Glaubt ihr an Wiedergeburt?

Dazu gehört auch: Keine Teilbeweise und keine wissenschaftlichen Herleitungsschritte verlangen.

Egal ob da man nun stänkert oder nicht, wenn die Leute dran glauben wollen, dann glauben sie dran, das lässt sich nicht ändern. Ist wie mit der Religion.

Dann kann man den Thread hier aber eigentlich zumachen, weil du soeben jedem Ungläubigen den Mund verboten hast.

Zwar sind wir noch nicht soweit, aber auch ein Gläubiger muss akzeptieren, dass er schlicht falsch liegt, wenn das woran er glaubt, nachweislich nicht möglich ist.

[Marvek]

Einen Beweis verlange ich ja garnicht (schließlich kann etwas nicht existentes schlecht bewiesen werden ), mir geht es da eher um logische und nachvollziehbare Überlegungen wie sowas funktionieren könnte.

Dazu gehört auch: Keine Teilbeweise und keine wissenschaftlichen Herleitungsschritte verlangen.

Egal ob da man nun stänkert oder nicht, wenn die Leute dran glauben wollen, dann glauben sie dran, das lässt sich nicht ändern. Ist wie mit der Religion.

Natürlich darf hier jeder mitdiskutieren, nur eben die Gläubigen nicht zu geschlossenen theoretischen Abhandlungen nötigen.

Einen Beweis verlange ich ja garnicht (schließlich kann etwas nicht existentes schlecht bewiesen werden ), mir geht es da eher um logische und nachvollziehbare Überlegungen wie sowas funktionieren könnte. Denn nur weil amn gerne ein Leben anch dem Tod hätte, gibt es das noch lange nicht.

Keine Ahnung. Irgendwo nicht sichtbar zwischen Himmel und Erde.
Womöglich in der Nähe von tierischem Leben.

Und Strom kommt aus der Steckdose? Tschuldigung, aber für mich klingt das eindeutig nach diesen Homöopathie-Quatsch, der nachweisbar keine Funktion haben kann, außer dem Placebo-Effekt natürlich.

[Marvek]

Wo?

Keine Ahnung. Irgendwo nicht sichtbar zwischen Himmel und Erde.
Womöglich in der Nähe von tierischem Leben.

[Stormking]

In der Seele selbst, die irgendwo rumschwirrt.

Wo?

[Marvek]

Also dürfen hier grundsätzlich nur Gläubige mitdiskutieren? Denn Nichtgläubige können gar nicht anders als naturwissenschftlich argumentieren.

Natürlich darf hier jeder mitdiskutieren, nur eben die Gläubigen nicht zu geschlossenen theoretischen Abhandlungen nötigen.

Und wo soll sie zwischengespeichert werden?

In der Seele selbst, die irgendwo rumschwirrt.

[Stormking]

Wir besprechen hier nur Glaubensfragen und da bringt es nichts, wenn man mittendrin wissenschaftlich argumentiert, anderenfalls scheitert man schon zu Beginn, weil alleine die blosse Existenz einer Seele nicht naturwissenschaftlich nachgewiesen ist.

Also dürfen hier grundsätzlich nur Gläubige mitdiskutieren? Denn Nichtgläubige können gar nicht anders als naturwissenschftlich argumentieren.

Ansonsten wie ich es glaube: Der Datenspeicher ist das Gehirn: Geht die Seele nachher raus, bzw. das Gehirn verloren/verrottet/Zellschäden, dann wird schonmal ein beträchtlicher Teil der Erinnerungen gelöscht. Die Seele merkt sich damit kein Detailwissen.

Und wo soll sie zwischengespeichert werden?

Sorry Leute, aber Wiedergeburt ist Unsinn. Und das manche mit dem Glauben an dieses Hirngespinst glücklicher sind, ändert daran auch nichts.

[Marvek]

Bevor man sich Gedanken über die Teilbarkeit von Seelen macht, müsste man ja erstmal wissen, was eine Seele überhaupt ist. Eine Seele müsste ein wahnsinnig guter Datenspeicher sein, der sich ohne Energiezugabe erhällt und dann noch den neuen Körper findet und da hinfliegt. Das erscheint mir schon wneig warscheinlich, über die Teilbarkeit mache ich mir deshalb eigentlich keine Gedanken

Wir besprechen hier nur Glaubensfragen und da bringt es nichts, wenn man mittendrin wissenschaftlich argumentiert, anderenfalls scheitert man schon zu Beginn, weil alleine die blosse Existenz einer Seele nicht naturwissenschaftlich nachgewiesen ist.

