Michael Jackson

[Captain Geneva]

Ähm, ich glaube nichts anderes hat Captain Geneva gemeint. Nicht Sex, sondern nur in einem Bett schlafen.
So jedenfalls lese ich das...

Hm.....

Wenn man mit einem Mädchen in einem Zelt/Schiffskabine/etc. schläft, heißt das auch nicht unweigerlich das Ich meine, wenn man bei einem Kumpel pennt, passiert doch auch nichts

Hm. So kann mans natürlich auch betrachten. Dann frag ich mich, what the hell er mit anderen Kindern in einem Bett zu suchen hat? Ok, in der Berichtspalte stand "die Vorwürfe konnten nie bewiesen werden, aber er gab öffentlich zu, sein Bett mit Kindern zu teilen".... und warum sollte jemand das extra erwähnen, wenn in diesem Bett nichts passiert?

[Schetti]

Was soll der Satz "Jackson hat mit Kindern sein Bett geteilt" schon anderes bedeuten, bitte?

Wenn man mit einem Mädchen in einem Zelt/Schiffskabine/etc. schläft, heißt das auch nicht unweigerlich das Ich meine, wenn man bei einem Kumpel pennt, passiert doch auch nichts

[Sarah Plume]

nein, das hat er eben nicht zugegeben.
Er hat gesagt, daß er mit ihnen in einem Bett geschlafen hätte..... nichts weiteres.
Aber klar, wenn alle Medien das schreiben, muß was wahres dran sein....*urgs*

Ähm, ich glaube nichts anderes hat Captain Geneva gemeint. Nicht Sex, sondern nur in einem Bett schlafen.
So jedenfalls lese ich das...

[Captain Geneva]

Na klar, ich als der, der in seinen Leben nur drei Berichte über Jackson gelesen hat, lässt sich von den Medien beeinflussen.

Was soll der Satz "Jackson hat mit Kindern sein Bett geteilt" schon anderes bedeuten, bitte?

[T`Pau]

Er hat es selbst zugegeben. Wenn ALLE Zeitungen und das GESAMTE Internet spinnen, ist das natürlich unwahr. Aber sonst... er hat es zugegeben.

nein, das hat er eben nicht zugegeben.
Er hat gesagt, daß er mit ihnen in einem Bett geschlafen hätte..... nichts weiteres.
Aber klar, wenn alle Medien das schreiben, muß was wahres dran sein....*urgs*

[makkie]

Ähm.... was war das denn für ein blöder Spruch? Jackson hat mit fremden Kindern geschlafen. Das ist ein Unterschied, ob ich als Vater mit meinen Kindern in Urlaub fahre, denk ich mal.

....und Du bist daneben gestanden und hast es gesehen, oder was ???? ...erzähl mal Details..... die würden mich jetzt echt interessieren

Nochmal Captain Geneva, einige von uns versuchen Euch lediglich zu vermitteln, dass man sich nicht Urteile auf Grund von irgend welchen Spekulationen aus den Medien machen sollte. Ob ich selbst denke, dass er Kinder misbraucht hat, ist doch völlig zweitrangig. Also, ich bin mal gespannt, wie oft wir es hier noch posten sollen, bis es auch der letzte kapiert hat. Es nervt langsam.........

Es ist auch wenig förderlich, wenn Du drei Zeilen in den Raum wirfst ( wobei die erste Zeile daraus besteht einen anderen User anzupinkeln ) und andere dazu bringst es Dir/Euch erneut erklären zu müssen.

makkie

[Captain Geneva]

Er hat es selbst zugegeben. Wenn ALLE Zeitungen und das GESAMTE Internet spinnen, ist das natürlich unwahr. Aber sonst... er hat es zugegeben.

[T`Pau]

Ähm.... was war das denn für ein blöder Spruch? Jackson hat mit fremden Kindern geschlafen. Das ist ein Unterschied, ob ich als Vater mit meinen Kindern in Urlaub fahre, denk ich mal.

Hat er das?
Wer sagt das? Zumindest beruflich angestellte Richter waren der Meinung, er hätte nicht.
Ich verstehe immer noch nicht, wie man seine Meinung nach den heutigen Medien bilden kann, ohne diesen Menschen selbst erlebt zu haben.

[Captain Geneva]

Mal überlegen.......
Deiner Argumentation nach, hat jeder komische Gedanken,
der Kinder neben sich schlafen lässt oder Kinder mit in den Urlaub nimmt.
Prost, Mahlzeit!
Dann kann ich mich ja auf was gefasst machen, wenn demnächst die Warzen vor der Tür stehen..........

Ähm.... was war das denn für ein blöder Spruch? Jackson hat mit fremden Kindern geschlafen. Das ist ein Unterschied, ob ich als Vater mit meinen Kindern in Urlaub fahre, denk ich mal.

