Gerüchte über Harry Potter 7 [Titel: Harry Potter and the Deathly Hallows]

[sad36]

Moin moin ...

So, nochmals zu der Horkruxe Theorie ... Bevor man anfäng hier irgendwelche Dinge aufzuzählen, sollte man sich erstmal die wichtigstens Fragen diesbezüglich stellen ...

- Hat der Gegenstand einen wichtigen Wert für LV?
- Konnte LV mal eben einen denkenden und lebenden Gegenstand ohne dessen Wissen zu einen Horkrux machen (schwieriger Zauber)
- Welche Morde waren für ihn wichtig genug um einen zu erschaffen und in welchen Zeiträumen waren diese?

Somit denke ich, kann man die fette Dame, den Spiegel und sämtliche andere Dinge aus Hogwarts ausschliessen kann. Auch wird LV sich nicht auf die Suche nach dem Zwilling (falls er überhaupt wusste das es einen gibt) seines Zauberstabs machen und den in Ollivanders beisein zu einem Horkrux machen in der Hoffnung niemand kauft ihn oder wenn dann Harry Potter, den er ja noch töten will oder von dem er bis dahin nichts wusste?!?!?!?!?!!!! Lebende Dinge können es nur sein, die wissen was er mit ihnen macht und es aktzeptieren (z.B: SEINE Schlange oder TE ) Wenn LV in Quirrell steckt und vor dem Spiegel steht und noch nicht mal weiss wie er funktioniert, so denke ich das er ihn zum ersten mal gesehen hat und der Spiegel somit zu 100% kein Horkrux ist. Welche Morde sollte er noch begangen haben als er in Hogwarts war? ... Ich glaube der Mord an seinem Vater war der einzigste in dieser Zeit, denn so oft wollte er ja auch nicht ins Weisenhaus zurück. Dahin gehend behaupte ich, dass Harry in Godrics Hollow auf einige interessante Hinweise stösst die LV betreffen und vielleicht schon die Wahrheit über Snape und die Beziehung zu seinen Eltern etc. ...

[HP-Fan]

[QUOTE=darkviktory;1449938]Da bin ich wieder.

@LittleDragon

Es ging mir nie darum, dass ich irgendwelche theorien nicht teilen konnte. hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben hab? es geht mir um die leute die zu faul sind die seite auf der sie posten zu lesen und das slebe schrieben, was schon im kopf erwähnt wurde und diese idee als total neu und unumstößlich präsentieren. um DAS ging es mir. nicht um theorien, die ich nciht teilen kann.

Hmm , ich bin zwar noch nicht so lange hier dabei und halte mich eigentlich auch lieber aus diesen " gewissen Diskussinen raus aber jetzt sage ich doch mal was!
Ich habe alle Seiten gelesen bevor ich zum ersten mal was geschrieben habe aber ich lesen auch viele andere Internet Seiten und auch Foren zum Thema Harry Potter und da ist es auch gar nicht so leicht immer genau zu wissen wo man gewisse Sache nun tatsächlich gelesen hat.

Ich hätte meinen Mund gehalten wenn DIR nicht folgendes passiert wäre:
@ darkviktory
Mal noch ne andere Frage - Es heißt doch, das Harry der rechtmäßige erbe von sirius ist. DD war sich da aber nicht so sicher und machte den test, indem er harry sagte er solle Kreacher etwas befehlen. Der gehorscht zwangsweise. Könnte nicht trotzdem Bellatrix als eigentliche Erbin in frage kommen, die Kreacher dazu verdonnert hat, Harry zu bespitzeln? Er würde den perfekten Spion abgeben und dass DD ihn nach Hogwarts schickt konnte sie ja nicht ahnen.

Das hatten wir hier AUCH SCHON !! Ich suche es nah her mal raus (wird wahrscheinlich länger dauern weil ich keine Ahnung habe wer es geschrieben hat und wo es genau geschrieben steht)!!muß jetzt erst mal meinen Sohn zur Schule bringen.

Habe leider immer noch nicht kapiert wie das mit den Zitaten richtig funktioniert.. Gelobe Besserung

[LuckyGuy]

oren dürfen nciht gegen das Grundgesetz verstoßen. Kannst dich gern mal im deutschen Grundgesetz erkundigen, aber glaub mir - das kann ichmit sicherheit sagen

Exakt. Nur zählt Beiträge löschen und User sanktionieren nicht zu den Verstößen gegen das Grundgesetz, sondern, im Gegenteil, sogar zu den Pflichten von Forenbetreibern. Erkundige Dich mal nach dem Heise-Urteil, das macht ja genug Wirbel.

Es heißt doch, das Harry der rechtmäßige erbe von sirius ist. DD war sich da aber nicht so sicher und machte den test, indem er harry sagte er solle Kreacher etwas befehlen. Der gehorscht zwangsweise. Könnte nicht trotzdem Bellatrix als eigentliche Erbin in frage kommen, die Kreacher dazu verdonnert hat, Harry zu bespitzeln?