Ansonsten wie ich es glaube: Der Datenspeicher ist das Gehirn: Geht die Seele nachher raus, bzw. das Gehirn verloren/verrottet/Zellschäden, dann wird schonmal ein beträchtlicher Teil der Erinnerungen gelöscht. Die Seele merkt sich damit kein Detailwissen.

Natürlich kann man auch ohne Glauben an ein Leben nach dem Tod ein gutes und glückliches Leben führen, aber Hoffnung an etwas, woran man nicht glaubt, würde mir widersprüchlich erscheinen.

Wieso "Hoffnung an etwas, woran man nicht glaubt"? Sicher wäre ein Leben nach dem Tod irgendwie schöner, aber das beeeinflusst doch die Frage nach der Existenz von soetwas nicht. Ich hoffe auch garnicht auf sowas, ich akzeptiere einfach, dass wir genau ein Leben haben, aus dem man dann eben das bestmögliche machen muss.

Viel schwieriger wird die Frage: Wenn es immer mehr Menschen gibt auf der Welt, woher kommen dann immer mehr Seelen ? Vielleicht sind Seelen keine definierte Grössen, sondern können sich auch beliebig teilen oder vereinigen, also dass beispielsweise zwei neugeborene Menschen dieselben oder aufgeteilten Erinnerungen/Erfahrungen an ein vorheriges Leben haben.

Und leicht lässt es sich auch so drehen, das Seelen für beliebige Zeit auch ohne Körper auskommen.

Bevor man sich Gedanken über die Teilbarkeit von Seelen macht, müsste man ja erstmal wissen, was eine Seele überhaupt ist. Eine Seele müsste ein wahnsinnig guter Datenspeicher sein, der sich ohne Energiezugabe erhällt und dann noch den neuen Körper findet und da hinfliegt. Das erscheint mir schon wneig warscheinlich, über die Teilbarkeit mache ich mir deshalb eigentlich keine Gedanken

[Marvek]

Vor kürzerer Zeit wurde das mal in so einer Sendung Galileo Spezial auf dem deutschen Pro 7 gemacht. 8 (glaube ich) Freiwillige wurden hypnotisiert.

Es kam nichts bei raus, keiner wusste was, nur eine hat was erzählt, was auch nachgeprüft wurde aber nicht wirklich ein bestätigendes Bild ergab. Das "Wissen" kam dann nur aus anderen Episoden des eigenen Lebens.

Das widerlegt jedoch noch nicht eindeutig, dass es kein Vorleben gibt. Es kann sein, dass diese eben auch durch Hypnose nicht zugänglich sind.

[GGG]

Schon extrem wenige erinnern sich an das vorherige Leben als Mensch (sofern es keine Einbildung oder Fälschung für die Presse ist). Erinnerungen an ausserirdische Vorleben sind daher nochmals seltener und selbst dann: so abstrakt und verschwommen, als dass sie nicht näher definiert werden können.

Im Vorjahr gab es auf ATV+ (Österreichischer TV Sender) so eine Sendung, glaube die hies wer war ich? da hat ein Hypnotisör Leute in Trance versetzt uns sie erzählten seltsame Dinge aus ihrem Vorleben. Ich glaube ja nicht daran, aber die meinten sich an einiges zu erinern die haben dan sogar Orte Besucht wo sie angeblich früher lebten da kammen dan auch Erinerungen an den Tag.

Natürlich kann das alles manipuliert sein, ist eher wahrschseinlich.

[Marvek]

Das sind dan die Gespenster in den Grusselschlößern wenn man nicht wiedergeboren werden will, einfach nicht ins Licht gehen. Schon seltsam was pasiert mit dem Paradies wenn man reinkarniert? Währ schon Hart wenn man sich durch Tausende reinkarnationen quälen müßte um endlich irgendwann in den Himmel zu kommen.

Das ist reine Glaubenssache, der eine glaubt an die Variante mit dem Himmel, der nächste an die Variante mit der Reinkarnation, andere Richtungen können das wiederum mischen, indem sie beliebig an der Zeitkomponente drehen oder die Seele fragmentieren lassen, was auch immer ...

Wenn die erde mal nichtmehr ist, wird man als Auserirdischer wiedergeboren? Nur warum erinert sich dan Nimand an ein Leben als ET?

