Neue Funktion: Verhinderung von Doppelposts

[Sternengucker]

Zum einen nervt es mich einfach, dass dem erfahrenen User aufgrund irgendwelcher Frischlinge die Möglichkeit genommen werden soll einen doppelten Post zu verfassen.

Abgesehen davon dass es verboten ist doppelte Posts zu setzen, wenn das nicht technisch absolut erforderlich ist (Überlänge) sind auch deine anderen "Gründe" keineswegs zwingend. In dem Canon-Thread zB ist wirklich nur einmal am Tag pro Kopf gepostet worden ... gäbe also mit der Doppelposting-Routine keinen Ärger, die ja wie oben zu lesen stand nach 24 Stunden nicht mehr greift.

Ansonsten kann man Trennlinien oder farbliche Akzentuierung nutzen um die Threads zu trennen oder notfalls auch Quote oder Code Kästchen verwenden um das ganze unterscheidbar zu machen.
Es ist ja nicht das gedruckte Wort Gottes sondern nur ein Infothread über mehr oder weniger dem Canon entsprechende Grund-Infos.

Deshalb eine Mod-Entscheidung so vehement anzugehen halte ich für grundfalsch und unüberlegt. Niemand muss zweimal in kurzer Zeit hintereinander posten, wenn es wirklich mal aus Versehens geschieht, wird es eben vom Server korrigiert. Kein Beinbruch und mit der momentanen Lösung auch gut und einfach zu unterscheiden.

Es liegt ja in der Natur der Sache, dass Personen, die 14-15 Beiträge pro Tag schreiben, sich nicht soviel Zeit nehmen, wie Personen, die 2 oder 3 schreiben.

Also das ist einfach nicht wahr und eine unfaire Verallgemeinerung!

Ich weiß, jetzt werden mich wieder alle lieben, wenn ich darauf hinweise, dass die "Mündigkeit" des Users weder an seiner Beitragshöhe noch der Dauer seiner Mitgliedschaft festzumachen ist.

Wieso lieben? Nur weil du hier dafür dann die Wahrheit sagst?
Da musst du schon mehr machen als nur offen und ehrlich sagen, wie es ist

[Nighthawk_]

Das war taktisch jetzt nicht besonders klug von dir, denn jetzt gucken wir natürlich fünf Mal hin. Ansonsten wär das alles so durchgewunken worden!

Ich bin entsetzt.
Wie unverantwortlich von den Verantwortlichen. Entscheidungen dieser Größenordnugn ohne Nachdenken durchwinken, das zeugt ja nicht gerade von Verantwortungsbewusstsein.
Beschämend das da der nervige Commander auftauchen muss um den Herrn Entscheidungsträgern die schiere Tragweite ihrer Entscheidungen deutlich zu machen. Nein also sowas. Das hätte ich jetzt nicht erwartet
In Zukunft also immer nur einen Vorschlag ohne Begründung einbringen und hoffen das er im Wust des Modforums nicht nur überlebt sondern ohne großes Nachdenken durchgewunken wird.
Notiert
Wenn dir Herren Entscheidungsträger noch eine formelle, mehrseitige Stellungsnahme zur zu Debatte stehenden Bagatelle für Notwendig erachten lassen sie es mich wissen.
In der Hoffnung das sich die Beratungen nicht ins unendliche ziehen und im Sande verlaufen - eine geruhsame Nacht den Herrn Entscheidungsträgern.

[endar]

Machen wir ja auch. Wir sind aber nicht alle immer ständig im Forum und auch nicht alle dann gleich bei Stelle, um über das "dringliche Problem" der Doppelposts abzustimmen. Also mal immer langsam mit dem jungen Pferden. Davon abgesehen treten in der Diskussion mit dir natürlich schon Gründe zu tage, die gegen eine Ausnahme für erfahrene User sprechen. Die werden wir bei unserer Entscheidung berücksichtigen. Das war taktisch jetzt nicht besonders klug von dir, denn jetzt gucken wir natürlich fünf Mal hin. Ansonsten wär das alles so durchgewunken worden!

[Nighthawk_]

Ich weiß, jetzt werden mich wieder alle lieben, wenn ich darauf hinweise, dass die "Mündigkeit" des Users weder an seiner Beitragshöhe noch der Dauer seiner Mitgliedschaft festzumachen ist.

