Rammstein

[Anthea]

Geschmacklos. Hier bei der Indizierung von sicherlich nicht ganz harmlosen Liedern auch nur das Wort Diktatur in den Mund zu nehmen ist wirklich völlig danenben. Heute gerade auf Deutschlandfunk ein Feature über eine Kinderbeauftragte der Unesco aus Sierra Leone, der als Kind die Hände abgehackt worden sind, nachdem ihre Familie umgebracht worden ist. Während in Dikaturen unschuldige Frauen gesteinigt, Bürgerrechtler zu Tode gefoltert werden, gänze Landstriche verwüstet werden, ziehst Du einen Vergleich damit, hinter Deinem teuren PC am DSL Zugang, weil ein wirklich nicht harmloses Lied nicht für Jugendliche verfügbar ist.

Hallo? Komm mal wieder runter, ja!

Ich weiß was eine Diktatur ist! Ich habe fast mein ganzes Leben in der DDR verbracht und der sagte man auch dieselbe nach (wie unlängst ja lang und breit in jedem Medium wieder betont wurde anlässlich des 20 jährigen...)...Genau an die DDR mit ihren beständigen Versuchen, Nichterwünschtes, zu verschweigen oder zu verbieten....habe ich bei meiner Äußerung gedacht!!!! Und wenn man im Ärger mal seine Äußerungen etwas krasser formuliert, verliert man noch lange nicht das Gesamtbild aus den Augen... Dies ist kein politischer Thread, oder? Ich habe dabei eigentlich eher an die Unverhältnismäßigkeit dieser Entscheidung gedacht und daran dass, was man selbst für gefährlich hält, auch den anderen vorenthalten will und im Alleingang (?) einfach etwas auf den Index setzt. Sollte man die Selbstverantwortlichkeit der Leute so unterminieren??? Den Leuten die Auseinandersetzung damit vorzuenthalten ist Zensur!!! Irgendwo fängt es eben an, undemokratisch zu werden.... Und Diktatur ist das Gegenstück zu Demokratie in all seinen Abstufungen... und nein, ich meine nicht, dass wir schon so weit sind, Herrgott! Was rechtfertige ich mich hier eigentlich!!!

Jedenfalls sahen (und sehen) es die Leute/ das Volk wohl etwas anders, da das Album an der Spitze der Charts ist.... Ein normal funktionierender Verstand sollte doch wohl über genügend Selbstreflexion verfügen, um sich zwar kritisch aber eben realistisch mit Kunst und Co auseinander setzen zu können...

Ok, bei Kindern ist das schon etwas anderes, aber dafür gibt es Eltern (und Erzieher....). Rammstein, genau wie Bushido, Sido und Co (stehen übrigens auch mit auf dem Index) gehören nicht in die Hände bzw Ohren von Kindern!!! Schon immer!

Wenn sich Radiosender oder Verlage entscheiden, entsprechende Veröffentlichungen zu vermeiden, ist das ihre Entscheidung (ein quasidemokratischer Prozess, da es keine staatlichen Einrichtungen sind) und man kann Empfehlungen rausgeben, aber Verbote von Meinungsäußerungen halte ich auch für überzogen und undemokratisch!

Dann ist es genauso jugendgefährdend, wenn in Form von Plakaten, Werbungen, Internet, in Film und TV sie ständig mit Gewalt und nacktem Fleisch in jeglicher "Ausführung" konfrontiert werden oder mit Alkohol.... verbietet auch keiner... Dort können die Jugendlichen auch negativ beeinflusst werden.... So gesehen! Und genauwie Newman schrieb: Warum nicht schon früher? Das belegt wirklich die Willkürlichkeit dieser und ähnlicher Verbote. Reiner Aktionismus wie so oft! Blödsinn pur!

Da brauch mir doch aber keiner in einem Musikthread damit kommen, ich würde hinterm PC sitzen und die Augen vor den eigentlich wichtigen Dingen des Lebens bzw. der dunklen Seite desselben verschließen: von Frauen(un)rechten über Kinderpornografie, Menschenhandel, ....