Schon extrem wenige erinnern sich an das vorherige Leben als Mensch (sofern es keine Einbildung oder Fälschung für die Presse ist). Erinnerungen an ausserirdische Vorleben sind daher nochmals seltener und selbst dann: so abstrakt und verschwommen, als dass sie nicht näher definiert werden können.

[GGG]

Und leicht lässt es sich auch so drehen, das Seelen für beliebige Zeit auch ohne Körper auskommen.

Das sind dan die Gespenster in den Grusselschlößern wenn man nicht wiedergeboren werden will, einfach nicht ins Licht gehen. Schon seltsam was pasiert mit dem Paradies wenn man reinkarniert? Währ schon Hart wenn man sich durch Tausende reinkarnationen quälen müßte um endlich irgendwann in den Himmel zu kommen.

Wenn die erde mal nichtmehr ist, wird man als Auserirdischer wiedergeboren? Nur warum erinert sich dan Nimand an ein Leben als ET?

[J_T_Kirk2000]

Nein! ich glaube nicht an Wiedergeburt, ich habe zwar schon oft über Fälle gehört bei der sich Menschen an irgendwelche Dinge aus ihrem vorhergehenden Leben erinert haben aber das ist doch kein wirklicher Beweis? oder?

Ein Beweis?
Sicher nicht, aber ein persönliches Indiz, wenn es sich beispielsweise durch eine Vision und entsprechend reales Ereignis bestätigt oder eine Schlüssigkeit zutage legt die man unmöglich zum entsprechenden Zeitpunkt nachvollziehen konnte aber später bestätigen kann.

Wiedergeburt ist doch ansich nichts schlechtes, nur das Konzept funktioniert nur wen es eine Seele gibt die den tod überlebt, ansonsten ist es ja keine wirkliche Wiedergeburt. Da ich ja an Leben nach dem Tod auch nicht glaube ist es logisch das ich das bei Reinkarnation auch nicht tue. Allerdings nicht Glauben bedeutet nur das ich es nicht weis, es heist nicht das ich es total ausschliese.

Das kommt darauf an, was man als Seele versteht.
Für mich ist das Unsterbliche eines jeden Individuums das Bewusstsein, die Summe des Charakters und all seiner Erfahrungen.

Mal eine Sache, die ich schon immer sehr widersprüchlich in Bezug auf Wiedergeburt fand: normalerweise soll man sich an sein früheres Leben ja nicht erinnern können, oder?

Aus eigenen Erfahrungen kann man unterbewusst zumindest an Teile der früheren Existenz erinnern.
Diese fließen erst im Laufe der Zeit ins Bewusstsein ein, aber so wie man Emotionen verdrängen kann, so kann man auch diese seelischen Erinnerungen verdrängen.

Aber wenn dem so ist, dann kann man nicht von Wiedergeburt sprechen. Wer ICH bin wird vor allem über meine Erfahrungen, meine Erinnerungen definiert. Habe ich keine Erinnerung an meine Taten und an mich selbst, so bin ich nicht. Wiedergeburt ist also keine Reinkarnation... ich sterbe und ein anderer Mensch wird geboren. Es wäre nur Ich, wenn ich mich auch erinnern könnte.

Das kann ich nicht bekräftigen, weil ich nicht von mir behaupten kann, vor meinem jetzigen irdischen Dasein nicht existiert zu haben.
Nur in hypothetischer Sicht könnte ich dem beipflichten: Ich denke, also bin ich.
Manchmal wünschte ich, es wäre einfacher nicht zu denken.

Diese Erinerungen treten nur durch hypnose ins Bewustsein zurück, aber das ist ja dan auch Manipulierbar etwa wenn man einen Cowboyfilm sah oder einen Römerfilm.

Das ist das Problematische an Hypnose.
Sie führt zur Grenze zwischen Bewusstsein und Unterbewusstsein, aber allein wenn man sich mit dem Unterbewusstsein konfrontiert, kann man sich verdrängtes zunutze machen oder verarbeiten.
Wenn man Hypnose zu diesem Zweck nutzen will, sollte man einen Hypnotiseur, besser noch einen Psychologen (welcher auch Hypnose praktiziert) wählen, welcher sich ausreichendes Vertrauen verdient gemacht hat.

Soweit ich das verstehe soll man unterbewusst alles über sein vorhergegangenes Leben wissen, dadurch wird man unterbewusst beeinflußt. Da kan Platzangst daher kommen das man irgendwann in einem Leben lebendig begraben wurde usw, sollte es Wiedergeburt geben dan sind die Erinerungen eben unterbewust gespeichert? so in etwa denke ich mir das.