Sicher richtig.
Aber irgendwo muss eben die Grenze gezogen werden.
Und es ist nunmal so, die User mit weniger Beiträgen sind im allgemeinen die mit weniger Erfahrung, ergo machen sie mehr Fehler.
Wie schon erwähnt, in anderen Bereichen im Forum ist die Differenzierung der User Gang und Gebe.
Die Postingrechte, die Avatare, die Spiele.
Da ging es offensichtlich auch ohne größere Probleme - wieso dann nicht bei dieser "Bagatelle"?
Ich sehe da keinen Unterschied.
Ach ja, wenn es dir zu viel „Zauber“ wird soll halt bitte einfach entschieden werden, dass es so oder so ablaufen wird, ich werde mich dann schon damit abfinden können.
Wenn sich gleich 4 Teammitglieder dazu öffentlich äußern braucht man sich nicht beschweren, das darüber diskutiert wird.
Im diesen Sinne, fällt eine Entscheidung, legt sie unmissverständlich da und gut ists.

[endar]

Ich weiß, jetzt werden mich wieder alle lieben, wenn ich darauf hinweise, dass die "Mündigkeit" des Users weder an seiner Beitragshöhe noch der Dauer seiner Mitgliedschaft festzumachen ist. Wenn hier jemand drei Mal im Jahr reinschaut, zeugt das nicht zwingend von Erfahrung mit Internetforen. Dasselbe gilt für die Beitragshöhe. Nur weil jemand in kurzer Zeit 1000 Beiträge gesammelt hat, heißt das nicht, dass sich auch viele intelligente darunter befinden. Es liegt ja in der Natur der Sache, dass Personen, die 14-15 Beiträge pro Tag schreiben, sich nicht soviel Zeit nehmen, wie Personen, die 2 oder 3 schreiben.

Also mach mal hier nicht so einen Zauber um eine Bagatelle. Weder das eine, noch das andere spricht für zwingend für Erfahrung und von Hand werden wir die User sicher nicht auswählen! Das gilt dann für alle!
Und dass diese Regelung für uns Moderatoren nicht gilt, liegt neben dem, was Miles geschrieben hat, daran, dass wir eventuell Doppelposts schreiben müssen. Wir sind hier für den Ablauf der Dinge zuständig, deswegen dürfen mir mehr bzw. haben günstigere Bedingungen. Punkt.

[Nighthawk_]

Was immer dich gegen die Funktion aufbringt, ich verstehe es nicht.

Zum einen nervt es mich einfach, dass dem erfahrenen User aufgrund irgendwelcher Frischlinge die Möglichkeit genommen werden soll einen doppelten Post zu verfassen.
Der Übergroße Teil der aktiven User ist doch wohl in der Lage, das in sinnvollen Bahnen zu halten. Da wird man wieder ein Stück endmündigt ohne etwas gegen tun zu können. Das muss nicht sein. Ich bin alt und erfahren genug, das selber zu entscheiden.
Zum anderen: Mitunter halte ich es eben für sinnvoll Doppeltpost zu verfassen. Nicht nur bei den von die aufgezeigten Fällen.
Klar, das passiert jetzt nicht jeden Tag, hin und wieder kommt es aber vor.
Und wenn das dann nicht geht nervt es nur.
Es geht dabei nicht darum, ob der Thread jetzt als ungelesen markiert wird oder nicht. Es geht um die Erscheinungsform der Posts.
Wie Beispielsweise im Allgemeinen ST-Thread. Es macht absolut keinen Sinn die ersten beiden Posts von einer Auto-Funktion zusammenzufassen.
Das raubt komplett die Übersicht und führt dazu, das keiner den Canon-Artikel liest.

Ok, man kann argumentieren, dass diese Funtkion für alle ganz nützlich ist. Muss man doch nicht die EDIT-Funktion verwenden. Dazu folgender Vorschlag:
Wäre es möglich eine Abfrage einzubauen? So ungefähr "Du willst gerade einen Doppelpost verfassen - möchtest du das wirklich ?" mit Ja bzw. Nein als Auswahl. Ist das technisch machbar?
Das für die 2000er Gruppe und wirklich jedem wäre gedient.
Oder macht für die im Kontrollzentrum eine Option rein mit der man die Funktion ein, bzw. ausschalten kann.

Ums nochmal klar zu sagen: Grundsätzlich hab ich gegen diese Funktion nichts. Man sollte sie aber mE gezielt dort einsetzen, wo das Doppelposting-Problem auftaucht. Das sind nicht die erfahrenen User sondern die Neulinge.
Wenn es Technisch anscheinend ohne großen Aufwand geht - warum das nicht auf einen Teil der Userschaft beschränken? Warum den Erfahrenen Usern nicht die Freiheit geben das selber zu entscheiden?

[Miles]

Das das Team ausgenommen ist ist ganz einfach.
Logischerweise haben wir ja das Mod Forum, da ist es deutlich oft gegeben das man auf sich selbst antworten muss, ich geh da jetzt nicht ins detail aber dort ist es durchaus des öfteren von nöten.