Ganz meine Meinung.

[darkviktory]

Da bin ich wieder.
@ LuckyGuy
Foren dürfen nciht gegen das Grundgesetz verstoßen. Kannst dich gern mal im deutschen Grundgesetz erkundigen, aber glaub mir - das kann ichmit sicherheit sagen

Es ist kein Instrument der öffentlichen Meinungsbildung, sondern eine einfache Website.

natürlich, denn ein forum ist im internet zu finden und das ist teil der informationsmedie die auch zu denn öffentlichen meinungsbildern zählen. joa, nur soviel dazu am rande nochmal.

@LittleDragon

selbst du hattest theorien die wir nicht unbedingt teilen konnten, aber wir haben noch lange nicht alles verleugnet und abgeschoben.
du kannst gerne deine meinung kunt tun, aber akzeptiere bitte auch andere

Es ging mir nie darum, dass ich irgendwelche theorien nicht teilen konnte. hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben hab? es geht mir um die leute die zu faul sind die seite auf der sie posten zu lesen und das slebe schrieben, was schon im kopf erwähnt wurde und diese idee als total neu und unumstößlich präsentieren. um DAS ging es mir. nicht um theorien, die ich nciht teilen kann.

Und DV- deine Theorien wurden schon in Zeitungen veröffentlicht. "couch"- in welcher denn?

mach ich bei gelegenheit, wenn cih nochmal lust und laune hab das alles zu durchforsten.

bttt

Also ich versteh nicht warum noch alle an der aussage festhalten, ein Horcrux würde in jedem Buch auftauchen. Meines wissens, kann auch falsch liegen, hat das Daniel Radcliff gesagt, der nicht das Wissen besitzt sowas mit sicherheit und seriös von sich zu geben, Halte ich daher für schwachsinnig und umstößlich.
Das Harrys Zauberstab ein Horcrux ist halte ich auch nicht unbedingt für realistisch, denn was soll der stab denn für eine bedeutung haben?
Gut, er besteht aus der gleichen Phoenixfeder wie seiner, aber najaaa.... da bleib ich doch lieber beim Phoenix, der nicht sterben kann und daher einen perfekt gesicherten horcruxhüter abgeben würde

Mal noch ne andere Frage - Es heißt doch, das Harry der rechtmäßige erbe von sirius ist. DD war sich da aber nicht so sicher und machte den test, indem er harry sagte er solle Kreacher etwas befehlen. Der gehorscht zwangsweise. Könnte nicht trotzdem Bellatrix als eigentliche Erbin in frage kommen, die Kreacher dazu verdonnert hat, Harry zu bespitzeln? Er würde den perfekten Spion abgeben und dass DD ihn nach Hogwarts schickt konnte sie ja nicht ahnen. außer könnte sie auch auch mit dem Diebstahl des Medallions in Verbindung stehen, denn schließlich war sie auch Regulus Cousine und konnte so von seienm Plan erfahren haben, den Horcrux zu zerstören, ha Kreacher befohlen, den Horcrux sicher zu stellen und ihr auszuhändigen, was hieße dass nun der Dunkle Lord im Besitz des Medallions wäre...

Und jemand schrieb letzte Seite, dass sicher ist, dass Voldemord sterben wird - Nein, muss er nicht, denn (um mich, wie so viele es ja gerne tun, zu wiederholen) der Dementor's kiss ist schlimmer als der tod (wird jedenfalls so beschrieben) und er würde all seine seelenstücke verlieren, würde eine horde dementoren ihm seiner seele berauben.

[Sternengucker]

Was ist mit Harrys Zauberstab?

Er kommt in jedem Buch vor (und in so gut wie jedem wird IIRC seine Ähnlichkeit zu Voldis Fuchtelstöckchen erwähnt!!) er ist leblos und er wäre ein Band nicht zu Voldis Vergangenheit sondern zu seiner Zukunft.
Ausserdem war er stets sehr prominent platziert und es würde Olivanders Verschwinden erklären.

Außerdem könnte Voldemort beruhigt Harry umbringen, wenn es nur ein zufällig in dessen Besitz geratener Gegenstand wäre und nicht die Person Potters

Die Schaffung dieses speziellen Horcruxes muss ja nicht einmal absichtlich gewesen sein, sondern kann ein NEbeneffekt des verunglückten Mordversuches an dem Kleinkind gewesen sein, ein Überschlag magischer Energie ähnlich wie beim Priore Incantatum...