[Allvater]

also ich find das ja net schlecht
ok
die Coveraufmachung is schon deftig, genauso das Video zu Pussy
aber ich tu dir weh...das is doch auf Level von "spiel mit mir" "bück dich" und ähnlichn...

schlimm diese Jugendschützer die selbst keine Kinder haben und daher auch keine Ahnung von Kindern haben...
hab das Album schon seit dem ersten Tag, aber schade dass ich das Lied nie auf dem Konzert am 21.11.09 in Wien hören werde

**

Außerdem befanden die Medienwächter, dass der Titel "Pussy" zu ungeschütztem Geschlechtsverkehr in Zeiten von Aids animiere.

uuuuh, wie schlimm! *Pfui*
wen interessiert bitte Aids? *g*

Die Folge: Neid bei vielen anderen Künstlern. Warum kriegen Rammstein diese zusätzliche Publicity, die Gold wert ist? Wieso Gratis-Marketing für eine Band, die eh schon überall abräumt

hehehe, [Quelle Spiegel Online]
wo sie recht haben, haben sie Recht
nichts ist Fördernder für den Verkauf und auch für die PR als eine Indizierung
wenn es dieser Ursula Verklemmtnochmal nicht bewusst war, dann is ihr Schuss wohl nach hinten losgegangen

[newman]

nichts ist Fördernder für den Verkauf und auch für die PR als eine Indizierung

Vorausgesetzt du bist eine große Band, die man kennt, oder du kannst irgendwie eine breite Masse auf deine Indizierung so stark aufmerksam machen, dass man nach dir auch ohne jegliche Werbung im Geschäft nachfrägt.
Für alle anderen sähe das schon ganz anders aus...

[Allvater]

soweit ich das sehe, betrifft das doch nur den deutschen Markt...
Österreicher und Schweizer dürften die Platte weiterhin ohne Probleme bekommen...

jedenfalls würden sich viele Künstler über eine Indizierung freuen...diese ganzen niveaulosen Möchtegerngangster aus Berlin zB

wenn ne kleine Band auf den Index kommt kann das auch Wellen schlagen, wenn die Bekanntmachung DASS es passiert nur genug Leute mitbekommen...

außerdem kann man ohne weiteres eine entschärfte Version veröffentlichen...mit dem Vermerk dass dies eine entschärfte Version ist da die Origniale indiziert wurde...wer dann die indizierte willl, der kriegt sie auch
ich seh weniger negatives als Postitives


denn die, die man Schützen will (Kinder, Jugendliche) die saugen sich die Lieder doch einfach über rapid-share
schwer haben es doch nur die Volljährigen die CD zu bekommen...is doch heutzutage nicht mehr anwendbar...und interessiert auch keinen wirklich...
ne kleine Band muss es sich halt 2x überlegen ob sie so hart an die Grenze gehen wollen...

[newman]

jedenfalls würden sich viele Künstler über eine Indizierung freuen...diese ganzen niveaulosen Möchtegerngangster aus Berlin zB

Für manche Bands würde womöglich sogar keine Indizierung mehr Probleme bereiten, Indizierung sozusagen als "Gütesiegel" für die Fans
Eisregen wäre vielleicht so eine.

wenn ne kleine Band auf den Index kommt kann das auch Wellen schlagen, wenn die Bekanntmachung DASS es passiert nur genug Leute mitbekommen...

Das lässt sich halt nicht immer soo planen.

außerdem kann man ohne weiteres eine entschärfte Version veröffentlichen...

Was halt kostet.

ne kleine Band muss es sich halt 2x überlegen ob sie so hart an die Grenze gehen wollen...

Was im Grunde eine ganz geschickte Form der Zensur ist, wenn man gar nicht mehr selbst prüfen muss, ob etwas politisch korrekt ist, weil die Künstler schon von sich aus kommerziellen Gründen zu einer Vorprüfung verpflichtet sind.

