Nordkorea: Neues aus dem Land des "Geliebten Führers"

[Gast]

Dagegen ist das alternde, hochverschuldete Japan kaum eine Bedrohung.

Japan ist einer der größten Nettogläubiger auf diesem Planeten! (Unter anderem der drittgrößte Auslandsgläubiger der US-Regierung; japanische Wirtschaftssubjekte halten fast so viele US Treasury Bonds wie chinesische, was kurioserweise in den Medien niemals erwähnt wird.)

Wie sind eigentlich die Beziehungen zwischen Japan und den USA?

[Space Marine]

Wie sind eigentlich die Beziehungen zwischen Japan und den USA?

Die meisten US-Truppen sind auf Okinawa, soweit ich weiß. Zumindest eine ganze Menge.
Und Okinawa ist eigentlich traditionell nicht urjapanisch, sondern eine eigene Kultur, die lange Zeit unabhängig war und dem Kaiserreich China Tribut bezahlt hat.
Das hat jetzt wenig mit den Beziehungen der japanischen Regierung zu den USA zu tun, aber die Menschen auf Okinawa können die Amerikaner nicht wirklich ausstehen. Es gibt auch viele (einige angebliche?) Missbrauchsfälle.

Okinawa hat auch eine Unabhängigkeitsbewegung, die zwar noch relativ marginal ist, in meinen Augen aber durchaus Potential hat, sich irgendwann zu verselbstständigen. Vor allem, wenn die amerikanische "Pivot to Asia" mit mehr US-Truppen auf Okinawa einhergeht.

Nebenbei: es gibt angeblich schon chinesische Militärs, die Okinawa zusammen mit den Senkakus/Diayou Inseln von Japan befreien möchten. Historisch betrachtet ist die Zugehörigkeit der Inseln zu Japan tatsächlich nicht völlig eindeutig. Die Amerikaner wollten die Ryukyu Inseln nach dem Ende des 2. Weltkriegs der Republik China Chiang Kai Cheks übergeben. So kam es aber nicht, wohl auch wegen des Ausgangs des chinesischen Bürgerkrieges.

Was die Beziehungen zwischen den USA und Japan insgesamt angeht, glaube ich nicht, dass die Japaner große Liebe für die Amerikaner empfinden. Ein so gutes Verhältnis wie zwischen den Deutschen und ihren amerikanischen Truppen zu Zeiten des Kalten Krieges bezweifle ich stark.
Die Remilitarisierer in Japan müssten sich einerseits freuen, amerikanische Waffen gegen China in der Hinterhand zu haben, andererseits sind das noch immer die Leute, die Atombomben auf Japan geworfen haben...

Nochmal zu den Beziehungen zwischen Japan, Südkorea und China:
Japan ist tatsächlich unbeliebt genug in China und Südkorea, um das tief verwurzelte koreanische Misstrauen gegenüber dem Giganten China solange zu unterdrücken, wie Japan wieder einmal etwas Geschichtsleugnung, Schreinbesucherei oder Aufrüstung betreibt.
Japans Potenz ist nicht zu unterschätzen. Die Zeit läuft allerdings klar gegen die Japaner. Und - trotz aller eigener Probleme - für die Chinesen.

[Spocky]

Noch kurz zu Nordkorea: Wahlsieg mit 100 % für Kim Junior, bei 100 % Wahlbeteiligung!

Ich hab zuerst gedacht, da hat er aber wieder fleißig Stimmen gefälscht, aber bei nur einem Kandidaten und verpflichtender Stimmabgabe kann ja gar nichts anderes rauskommen

[Thomas W. Riker]

Ich hab zuerst gedacht, da hat er aber wieder fleißig Stimmen gefälscht, aber bei nur einem Kandidaten und verpflichtender Stimmabgabe kann ja gar nichts anderes rauskommen

In der DDR nannte man den Wahlvorgang damals "Zettelfalten".
Bei der Kim'schen Mathematik sollten dann aber auch Werte > 100% möglich sein.

[Spocky]

Bei der Kim'schen Mathematik sollten dann aber auch Werte > 100% möglich sein.

Ja, einen Kommentar in der Richtung hatte ich mir auch schon überlegt gehabt, bevor ich den Artikel gelesen hatte, weil das schon sehr danach klang, dass der seinen ganzen Verstand verloren hat.