[Rebellion666]

ich bin ja der Meinung, dass der der Zaubern lernt Filch ist. Der versuchts jua auch schon hundert jahre. Würde auch passen- dass er es noch lernt- so wie alle dachten, Neville könnte auch nicht zaubern.
Zur Ähnlichkeit von HP und LV: ja, finde ich auch bemerkenswet. Aber das wurde ja auch schon alles diskutiert. LV könnte der Ururgroßvater, oder Großvater von harry sein. Oder ein Verhöltnis mit seiner Mutter gehabt haben. Da ist echt alles drin.
ich denke, dass es noch von großer Wichtigkeit sein wird in band 7.
Denn einfach mal den zauberstab heben und den AK gegen LV aussprechen scheint wohl nicht zu funktionieren.

[LuckyGuy]

Das wäre nur gerecht, schließlich ist Voldi schon lange in Harry hineinversetzt.

Hmmm, und das Tante Martha wohl auch Dursley heißen wird, stimmt ja. Das hatte ich gar nicht bedacht. Also gut, die Idee war nix, ich ziehe sie zurück.

[up-metaled-ass]

Die Sache mit Snapes Namensanagramm wurde in diesem Thread schon irgendwo mal besprochen. Aber ich vermute, dass sie nicht stimmt. Dann gäbe es mehr Hinweise darauf. Sie klingt zwar plausibel, hat in meinen Augen aber kein wirkliches Fundament. Ebenso wie die Theorie, dass Harry und Hermine Geschwister waren. Da gab es auch tausende Hinweise, wurde aber dann von j.k.r. dementiert. Ich habe den Lesezeichen leider gelöscht, als ich hörte, dass sie dementiert wurde.

Und zu dem Horkrux, das in jedem Band vorkommen soll:
Ich habe mir gestern nochmal den ersten Band vorgenommen und allzu viel gibt es nicht, was in den späteren Bänden noch vorkommt.

- Hogwarts itself:
Dagegen spricht, dass DD es sofort bemerkt hätte, wenn etwas mit dem Schloss germacht worden wäre. Schließlich sind hunderte von Zaubern um das Schloss gelegt. (Was mich zu der Frage bringt, warum Charlie und seine Freunde einfach zum höchsten Turm fliegen konnten als sie Norbert abholten. Denn im 6. musste DD ein paar Zauber aufheben, damit sie mit den Besen über die Schlossmauern fliegen konnten.) Hingegen hätte es für LV schon einen Wert, da es seine Macht als Zauberer und seine "Heimat" anerkennt. Und Hogwarts lässt sich nicht so einfach zerstören.^^

- Die fette Dame:
Halte ich für sehr unwahrscheinlich. LV war Slytherin, was hätte er von einem Portrait, das irgendwo in Hogwarts hängt? Denn in Band 2 wird ja gezeigt, dass die Häuser nicht die Eingänge zu den anderen Häusern kennen. Außerdem wurde das Portrait ja im dritten Band beschädigt.

- Der Tarnumhang:
Auch hier wieder die Frage: Was ist dessen Wert für LV? Schließlich hat er James gehört und DD hätte es sicherlich bemerkt, wenn der Umhang mit dunkler Magie belegt ist. Des Weiteren ist so ein Tarnmumhang nicht gerade das, was man unscheinbar nennt.

- Quidditsch-Utensilien:
Es wäre sehr leichtsinnig von LV, diese Dinge als Horkruxe zu benutzen, da sie leicht verloren oder berschädigt werden können. Außerdem sind sie nicht unscheinbar und werden auch kontrolliert worden sein, nachdem Dobby den Klatscher verhext hat. Hinzu bin ich mir 100%ig sicher, dass sie im Feuerkelch keine Erwähnung fanden.

- Pokale: Wie schon ein paar Vorredner bemerkten, sind diese auch nicht fern vom Mittelpunkt der Aufmerksamkeit. Auch gehen sie bestimmt durch Lehrerhände. Und im Pokalzimmer wurde keiner der Pokale genauer betrachtet. Zumindest nicht im ersten Band.

Nichtmagische Dinge kommen sowieso nicht in Betracht, da LV sehr stolz auf seine Fähigkeit ist und nichtmagische Dinge - oder Dinge die keinerlei Verbindung mit der magischen Welt haben - sind ihm nicht würdig genug, um al s Horkrux zu dienen.

Ebenso die Dursleys. Einerseits kommen sie erst nach dem Erstellen der meisten Horkruxe mit ins Geschehen und zweitens hat LV keinerlei Verbindung mit ihnen.


Bald ist es eh' soweit...

Aber ich finde die Ähnlichkeiten zwischen Harry und LV dennoch erstaunlich.
-Schlimme Kindheit.
-Kennt seine Eltern nicht.
-Fühlt sich in Hogwarts zuhause.
-und noch ein paar mehr Dinge, die im sechsten erwähnt werden.