Ansonsten sind wir auch nur vom Hack befreit, auch wir unterstehen natürlich der Doppelpost regel. Nur können wir den Hack nicht auf einzelne Foren begrenzen, daher sind wir von dem Hack ausgenommen.

[...]
Kurze Frage an Miles: habt ihr schonmal ausprobiert was im Grafiklink/Smiley-Fall mit dem zweiten Post passieren würde? Gäbe es dann immer noch die Meldung mit den zuvielen Bildern, würde das automatisch auf "nicht umwandeln" gesetzt oder passiert gar nichts, außer dass das Forum dann eben 40 oder 60 derartige Bilder in einem Thread anzeigen würde?

hmm nein, das haben wir nicht getestet, werde das aber mal tun, danke für den Hinweis.

[Sternengucker]

Diese Regelung ist prima.

Ist zwar traurig, dass sie erst wegen endar nötig wurde (bzw dem DJ Landru der versucht hat die Möglichkeiten des Vielfachpostens auf die Spitze zu treiben ) aber geschadet hätte dieser Hack auch vor einem Jahr (oder vor 7) nicht.

Begrüße das, um es mit einer PR-Figur zu sagen

Allerdings verstehe ich die Ausnahme für die Mods und Admins in DEM Fall absolut nicht.
Dass man das Forumspersonal von der Flood-Control ausnimmt ist okay und sinnvoll, wenn die jedesmal 30 Sekunden warten müssten um im nächsten Thread ne Auskunft zu geben oder ne Warnung zu schreiben wäre das mit Gewissheit nervig (und es ist gewiss auch beim normalen Posten ganz nett, wenn kein Warnhinweis kommt ) aber weshalb sollen Teammitglieder eigentlich Doppelposts machen können?

Finde dass man das durchaus für jeden vom 0-Poster bis zu The_Sisko eingestellt lassen könnte, wie hier mehrfach erwähnt wurde "passiert ja nichts schlimmes", es wird nur ein Post gespart und der Thread auf "neue Nachricht" gesetzt... das kann man auch einem Mod zumuten!



oh und das rote ist ziemlich auffällig... liesse sich das nicht auch zB in der Schriftart machen in der die "wurde geändert von" Hinweise geschrieben werden? Nur um die Augen zu schonen auffallen würde ein 11fach Post auch dann immer noch

Was ja auch in Ordnung ist. Nur gibt es eben mE Situationen in denen ein Doppelpost sinnvoll oder gar nötig ist. Das wird durch dieses Feature unmöglich gemacht.

Ich denke du wirst mir die nötige Erfahrung nicht absprechen wollen aber ich kann mir beim besten Willen nur zwei Situationen vorstellen in denen das Erstellen eines zweiten separaten Postings wirklich WICHTIG sein sollte, bzw "sinnvoll".
Das erste ist ein Überschreiten der maximalen Buchstabenanzahl für ein Posting
und das ist gar nicht so einfach, siehe "Woher habt ihr eure Nicks" Post von damals noch "Nebukadnezar" (ich meine Dunkelwolf hätte diesen Nick damals vorübergehend benutzt)

Das zweite wäre ein Info-Posting das massiv auf Bilder/Smileys oder ähnliches setzt, was ebenfalls eine Sperre auslöst wenn man eine bestimmte Anzahl überschreitet.

Alles andere lässt sich mit einem Edit in den schon vorhandenen Post wunderbar erledigen, bzw mit der neuen Funktion quasi per "Automatischem Nachtrag". Wie schon gesagt wurde setzt das den Thread auf ungelesen, es bekommt also jeder, der eventuell daran interessiert sein könnte, mit, dass da was neues steht. Mehr braucht kein noch so "erfahrener Benutzer".

Was immer dich gegen die Funktion aufbringt, ich verstehe es nicht.


Kurze Frage an Miles: habt ihr schonmal ausprobiert was im Grafiklink/Smiley-Fall mit dem zweiten Post passieren würde? Gäbe es dann immer noch die Meldung mit den zuvielen Bildern, würde das automatisch auf "nicht umwandeln" gesetzt oder passiert gar nichts, außer dass das Forum dann eben 40 oder 60 derartige Bilder in einem Thread anzeigen würde?

[picard2893]

Man, es geht doch um die Regelung an sich, nicht um diesen einen Thread.
Den hab ich halt mal als Beispiel rausgesucht um meine Position zu verdeutlichen.