Könnte ich mir durchaus vorstellen, aber hierbei können auch Eindrücke frühester Kindheit oder genetisch vererbte Urinstinkte einfließen.

Na, also ich hoffe doch -I-N-S-T-Ä-N-D-I-G-, dass es keine Wiedergeburt gibt. Wenn man schon nicht durch den Tod aus diesem irdischen Jammertal scheiden kann, wie denn dann? Und was passiert, wenn die Erde irgendwann hops geht? Durch einen Meteoriteneinschlag, den Ausbruch des Yellowstone-Nationalparks oder weswegen auch immer. Wohin werden Seelen hineingeboren, wenn kein Platz wie dei Erde mehr da ist?

Einerseits glaube ich nicht, dass man immer nur ein Leben nach dem anderen durchlebt, ohne etwas dazwischen zu erleben, sodass alle vor dem neuen Leben gesammelten Erfahrungen zumindest für das Bewusstsein normalerweise einfach verloren gehen und ohne den Charakter des Individuums geprägt zu haben.
Andererseits glaube ich keineswegs, dass es nur diese eine bewohnt Welt in diesem Universum, diese eine Realität unter allen möglichen Variationen, diese eine Zeit unter all den Epochen und dieses eine Universum in all der irdischen Schöpfung gibt.

Nein, also den Gedanken an Wiedergeburt verdränge ich, denn er erschreckt mich zutiefst.

Aus Deiner Sicht kann ich das irgendwo nachempfinden, aber aus meiner Sicht habe ich keinen Grund dazu.
Ich befürworte dies aus meiner Sicht sogar, denn aus meiner Sicht ist ein Leben nichts weiter, als die Möglichkeit, sich anderen Herausforderungen zu stellen, sich vielleicht anders als zuvor zu entscheiden, sich charakterlich zu einem besseren Individuum zu entwickeln, um eine Weiterentwicklung in einer höheren Existenz, im Wissen um alle Entscheidungen und Erfahrungen aus allen Leben, zu erreichen, die in irdischer Sichtweise nur mit der himmlischen Existenz vergleichbar ist.

Das ist ein guter Punkt, den Du da ansprichst. Beides wird wohl gerne gleichgesetzt und vermischt, weil beides den Trost hat, dass man erlebt, was nach dem Sterben kommt.

Für mich ist es mittlerweile mehr als ein Trost, denn das gesamtbild fügt sich für mich immer mehr zusammen.

Als nächstes gibts dann die Leute, die glaube sich wirklich zu erinnern und es kursiert auch die Meinung, dass Ereignisse aus früheren Leben das jetzige bestimmen eben auf unbewusste Ebene.

Ich habe zumindest Visionen erlebt, die grundsätzlich vor den entsprechenden realen Ereignissen stattfanden, wo es zwar manchmal kleine Unterschiede gab, die größer waren, je mehr Vision und Ereignis zeitlich voneinander getrennt waren, aber die dennoch eine überzeugende Ähnlichkeit zueinander hatten.

[Marvek]

Na, also ich hoffe doch -I-N-S-T-Ä-N-D-I-G-, dass es keine Wiedergeburt gibt. Wenn man schon nicht durch den Tod aus diesem irdischen Jammertal scheiden kann, wie denn dann? Und was passiert, wenn die Erde irgendwann hops geht? Durch einen Meteoriteneinschlag, den Ausbruch des Yellowstone-Nationalparks oder weswegen auch immer. Wohin werden Seelen hineingeboren, wenn kein Platz wie dei Erde mehr da ist?

Nein, also den Gedanken an Wiedergeburt verdränge ich, denn er erschreckt mich zutiefst.

Naja so schlimm ist die Welt auch nicht. Und falls doch mal nicht viel von der Erde übrig bleibt, kann man an das Leben im ganzen Universum denken.

Viel schwieriger wird die Frage: Wenn es immer mehr Menschen gibt auf der Welt, woher kommen dann immer mehr Seelen ? Vielleicht sind Seelen keine definierte Grössen, sondern können sich auch beliebig teilen oder vereinigen, also dass beispielsweise zwei neugeborene Menschen dieselben oder aufgeteilten Erinnerungen/Erfahrungen an ein vorheriges Leben haben.

Und leicht lässt es sich auch so drehen, das Seelen für beliebige Zeit auch ohne Körper auskommen.