[Enas Yorl]

Wie sind eigentlich die Beziehungen zwischen Japan und den USA?

Solange die LDP in Japan regiert (die mittlerweile wieder beide Kammern des Kokkai dominiert), ist man so proamerikanisch wie es nur geht. Schwierig wird es nur immer dann, wenn (selten genug) einmal die Opposition die Regierung stellt.

Die meisten US-Truppen sind auf Okinawa, soweit ich weiß. Zumindest eine ganze Menge.
Und Okinawa ist eigentlich traditionell nicht urjapanisch, sondern eine eigene Kultur, die lange Zeit unabhängig war und dem Kaiserreich China Tribut bezahlt hat.
Das hat jetzt wenig mit den Beziehungen der japanischen Regierung zu den USA zu tun, aber die Menschen auf Okinawa können die Amerikaner nicht wirklich ausstehen. Es gibt auch viele (einige angebliche?) Missbrauchsfälle.

Die US-Truppen sind zwar unbeliebt aber auch ein wichtiger Wirtschaftsfaktor auf Okinawa. Ansonsten können Japaner durchaus zwischen den USA und den GIs differenzieren. Letztere haben einen außerordentlich schlechten Ruf, ein Gaijin mit GI-Haarschnitt kann hier im Rest Japans sehr leicht die unfreundliche Seite Japans kennen lernen.

Nebenbei: es gibt angeblich schon chinesische Militärs, die Okinawa zusammen mit den Senkakus/Diayou Inseln von Japan befreien möchten. Historisch betrachtet ist die Zugehörigkeit der Inseln zu Japan tatsächlich nicht völlig eindeutig. Die Amerikaner wollten die Ryukyu Inseln nach dem Ende des 2. Weltkriegs der Republik China Chiang Kai Cheks übergeben. So kam es aber nicht, wohl auch wegen des Ausgangs des chinesischen Bürgerkrieges.

Hardliner wie Admiral Zhang Zhaozhong, sind allerdings weit davon entfernt echten politischen Einfluss zu haben. Seine Äußerungen haben allerdings viel zur Verunsicherung der Anrainerstaaten beigetragen.

Nochmal zu den Beziehungen zwischen Japan, Südkorea und China:
Japan ist tatsächlich unbeliebt genug in China und Südkorea, um das tief verwurzelte koreanische Misstrauen gegenüber dem Giganten China solange zu unterdrücken, wie Japan wieder einmal etwas Geschichtsleugnung, Schreinbesucherei oder Aufrüstung betreibt.

China konnte sich gegenüber Südkorea erfolgreich als Vermittler und deeskalierende Kraft im Konflikt mit Nordkorea profilieren. Es ist glaubwürdig das China hier an Ruhe, Stabilität und wirtschaftlichen Wachstum in der Region gelegen ist.
Eine außenpolitische Position, die allerdings bisher so nicht gegenüber anderen Nachbarn vermittelt wurde. China fehlt hier bislang eine gesamtheitliche Außenpolitik in Südostasien. Was auch stark an inneren nationalistischen Kräften liegt, die mit Konfliktherden wie die Senkaku Islands öffentlich Stimmung machen. Hier tut sich China schwer, seine koloniale Schmach zu verarbeiten.
In Japan betreibt Premier Shinzō Abe eine ähnliche Stimmungsmache gegen China, um innenpolitisch zu punkten.

Die Staaten Südostasiens sind mittlerweile den Bestrebungen dreier Mächte ausgesetzt. Bei China ist man unsicher wohin der außenpolitische Weg geht. Japan traut man nicht über den Weg. Und die USA sind ein zweischneidiges Schwert, auf der einen Seite eine starke Schutzmacht, aber auch gleichzeitig immer bereit, sich in die Innenpolitik anderer Länder einzumischen.
Wohin hier die Entwicklung geht, wird hauptsächlich von der weiteren politischen Entwicklung Chinas abhängen.