Das wird Harry bestimmt helfen, die Horkruxe zu finden. Dann kann er sich in LV "hineinversetzen"^^

[benjbk]

Wenn ein Muggel, den wir kennen, zaubern lernen wird, aber es ist keiner von den Dursleys - wie wäre es dann mit Tante Martha?

Aber heißt die nicht auch Dursley
Immerhin ist sie Onkel Vernons Schwester und sie kommt mir eher vor wie eine ewig unverheiratete

[LuckyGuy]

Wenn ein Muggel, den wir kennen, zaubern lernen wird, aber es ist keiner von den Dursleys - wie wäre es dann mit Tante Martha?

[Siene]

Er hieß zwar tobias snape, aber stimmt schon, das passt nicht, aber vielleicht sind sie ja trptzdem irgendwie verwandt und snape würde seine schwester ja wohl kaum schlammblut nennen (wie im denkarium), oder?

[LuckyGuy]

Und auf jeden Fall widerlegt es eindeutg die Standardfloskel der Harry-ist-ein-Horkrux-Gegner:

Es ist möglich, Lebewesen zu Horkruxen zu machen.

Und wie riskant das ist, Harry zum Horkrux zu machen (auch wenn es nicht Absicht war), das wird LV im Band VII noch zu spüren bekommen.

Dieses "Riskante" (wie immer es sich auch auswirken mag) wird letzten Endes der Grund für Voldis Niederlage sein.

[Skyline_89]

@ LittleDragon: Ganz deiner Meinung!!! Ich finds schade dass nicht einfach jeder akzeptiert was andre hier rein schreiben und die Meinungen anderer Respektiert...

Phoebe Zitat:
Zitat von Skyline_89
Also dass die Fette Dame ein Horcrux sein könnte is ja mal ne ganz neue Idee. Wie is das eigentlich mit den Bildern da, können die selbstständig denken? Weil laut DD wären solche Horcruxe ja dann sehr gefährlich...

Ich denke schon das die Bilder (zumindest einige) selber denken können.
Erinner dich mal an den Film glaube nr.3 in dem Sie allen eine kostprobe ihres musikalischen könnens vermitteln möchte indem sie anfängt zu Singen!!!
Daher vermute ich mal das die selber denken können was das aber für die horkruxe heissen würde weiss ich leider nicht.
aber Nagini kann doch auch selber denken das wäre ja dann auch gefährlich!!??!!

Bye

Ja das sagt DD Harry einmal, dass es sehr gefährlich ist einen Horcrux aus einem selbstständig denkendem Wesen zu erschaffen...Deswegen hab ich mich gefragt ob die Bilder selbstständig denken können.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Skyline_89 schrieb nach 5 Minuten und 31 Sekunden:

@LuckyGuy
Ja soweit ich mich erinnere hat DD Harry gegenüber mal erwähnt dass es schon möglich ist Horcruxe aus selbstständigen Wesen zu schaffen, dass es allerdings gefährlich ist, da das Wesen das den Horcrux aufbewahrt ja selber denken kann...irgendwie so, ich werde entsprechende Textstelle demnächst hier auflisten.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Skyline_89 schrieb nach 27 Minuten und 9 Sekunden:

HP Band 6, Seite 510
"Der Schlange?", sagte Harry verdutz. "Kann man Tiere als Horkruxe verwenden?"
"Nun, es ist nicht empfehlenswert", sagte Dumbledore, "denn einen Teil seiner Seele einem Wesen zu überantworten, das selbst denken und sich bewegen kann, ist selbstverständlich einer sehr riskante Sache. ..."

Naja ok, er sagt nicht direkt dass es sehr gefährlich ist, aber immerhin eine "sehr riskante Sache"

[LuckyGuy]

Was denn nun?

Ist das "horkruxitieren" intelligenter/beseelter Lebewesen angeblich unmöglich oder ist es gefährlich?

Falls zweiteres zutrifft, wurde beschrieben, worin die Gefahr liegt?

[LittleDragon]

nun, das ist ein thread für gerüchte um harry potter. was der titel ja nun auch schon sagt. da ist es uns noch lange nicht verboten drüber zu sprechen. ob theorien oder sonst was. lass uns den spaß DV. wenns dir zu niveaulos ist geh in ein anderes forum, wo du selber deinen spaß haben kannst. das bringt hier echt nix, wenn du dich ständig über irgendwelche posts aufregst die du nicht gutheißen kannst. ich find schade dass du hier leute angreifst die sich nun mal gerne gedanken machen und sie mitteilen wollen - diskutieren wollen. du kannst jederzeit mitdiskutieren. aber du dementierst das alles und es passt nicht in deinen kragen was hier steht. selbst du hattest theorien die wir nicht unbedingt teilen konnten, aber wir haben noch lange nicht alles verleugnet und abgeschoben.
du kannst gerne deine meinung kunt tun, aber akzeptiere bitte auch andere