Ich schließ mich da SJBroly's meinung an dass harry den Cruciatus-Fluch nur nicht geschafft hat weil sein Zorn gerecht war ... aber ich glaub schon das Harry es Schafft jemanden zu töten:
Sieh Sektusembra (ka ob das richtig geschrieben ist) er verwendet ihn gegen malfoy und der ist kurz vor dem verrecken als er wieder zusammengeschraubt wird von snape ... ergo gibt es noch andere flüche mit denen man leutz töten kann ... nicht nur den AK
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Gerüchte über Harry Potter 7 [Titel: Harry Potter and the Deathly Hallows]
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Also ich denk mal um die unverzeihlichen Flüche auszusprechen muss man es wirklich "wollen" oder, so wie bei jedem Zauber eigentlich. Und meiner Meinung nach hat Harry einfach keine Übung im Umgang mit diesen Flüchen, weil er sie ja nie gelernt hat. So wie er jeden andren Zauber lernen musste wird er auch diese erst lernen müssen...Also ich hab noch Hoffnung dass LV mit dem AK getötet wird ;-)
Ja ich denke das Snapes Fähigkeiten bischen mehr sind als wir bereits erahnen konnten...allerdings frag ich mich, wenn Snape in seiner Schulzeit so viele Zauber entwickelt hat, gibts dann auch welche von DD z.b, der ja noch ein viel größerer Zauberer ist? Ich mein bisher hat man nur von Snape gehört dass er Zauber entwickelt hat...Is ja irgendwie komisch das ham andre bestimmt auch schon gemacht.Zitat Heidi: Ganz was anderes, was mir jetzt kommt: Wer hat diesen Fluch eigenltich erfunden? Gibts den shcon länger oder ist es eine Erfindung Voldemorts? Ich mein, Snape hat ja auch diverse Flüche entwickelt (und er war ein Genie in Zaubertränke mixen ... was uns sagt dass Snape zweifelsohne ein großer Zauberer IST)
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Also ich meine mich zu entsinnen dass er den AK-Fluch ebenfalls versucht hat....Zitat von SJBroly Beitrag anzeigenim fünften Buch wollte er doch niemanden umbringen. Er wollte Beatrix "lediglich" mit dem Cruciatus-Fluch foltern, was aber nicht gelang, da sein Zorn gerecht war.
moment, ich schlag das mal nach!
Edit: Hm, okay. Ich gebe zu da hab ich mir wohl was eingebilded
Aber trotzdem, wenn Harry schon den Folterfluch nicht hinbringt obwohl er es wirklich will, wie soll er da jemanden töten können.... Ah! Jetzt kommts mir. Hat er nicht versucht, ihn gegen Snape einzusetzen? Irgendwo hat er es mal probiert und es hat nicht geklappt. Da bin ich mir sicher!
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im fünften Buch wollte er doch niemanden umbringen. Er wollte Beatrix "lediglich" mit dem Cruciatus-Fluch foltern, was aber nicht gelang, da sein Zorn gerecht war.
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also, dass Harry zumindest im 5. Band noch nicht "moralisch bereit" war, jemanden zu töten, hat sich aber auch gezeigt.
Er hat es versucht, aber es hat nicht funktioniert weil er kein FREUDE am Töten hat. Wenn das der springende Punkt ist, dann wird Harry es nie schaffen, Voldemort mit dem Avada Kedavra zu töten.
Ganz was anderes, was mir jetzt kommt: Wer hat diesen Fluch eigenltich erfunden? Gibts den shcon länger oder ist es eine Erfindung Voldemorts? Ich mein, Snape hat ja auch diverse Flüche entwickelt (und er war ein Genie in Zaubertränke mixen ... was uns sagt dass Snape zweifelsohne ein großer Zauberer IST)
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Nich umbedingt die handlung...eher etwas über die person selbstZitat von mik89 Beitrag anzeigenDie namen sind meines erachtens eher eine Spielerei von JKR, denn sicher haben sie immer versteckte Botschaften und auch eine Bedeutung, aber hat irgendein Name uns je weiter geholfen oder auf den Handlungsverlauf eines folgenden Buches schließen lassen? :-/ Wohl eher nicht.
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Nein, Harry sagt ein paar Seite weiterAllerdings ist es ein Unterschied ob er für richtig hält was Quirrell oder TE zustöst oder ob er selber den Schneit hat es zu tun ... Glaube schon das Harry einfach nicht fähig ist, jemanden zu töten, schon gar net LV, denn er schaffte es ja noch nicht einmal Bellatrix oder Severus mit dem Cruciatus zu foltern.