[Allvater]

zum Glück haben nur die Deutschen dieses Problem von verrückten Zensierern ...
darum suchen auch Ballerspieler oftmals Shops aus Österreich um an Spiele zu kommen, die es in D nicht so gibt...

es wird mMn total übertrieben...

[Anthea]

Zum Thema "Verbot der Neuen von Rammstein" frage ich mich, in wie weit sich die Medien dran halten (werden), denn: Gestern Abend habe ich so nebenbei das TV laufen lassen und plötzlich war meine Aufmerksamkeit geweckt: Da lief auf RTL2, für ihre Werbung für die im Dezember laufenden Spielfilme, Ausschnitte aus der Neuen von und mit Rammstein plus Textwerbung für dieselben (gemischt mit Ausschnitten aus o.g. Spielfilmen)!!!! Hm,... was soll man davon nun halten... Mich hats sowohl gewundert als auch gefreut... (Schadenfreude?!)

[Allvater]

solang "ich tu dir weh" nicht dabei war, ist es wurscht...ist ja nur dieses Lied verboten

[Anthea]

Aber das gesamte Album wurde auf den Index gesetzt und sowohl "Ich tu dir weh!" und auch "Pussy" wurden explizit als jugendgefährdend eingeschätzt und kritisiert und genau dafür wurde, unter anderem, in RTL2 geworben.... Überhaupt: Man darf es eben nicht mehr bewerben und in den Läden wird es,nur unter Vorlage des Ausweises, dann aus den Schubkästen oder so gezogen...

[newman]

Rammstein hat seit ein paar Tagen eine neue Version des Albums auf dem Markt.
Auf last.fm wird da als 2. Titel:
Ich Tu Dir Weh // Zensiert durch die Behörden der Bundesrepublik Deutschland
mit einer Spieldauer von 0:04 angegeben.

Das dürfte dann wahrscheinlich wieder bewerbar sein.

[Anthea]

Rammstein hat seit ein paar Tagen eine neue Version des Albums auf dem Markt.
Auf last.fm wird da als 2. Titel:
Ich Tu Dir Weh // Zensiert durch die Behörden der Bundesrepublik Deutschland
mit einer Spieldauer von 0:04 angegeben.

Das dürfte dann wahrscheinlich wieder bewerbar sein.

Ja das habe ich heute bei Karstadt auch gesehen und auch von einem Angestellten dort bestätigt bekommen. Soweit ich das verstanden habe, gibt es nun auch das Doppel-Cd- Album nicht mehr???!!!. Na toll, hätte ichs mir nur sofort gekauft. Ich wollte es mir zu Weihnachten schenken lassen....

Aber: Pussy wurde auch indiziert und dafür wurde bei RTL 2 geworben....Egal!

[Gast]

Frag doch einfach bei verschiedenen Läden, ob sie das alte noch haben. Verkaufen dürfen sie es ja, nur nciht mehr bewerben bzw. offen rumliegen lassen. Ansonsten halt im Internet suchen.

[Anthea]

Frag doch einfach bei verschiedenen Läden, ob sie das alte noch haben. Verkaufen dürfen sie es ja, nur nciht mehr bewerben bzw. offen rumliegen lassen. Ansonsten halt im Internet suchen.

Ja, werd ich wohl müssen..., aber hätte ich nur rechtzeitig..., wer kann das denn auch nur ahnen, dass man nun nach diesem Stück rumrennen und suchen muss...

[newman]

Aber: Pussy wurde auch indiziert und dafür wurde bei RTL 2 geworben....Egal!

Auf Pussy hat man sich in der Begründung zwar auch bezogen (animiere zu ungeschütztem Geschlechtsverkehr), aber indiziert wurde am Ende so weit ich weiß nur "Ich tu dir weh".

[Mortok]

Hi Leute, nur mal kurz so ne Frage, ich habe gesucht und gesucht, aber ich habe im web nurnoch das zensierte Video von Pussy gefunden, natürlich weiß ich, dass das Album indiziert wurde, aber irgendwo muss es das Video doch noch so geben!