[Spocky]

Ich hab ja wirklich ernsthaft versucht, irgendwo in dem Artikel den Hinweis auf Satire zu finden, denn der Beitrag schreit geradezu danach, aber entweder bin ich blind, oder die meinen das wirklich ernst:

Frisurenerlass in Nordkorea: Alle Studenten sollen aussehen wie Kim Jong-un - Politik | STERN.DE

Alle männlichen Studenten in Nordkorea müssen zukünftig dieselbe Frisur tragen, wie Kim Jong-un

[Athena Tyrol]

Ich bin mir sicher, der Irre meint das todernst. Im vermutlich wahrsten Sinn des Wortes.
Was machen eigentlich Studenten die, aus welchen Gründen auch immer, mit Glatze geschlagen sind? Dürfen die ne Perücke tragen oder werden die wegen Ungehorsams gleich geköpft?!

Am besten gefiel mir aber der Satz "Haare saugen Nährstoffe aus..." - Bei manchen *hust* wohl nicht nur die Nährstoffe....

[Enas Yorl]

@Spocky

Der Fürsorge des großen Führers entgeht halt nichts, ist schon ein harter Job sich um jedes Detail selbst kümmern zu müssen. Selbst das Gras wird in Nordkorea genauestens inspiziert.

[Stargamer]

Und scheinbar ist es doch eine Ente, weil keiner der mit Nordkorea zu tun hat das bestätigen kann.

Am Undercut herbeigezogen « BILDblog

[Malle]

Dieser Staat ist einfach nicht mehr zu retten. Man sollte sich wirklich fragen, ob er das ganze wirklich nur aus Spaß macht um die Welt zu belustigen. Also wirklich : Wie krank muss ein Diktator sein um dem Volk die "Auswahl" zwischen einer Frisur geben, bzw. überhaupt eine vorzuschreiben

[Gast]

Das hat nichts mit "krank" zu tun in dem Sinne, dass der Diktator geistesgestört wäre, sondern mit dem ultimativen Herrschaftsanspruch, den autoritäre Regime hegen. Gerade Universitäten bzw. die Studentenschaft sind häufig Ausgangspunkt von Widerstand gegen solche Regime, von daher macht es aus Sicht der Herrschenden absolut Sinn gerade gegenüber dieser Personengruppe mit maximaler Repression aufzutreten.

[Spocky]

Dieser Staat ist einfach nicht mehr zu retten. Man sollte sich wirklich fragen, ob er das ganze wirklich nur aus Spaß macht um die Welt zu belustigen. Also wirklich : Wie krank muss ein Diktator sein um dem Volk die "Auswahl" zwischen einer Frisur geben, bzw. überhaupt eine vorzuschreiben

Die Sache mit dem gleichen Aussehen hat durchaus schon auch seriöse und positive Auswirkungen. Das ist mir damals bei der Bundeswehr aufgefallen, als alle Uniformen und Kurzhaarschnitt tragen mussten. Du legst mit deiner zivilen Kleidung erstmal so gut wie alle Vorurteile über deine Kameraden ab. Wenn ich dir Leute dann nach einerWeile am Wochenende in zivil gesehen habe, wurde mir bei einigen klar, dass ich mich niemals näher mit denen beschäftigt hätte, wenn ich sie zuerst auf diese Weise kennengelernt hätte.

Vielleicht will der kleine Diktator ja nur das Einheitsgefühl seines Volkes stärken....

[KennerderEpisoden]

Die Auswahl bei Haarschnitten mag schrumpfen, das Fernsehangebot hingegen wächst womöglich. In Zukunft könnten Nordkoreaner die Auswahl zwischen "Top Gear", "Teletubbies" und "Doctor Who" haben.

Kim Jong Un: Nordkorea will "Top Gear" und "Doctor Who" kaufen - SPIEGEL ONLINE

Gerade der antiautoritäre Doctor wäre für nordkoreanische Verhältnisse schon sehr subversiv.

[Enas Yorl]

Gerade der antiautoritäre Doctor wäre für nordkoreanische Verhältnisse schon sehr subversiv.

Nun ja, offenbar hat die BBC und die britische Regierung diese Serien ausgewählt. Ich bezweifle, das man in Nordkorea diese für Systemkompatibel hält. Aber wer weiß schon, wie Doctor Who wirkt, wenn ihn die koreanische Synchro durch die Mangel gedreht hat. Am Ende präsentiert sich das Regime als letztes Bollwerk, gegen das von Daleks, Cybermen und den Weeping Angel unterwanderte feindlichen Ausland.