[Skeletor]

Ohne dich persönlich angreifen zu wollen - Aber bin ich grad der Einzige, dem diese Aussage Sorgen macht?

Wenn hier Aussagen auf die Goldwage gelegt werden, dann muss ich den von mir schnell runtergetippten Satz korrigieren.

Ich meinte damit: "Ob er ein Kinderschänder war oder nicht kann ich nicht beurteilen. Das Gericht hat ihn freigesprochen und deshalb ist die Sache für mich erledigt und es interessiert mich deshalb nicht weiter." Besser?

[Er wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen. Das heißt nicht, dass er unschuldig war (und es bedeutet auch nicht zwangsläufig, dass die Jury ihn für unschuldig gehalten hat). Im Rechtsstaat gilt im Zweifel für den Angeklagten. Das war hier der Fall. Mehr nicht.

Das bedeutet aber im Umkehrschluss auch nicht zwangsläufig, dass er schuldig war. Wie gesagt: Die Zweifel werden immer bleiben (auch bei mir!).

Sein Umgang mit Kindern war wie er war und wer sich so verhält, der braucht sich auch nicht wundern, wenn ihm hinterher keiner glaubt. Was die Zweifel angeht: ICH glaube ihm nicht und was anderes haben die Geschworenen, der Richter oder wer auch immer das zu entscheiden hatte auch nicht machen können. Glauben oder nicht glauben, keiner war dabei. Und wenn der Angeklagte jemand ist, der sich beim ersten Mal freigekauft hat und offen zugibt, mit Kindern ins Bett zu gehn, der sich Kinder auf seine Ranch einlädt - ICH glaub dem Kind. Sich an den schwächsten der Gesellschaft zu vergehen ist das absolut letzte.

Ja, Jackson hat sich manchmal extrem dämlich geäußert und verhalten. Aber das zeugt meiner Meinung nach eigentlich eher von seiner Naivität mit denen er solche Aussagen tätigte. Und es ist daher auch nicht verwunderlich, wenn man die Meinung vertritt, dass die Eltern des Kindes eben wegen dieser Aussagen eine Möglichkeit gefunden haben an das schnelle Geld zu kommen. Gerade weil das vorher auch schon einmal funktioniert hat.

Und wie gesagt: Ein Gericht sollte darüber urteilen und nicht der Pöbel und das hat es getan. Damit sollte so eine Sache dann auch erledigt sein.

[Dax]

Wahrscheinlich wird niemand jemals wieder die (Pop-)Musik so beeinflussen, wie er es getan hat. Jackson war ein genialer Musiker und auf der Bühne einer der besten Entertainer aller Zeiten.

Zum Thema "freikaufen": Wenn du ein paar hundert Millionen hast und so einen Vorwurf für ein paar Millionen loswerden kannst, statt dich auf ein Gerichtsurteil zu verlassen (vor Gericht und auf hoher See...): Ich könnte verstehen, dass man da das Geld ausgibt, auch wenn man nichts verbotenes getan hat.

[ChronoWerx]

Er wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen.

Hmmm........ Wenn es an Beweisen mangelt, was sagt uns das dann?

Das heißt nicht, dass er unschuldig war (und es bedeutet auch nicht zwangsläufig, dass die Jury ihn für unschuldig gehalten hat).

Die Jury und der Richter haben nicht zu glauben, sondern zu Wissen.
Und genau das taten sie auch.
Sie wussten es (oder auch nicht), und dementprechend haben sie auch gehandelt und geurteilt.
Zum Glück für jeden besteht eine Gerichtsverhandlung nicht aus Glauben oder Nichtglauben,
sondern aus Beweisen und erhärtenden Indizien.
Glauben = nicht wissen!

Sein Umgang mit Kindern war wie er war und wer sich so verhält, der braucht sich auch nicht wundern, wenn ihm hinterher keiner glaubt.

Man muß sich auch nicht wundern, wenn geldgeile eine Story drumherum konstruieren.
Das man aber lieber an etwas festhält, was man sich eher vorstellen kann,
als an etwas das vielleicht der Wahrheit näher liegt, ist einfachstes Alibigeplappere.

Was die Zweifel angeht: ICH glaube ihm nicht und was anderes haben die Geschworenen, der Richter oder wer auch immer das zu entscheiden hatte auch nicht machen können. Glauben oder nicht glauben, keiner war dabei.

Jupp, keiner war dabei.
Stichhaltige Beweise, die zu einer Verurteilung geführt hätten, haben auch gefehlt.
Naja, manche glauben lieber, anstatt zu wissen.

Und wenn der Angeklagte jemand ist, der sich beim ersten Mal freigekauft hat und offen zugibt, mit Kindern ins Bett zu gehn, der sich Kinder auf seine Ranch einlädt - ICH glaub dem Kind.

