nachhinein als "göttliche Einwirkung" erklären. Dann braucht es überhaupt keine innere Logik mehr. Das ist zu einfach und für so einfach gestrickt halte ich RDM nicht!

Sehe ich genau anders herum. Es erfordert eine wesentlich höhere Kunstfertigkeit, einen solchen Dreh so zu gestalten, daß genau dieser Eindruck eben nicht erweckt wird und seit "Someone ..." traue ich dies RDM und seinem Team von Schreiberlingen wieder zu. (Aber nur solange Espenson während des Brainstorming Kaffeeholen geschickt wird.)

[Nummer 5 lebt]

Erstens ist das Wirken einer höheren Macht schon seit Staffel 1 sozusagen aus dem Augenwinkel sichtbar und zweitens haben selbst Kara und Lee in "Revelations" schon on-screen darüber spekuliert. Ein komplett aus dem Nichts herbeigezauberter Gott aus der Maschine wäre es jedenfalls nicht.

Das ist zwar richtig, aber dann kann ich als Drehbuchautor jeden Quatsch, der mir mal gerade so einfällt, im Nachhinein als "göttliche Einwirkung" erklären. Dann braucht es überhaupt keine innere Logik mehr. Das ist zu einfach und für so einfach gestrickt halte ich RDM nicht!

[Stormking]

und die einzig logische Erklärung liegt bei Daniel

Dem möchte ich ausdrücklich wiedersprechen. Die ganze Daniel-Geschichte ist wieder mal so ein fan-typsiches Wunschdenken, in welchem nach Möglichkeit jeder mit jedem verwandt oder verschwägert sein sollte, damit sich am Ende alle liebhaben.

Dann hätte er sie leicht einsammeln und wiederbeleben können!

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen: Die Vorstellung, man hätte da in einem gigantischen Sturm in der Atmosphäre eines Gasriesen irgendetwas "einsammeln" können, ist erschreckend naiv.

Kann aber auch sein, daß die Bezeichnung "Download" nur von Cavil stammt und nicht ganz korrekt ist, es würde jedenfalls seiner Maschinennatur entsprechen, auf diese Art jede Spur von Transzendenz zu verleugnen. Schließlich hat er auch über 40 Jahre hinweg die Auffassung verbreitet und aufrechterhalten, die Humlons hätten "Programmierer" gehabt, wo in Hinblick auf die "Final Five" das Wort "Schöpfer" viel angebrachter erscheint.

Allerdings hat Cavil sich ja wohl auch einfach selbst umprogrammiert, so dass er nicht mehr schlafen muss. Und wenn man den Menschen dann noch als biologische Maschine versteht, ist da ja absolut nichts "göttliches" dabei Leben zu erschaffen, man schraubt eben die richtigen Teile zusammen und programmiert dann die gewünschte Persönlichkeit.

[Stormking]

Was mich an einer nicht-Daniel Lösung extrem stören würde, wäre, dass zum einen eine bisher noch nie erwähnte "Dritte Macht" ins Spiel käme oder man eine göttlich-übersinnliche Erklärung geben müsste.

Erstens ist das Wirken einer höheren Macht schon seit Staffel 1 sozusagen aus dem Augenwinkel sichtbar und zweitens haben selbst Kara und Lee in "Revelations" schon on-screen darüber spekuliert. Ein komplett aus dem Nichts herbeigezauberter Gott aus der Maschine wäre es jedenfalls nicht.

[Nummer 5 lebt]

Was mich an einer nicht-Daniel Lösung extrem stören würde, wäre, dass zum einen eine bisher noch nie erwähnte "Dritte Macht" ins Spiel käme oder man eine göttlich-übersinnliche Erklärung geben müsste.

Im ersten Fall wäre das Verar...ung, denn eine Serie sollte dem Zuschauer die Möglichkeit bieten, aus den Facetten des Gezeigten und den bekannten Protagonisten auf eine Lösung zu schliessen. Im zweiten Fall wäre eine Deus ex machina Lösung zu billig - das kann jeder Depp aus dem Ärmel schütteln.

Das Daniel nicht der Erfinder der Head-Wesen sein kann ist klar. Klar ist aber auch Folgendes:
Cylonen können Bilder/Sound/virtuelle Welten in die Gehirne anderer Cylonen projezieren.
Die "Alt-Cylonen" sind anders als die bekannten Humlons. Sie können z.B. miteinander Kinder zeugen. Vielleicht sind auch ihre Hirne (konstruktiv) etwas anders "geschaltet". Vielleicht sind sie in der Lage, nicht nur von cylonischem zu cylonischem Gehirn zu projezieren, sondern auch in die Hirne von Menschen (wenn denn die Kolonisten, was ich ja nach wie vor bezweifele, tatsächlich menschlicher, und nicht ebenfalls cylonischer, Abstammung sind). Eventuell ist hierfür auch eine technische Unterstützung irgendeiner Art notwendig, die ja, ebenso wie eine Apparatur zur Ressurection, auf dem Schiff/der "Kolonie" der FF vorhanden sein könnte. Cavil sucht ja geradezu verzweifelt nach diesem Stützpunkt.