"Wenn ich sterben muss, dann werde ich versuchen soviel Todesser mit mir in den Tod zu reißen und wenn es mir möglich ist am besten Voldemord dazu."
Damit sollte die Frage, ob er moralisch in der age wäre jemanden zu töten auch geklärt sein.
Die namen sind meines erachtens eher eine Spielerei von JKR, denn sicher haben sie immer versteckte Botschaften und auch eine Bedeutung, aber hat irgendein Name uns je weiter geholfen oder auf den Handlungsverlauf eines folgenden Buches schließen lassen? :-/ Wohl eher nicht.
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So, dann will ich mich auch mal verewigen. Die letzten 40 Seiten habe ich zwar noch nicht durch, aber wenn ich die auch noch gelesen habe, ist das 7.Buch schon auf deutsch draußen...
Außerdem sollten meine Vermutungen nicht mit den Seiten kollidieren, jedenfalls wenn ich mir die letzten 3 ansehe.
Severus Snape gut oder böse?
Ich vermute, dass Snape Harry tatsächlich nicht ausstehen kann. Er hat James Potter gehasst, weil er ihn als Schüler drangalisiert hat, und ihm später Lily Evans weggeschnappt hat, in die er (heimlich?) verliebt war. Und Harry erinnert ihn oft in seinem Verhalten an James (Regelübertretungen, Streitereien mit Slytherins, z.B. die "Matschattacke" auf Draco an der heulenden Hütte im 3.Buch).
Andereseits ist Dumbledore kein bekloppter Spinner. Er musste also gute Gründe haben, Snape zu vertrauen. Meine Vermutung:
Snape war ursprünglich ein echter Todesser. Als er die Prophezeihung mitgehört hat, hat er darin eine Chance gesehen, sich James Potter vom Hals zu schaffen. Er hat ihm Lord Voldemort auf den Hals gehetzt, in dem er behauptet hat, es könnte nur Harry gemeint sein. LV sollte neben Harry auch James umbringen und Lily verschonen. Das ist schiefgegangen, da sich Lily in den Weg gestellt hat. Indiz: LV hat Lily mindestens 2x gesagt, sie soll aus dem Weg gehen - ich glaube nicht, dass er normalerweise mit Leuten zu diskutieren pflegt, die sich gegen ihn stellen. Normalerweise hätte er gerade ein "Schlammblut" wie Lily wohl direkt aus dem Weg geflucht.
Der verliebte Snape hat die Seiten gewechselt, weil Voldemort seine große Liebe umgebracht hat, anstatt sie z.B. mit Stupor zu lähmen, und Snape den Lord deswegen mehr hasst als alles andere. Das würde auch zu den Andeutungen Dumbledores passen, dass die Liebe letztendlich Lord Voldemort zu Fall bringen würde - ein Angriff von Snape, der damit seine Lily rächen will.
Dumbledores Tod
Ich glaube auch, dass Dumbledore seinen Tod geplant hat. Entweder die tote Hand oder der Trank in der Inferi-Höhle war dabei, ihn ohnehin langsam und schmerzhaft umzubringen. Deshalb bat er Snape auf dem Turm um den "Gnadenschuss". Dagegen glaube ich nicht, dass Dumbledore und/oder Snape schon lange wussten, dass Draco Malfoy Dumbledore töten wollte. Schon gar nicht vor Beginn des Schuljahres, als Snape den unbrechbaren Schwur abgelegt hat. Schließlich gab es bei den Versuchen Malfoys zwei Schwerverletzte, die nur mit viel Glück überlebt haben. Das hätte zumindest Dumbledore verhindert, wenn Draco zu diesem Zeitpunkt schon unter Überwachung stand.
Muggel entdeckt Zauberei
Mein Tipp: Tante Magda
offene Frage
Hier habe ich hoffentlich auf den Seiten 106-146 nichts verpasst, aber was wird eigentlich aus Percy? Das hat doch bestimmt noch eine tiefere Bedeutung, dass er sich derart mit seiner Familie verkracht hat. Ist er eventuell einer der Figuren auf der Abschussliste, der sich opfert?