Mal überlegen.......
Deiner Argumentation nach, hat jeder komische Gedanken,
der Kinder neben sich schlafen lässt oder Kinder mit in den Urlaub nimmt.
Prost, Mahlzeit!
Dann kann ich mich ja auf was gefasst machen, wenn demnächst die Warzen vor der Tür stehen..........

[makkie]

Ohne dich persönlich angreifen zu wollen - Aber bin ich grad der Einzige, dem diese Aussage Sorgen macht?

...anscheinend ja, weil Du Dich zu sehr auf die Aussage der Medien stützt....

Er wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen. Das heißt nicht, dass er unschuldig war (und es bedeutet auch nicht zwangsläufig, dass die Jury ihn für unschuldig gehalten hat). Im Rechtsstaat gilt im Zweifel für den Angeklagten. Das war hier der Fall. Mehr nicht.

Richtig, er wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen und das ist richtig und gut so, denn wenn die Medien richten dürften, dann bräuchten wir keine Gerichte und keine Richter. Ich möchte Dir nur sagen, dass die Medien mit Ihrer Sensationsgeilheit schon manches negativ beeinflußt haben und immer schön unter dem Deckmantel der Pressefreiheit und im Dienste der Bürger. Wenn ich das höre, rollen sich bei mir die Nägel hoch. Letzten Endes geht es immer nur um Kohle und wer die erste, oder beste Story bringt, der gewinnt den Jackpot, so ist das nämlich .......... !!!!! Simple Frage: Wie würde es eigentlich Dir gefallen, wenn morgen in allen Medien was Negatives über Dich berichtet wird und Du in das Visier der Fahnder geraten würdest und letztlich vor Gericht landest ???? Warum?...weil, der Nachbar gesehen hat, dass Dir ein zwielichtiger finsterer Typ etwas bestimmt Illegales übergab und Dich gemeldet hat. Am Ende stellt sich raus, dass es nur der Zeitungsjunge war, der Dir Deine Zeitung in die Hand gedrückt hat, weil Du zufällig vor der Türe gestanden bist..........

...ich will damit nur sagen, dass es oft Missverständnisse gibt und es steht uns nicht zu, über einen Menschen zu urteilen ( was die Medien manchmal, wenn sie $-Zeichen in den Augen haben etwas lockerer nehmen ). Dies bringt uns wieder zur Institution Gericht.

Sein Umgang mit Kindern war wie er war und wer sich so verhält, der braucht sich auch nicht wundern, wenn ihm hinterher keiner glaubt. Was die Zweifel angeht: ICH glaube ihm nicht und was anderes haben die Geschworenen, der Richter oder wer auch immer das zu entscheiden hatte auch nicht machen können. Glauben oder nicht glauben, keiner war dabei. Und wenn der Angeklagte jemand ist, der sich beim ersten Mal freigekauft hat und offen zugibt, mit Kindern ins Bett zu gehn, der sich Kinder auf seine Ranch einlädt - ICH glaub dem Kind. Sich an den schwächsten der Gesellschaft zu vergehen ist das absolut letzte.

Du hast Dir im Grunde schon selbst die Antwort gegeben. Wir waren nicht dabei und dürfen uns nicht das Recht herausnehmen, ihn dafür zu ächten. Ich bin grundsätzlich wie Du immer auf der Seite der Kinder/Schwächeren, aber Menschen können beeinflußt werden, vergiß das nicht......überlassen wir also solche Dinge einfach der Justiz und nicht irgend welchen Informationen aus 1. Hand vom Bekannten des Hausmeisters ......

makkie

[Captain Geneva]

Also eine Freundin von mir war mal auf einem Konzert von ihm, sie durfte "Backstage" gehen, und sie sagt zu einem Zeitpunkt als alle anderen Star schon "abgefeiert" hätten hat sich Michael Jackson mit den Sicherheitdienst-Leuten noch über "Hilfsprojekte" unterhalten, aus diesem Grund glaube ich nicht das so ein herzensguter Mensch ein Kind missbrauchen kann!!!!!

Dann frag ich mich nur, warum er öffentlich zugegeben hat, dass er mit Kindern das Bett geteilt hat. Und warum es Prozesse wegen Kindesschändung gab? Weil sich dir Leute durch die Medien ein Urteil über einen Menschen bilden, den sie nicht kennen?

Wobei mich die Reaktionen einiger Fans überraschen. Wie kann man wegen dem Kasper eine Nacht lang weinen?

[Zefram]

Wer mal 2 wirkliche coole Performances von ihm anschauen möchte, möge sich diese beiden links anschauen...beide IMO mehr als genial.

Das hier war die erste öffentliche AUfführung des "Moonwalks", live im US-TV:
YouTube - Michael Jackson - Billie Jean (1983) [Motown 25 Live]

Und das hier war ein Auftritt anlässlich des Superbowl...für damalige Verhältnisse extrem spektakulär. Und auch heute braucht er sich da wohl vor niemandem zu verstecken.:
YouTube - Michael jackson live superbowl 1