Ob und was Kara im Todesfall kann, ist völlig unklar. Warum sollte eine Halbcylonin nicht die Fähigkeit zum Downloaden geerbt haben. Warum sollte Daniel ihr keinen Klonkörper in der "kolonie" geschaffen haben? zeit genug dazu war ja. Kara dachte ja, sie sei nur kurz weg gewesen, während in Wahrheit Wochen und Monate vergangen waren. "Forced Growth" kennt man ja aus der Cloning-SF. Auf dem unentdekcten Stützpunkt könnte man durchaus eine Viper gefertigt oder vorrätig gehabt haben. Bleibt nur die Frage, wie kam Kara nebst Viper zur Erde? Nun, wenn der Sützpunkt, die "Kolonie" tatsächlich das ehemalige Sublight-Schiff (jetzt mit FTL-Dive aufgerüstet) der Alt-Cylonen ist (macht Sinn, da sie sicher ihre Forschungseinrichtungen an Bord haben mussten), dann könnte Daniel, der als Ellens Liebling von ihr den "Schlüssel" zum Schiff bekam, sie kurz nach der Zerstörung ihrer Viper ab-/eingefangen haben. An Bord clont er sie, fertigt eine identische Viper, downloaded Kara in ihren neuen Körper und setzt sie mit manipulierter Erinnerung wieder aus. Die zerstörte Viper und den verbrannten Körper schafft er zur Erde, aktiviert dort das Notsignal, welches dann von der neuen Viper, die entsprechend programmiert ist, plangemäß aufgefangen wird. Et Violá - Kara kann die Flotte zur Erde führen!
Gleichzeitig erweckt er die FF mit der Triggermusik (die "zufällig" das Lied ist, welches Kara als Kind von ihrem Vater beigebracht bekam) und
Mission erfüllt - Schicksal erfüllt - Prophezeiungen (teilweise) erfüllt - Cavils Plan (teilweise) untergraben...

Alleine die Tatsache, dass die FF das gleiche Lied zur Erweckung hörten, das Kara von ihrem Vater kennt, spricht doch Bände! Das kann unmöglich Zufall sein, und die einzig logische Erklärung liegt bei Daniel="Kind" der Alt-Cylonen=Kenntnisse von Ellen erhalten=weitergegeben an Kara -> ergo: Karas Vater!

q.e.d.

Ach ja, noch was:
Kara ist doch damals einem angeblichen Raider in die Atmosphäre des Planeten gefolgt - einem Schiff, das niemand sonst geortet hat! Könnte das nicht das Schiff der Alt-Cylonen gewesen sein, gesteuert von Daniel, das sich in der Atmosphäre versteckte, um die Entwicklung zu beobachten? Dann hätte er sie leicht einsammeln und wiederbeleben können! Die Sache mit dem Schiff, das nur Kara sah (und für einen Raider hielt), wurde nie geklärt!

[Stormking]

Wieso sollen eigentlich nur Zylonen downloaden können?

Das menschliche Gehirn dürfte doch nicht sehr viel komplexer sein, oder?

Wieso kann man bei manchen elektronischen Geräten einfach den Akku tauschen und bei anderen nicht (so ohne weiteres)? Weil es so vorgesehen ist. Natürlich dürfte es rein theoretisch möglich sein, auch ein menschliches Bewußtsein in einen geklonten Körper zu übertragen, aber irgendwie muß die cylonische Physiologie trotz der großen Ähnlichkeit zum Menschen darauf vorbereitet sein, diesen Transfer ohne unmittelbare Hilfsmittel im Augenblick des Todes automatisch durchzuführen.

Es sei denn man geht in die Richtung des Armageddon-Zyklus von Hamilton und läßt die Resurrection-Technologie den "Raum zwischen Leben und Tod" anzapfen", welcher dann kein Theo-Babble, sondern eine Art andere Dimension darstellt. Dann wäre es allerdings kein "Download", sondern wortwörtlich eine "Wiederauferstehung".

Kann aber auch sein, daß die Bezeichnung "Download" nur von Cavil stammt und nicht ganz korrekt ist, es würde jedenfalls seiner Maschinennatur entsprechen, auf diese Art jede Spur von Transzendenz zu verleugnen. Schließlich hat er auch über 40 Jahre hinweg die Auffassung verbreitet und aufrechterhalten, die Humlons hätten "Programmierer" gehabt, wo in Hinblick auf die "Final Five" das Wort "Schöpfer" viel angebrachter erscheint.

[newman]

Wieso sollen eigentlich nur Zylonen downloaden können?

Das menschliche Gehirn dürfte doch nicht sehr viel komplexer sein, oder?

[Stormking]

Ich kanns von diesem PC aus nicht sehen
Bitte um Hinweise

Ein Grabstein mit der Inschrift:

Daniel ("Number Seven")
2009 - 2009
He's f*cking dead. Cope.

Mist, zu langsam!