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Regulus (falls er R.A.B. ist) bestimmt, aber sollte DD dann nicht wissen, dass sein Spion von den Horkruxen wusste? Das er sie wohlmöglich zerstören wollte oder es getan hat ... Mal angenommen RAB ist Regulus und er war als Spion nen TE und ist dann auf die Seite der "Guten" zurückgekehrt, warum sollte DD das nicht wissen? Bzw warum sollte er dann über RABs Schritte und Vorhaben nicht informiert gewesen sein? Ist alles irgendwie nicht so logisch.Zitat von Scrimgeour Beitrag anzeigenR.A.B. ??
ZU Snape:Ich denke auch ,dass er auf LV`s Seite steht,kann dies aber net begründen! Is son Gefühl.
Ausser: RAB hat sein eigenes Ding durchgezogen ausserhalb von LV und DD und hatte vielleicht auch einige Verbündete ... "Der 3 lacht am Schluß" Prinzip ...
Wollen wir mal hoffen, dass es eine abgefahrerene und aufschlußreiche Story wird ...
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Zitat von sad36 Beitrag anzeigenich glaube nicht, dass LV einen unbrechbaren Schwur braucht, auch nicht bei Snape um ihn an sich zu binden. Da hat er wesentlich heftigere Zauber und Flüche. Auf welcher seite Severus steht ... KP ... ich glaube er hat DD getötet und und steht auf der Seite von LV ...
Bin beim Gefangen von Askaban auf eine interessante Zeile gestolpert die Luoin zu Harry sagt. Dort behauptet er, DD hätte zu LVs Glanzzeiten einige nützliche Spione gehabt. ... Wer hätte das sein können, wir kennen ja schon viele vom Orden von damals ...?
R.A.B. ??
ZU Snape:Ich denke auch ,dass er auf LV`s Seite steht,kann dies aber net begründen! Is son Gefühl.
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ich glaube nicht, dass LV einen unbrechbaren Schwur braucht, auch nicht bei Snape um ihn an sich zu binden. Da hat er wesentlich heftigere Zauber und Flüche. Auf welcher seite Severus steht ... KP ... ich glaube er hat DD getötet und und steht auf der Seite von LV ...
Bin beim Gefangen von Askaban auf eine interessante Zeile gestolpert die Luoin zu Harry sagt. Dort behauptet er, DD hätte zu LVs Glanzzeiten einige nützliche Spione gehabt. ... Wer hätte das sein können, wir kennen ja schon viele vom Orden von damals ...?
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ich glaube es wird einfach daran liegen, dass Snape ein sehr gute Okklumentor ist. Er meinte doch selber in der Übungsstunde mit Harry, dass nur ein Okklumentor in der Lage ist Lord Voldemort anzulügen. Vielleicht weiß Voldemort ja gar nicht, dass Snape ein Okklumentor ist. Sicherlich hat er bei seiner verspäteten Ankunf Legilimentik gegen Snape eingesetzt, der aber seinen Geist verschließen konnte und somit konnte Voldemort nix Verdächtiges feststellen und hat ihm geglaubt.
Oder aber, für die Theoretiker, die glauben Snape sei böse, er und Voldemort haben ein gemeinsames Geheimnis (vielleicht auch ein unbrechbarer Schwur?)
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Ja das was DD meint mit dem "Riskant sein" das is auch auf Menschen bezogen. Vor allem halt darauf, dass man Horkruxe wohl am besten in Gegenständen versteckt und nicht in Lebewesen.
@filthy iceman:
Da hast du recht, das könnte natürlich sein. Was mir auch grad noch so einfällt...es wundert mich, dass LV Snape so bedingungslos vertraut. Aus dem Gespräch von ihm und Bellatrix und Narzissa redet er zwar davon dass LV anfangs ärgerlich war dass er z.B. erst später als die anderen Todesser an seiner Seite erschienen ist, jedoch scheint LV Snape sofort zu glauben als er sagt er war die ganze Zeit als Spion in Hogwarts und steht immer noch auf der Seite von LV...Naja vielleicht ist es unbedeutend, wollt ich nur ma loswerden.
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das mit dem denken/wehren war auch mehr auf menschen bezogen ;-)
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Also meines erachtens haben die Namen eine größere Bedeutung für die Geschichte als sich die meisten vorstellen können. Einige sind aus dem Latein und andere aus Sternen und Planeten Syteme. Wie oben gelesen stimmt Severus und Minerva und LV ja echt überein und deshalb behaupte ich das Regulus Alphard auch seinen Namen noch gerecht wird. (Hauptstern im Löwen und der einzige in der Schlange), denn auch Sirius (Großer Hund) und Bellatrix (große Kämpferin) stimmen überein ... Nice Evening
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