Was ja auch in Ordnung ist. Nur gibt es eben mE Situationen in denen ein Doppelpost sinnvoll oder gar nötig ist. Das wird durch dieses Feature unmöglich gemacht.
Und deshalb eben mein Kompromissvorschlag, für die erfahreneren User das Feature einfach ausschalten.
Ich denke, damit wäre wirklich jedem gedient.
Entscheidet es einfach.

da muss ich aber auch zustimmen...ich bin zwar erst seit 8 Wochen dabei, habe das System aber schnell verstanden..ich denke man könnte die 2000 auf 1000 drücken...das wäre besser...aber ansonsten habe ich dieselben Erfahrungen mit diversen Doppelposts gemacht wie Cmdr. Ch´reI...und die rote Farbe nervt wirklich...
.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
.
oh, hab ich gerade ein Doppelpost erzeugt? uuups...nee, wollte es nur nochmal testen...

[Nighthawk_]

Weist Du was ich gerade denke ?
DAs Du Dich Kindisch verhälst. In dem Theme ist teilweise Tagelang nichts gepostet worden und ansonsten ist auch nur 1 mal am selben Tag wieder etwas geschrieben worden.

Man, es geht doch um die Regelung an sich, nicht um diesen einen Thread.
Den hab ich halt mal als Beispiel rausgesucht um meine Position zu verdeutlichen.

Die Doppelpost regel haben wir nicht erst seit gestern, sie existiert schon sehr lange, wir setzen sie jetzt halt zusätzlich mit diesem Hack durch.

Was ja auch in Ordnung ist. Nur gibt es eben mE Situationen in denen ein Doppelpost sinnvoll oder gar nötig ist. Das wird durch dieses Feature unmöglich gemacht.
Und deshalb eben mein Kompromissvorschlag, für die erfahreneren User das Feature einfach ausschalten.
Ich denke, damit wäre wirklich jedem gedient.
Entscheidet es einfach.

[Miles]

Weist Du was ich gerade denke ?
DAs Du Dich Kindisch verhälst. In dem Theme ist teilweise Tagelang nichts gepostet worden und ansonsten ist auch nur 1 mal am selben Tag wieder etwas geschrieben worden.

Die Doppelpost regel haben wir nicht erst seit gestern, sie existiert schon sehr lange, wir setzen sie jetzt halt zusätzlich mit diesem Hack durch.

[Nighthawk_]

Na und? Meinst du, dass wir diese Regel speziell deinetwegen eingeführt haben?

Unwahrscheinlich. Wenn ich überhaupt doppelt poste hat das immer einen Sinn. Was bleibt sonst? Will jemand den armen Commander triezen? Auch unwahrscheinlich.
Das traue ich zwar dem endar zu, aber nicht unbedingt der Mehrheit des Teams

Hüte dich vor dem Tag, an dem die Regeln auf dich gemünzt sind.

Denke nicht das das nötig ist.
Es würde dem Forum sicher sehr helfen wenn die eine oder andere Regel etwas restriktiver durchgesetzt werden würde.

Ob wir das für diese Gruppe einführen, darüber diskutieren wir noch.

Solange man wenigstens über das Ergebnis informiert wird reicht das. Für den Moment

@ Dr. Bock
Das sehe ich eben anders.
Wenn ich doppelt poste hab ich auch einen Grund dazu. Wie beispielsweise im besagten Thread. Da ist es geradezu irreführend einen einzigen Post zu verfassen. Das ganze Konzept einen Beitrag zu einem bestimmen Thema zu verlinken wäre mit diesem Feature dahin gewesen. Ich sehe da echt nicht warum ich 24h warten müsste.
Reine Schikane in meine Augen. Für die „frischeren“ User ohne Zweifel sinnvoll, ab einem Jahr bzw. 2000 Beiträgen hat man es jedoch mit absoluter Sicherheit gelernt und macht den Moderatoren dahingehen keine Arbeit mehr.

[Dr.Bock]

da dei Beiträge zusammengefügt werden und sogar als neu gekennzeichnet werden, sehe ich momentan nicht das Problem. Es wird also auch mit diesem Hack jeder sehen können, wenn du uns was mitteilen willst. Ob das nun in einem oder zwei Beiträgen hintereinander steht, ist doch egal. Es sei denn du achtest auf deine Beitragszahl

[endar]

Die Funktion nervt. Ich bin alt und weise genug um Doppelposts zu vermeiden wenn sie nicht angebracht sind.
Ein Aussetzen dieses Features für die Gruppe 2000+ / 1 Jahr wäre das Vernünftigste.

Na und? Meinst du, dass wir diese Regel speziell deinetwegen eingeführt haben? Hüte dich vor dem Tag, an dem die Regeln auf dich gemünzt sind.

Ob wir das für diese Gruppe einführen, darüber diskutieren wir noch.

[Soundwave]

@all:

Diese roten Schriftzuege kann man aber auch mit der "Edit"-Funktion des Forums entfernen... Habe das im King-of-Doppelpost-Thread schon erfolgreich ausprobiert...