Mars Science Laboratory - Curiosity

[Dannyboy]

Kann ja eigentlich nicht sein das Meteroiten schon zu lange her sind und organisches Material ja angeblich auf dem Mars an der Oberfläche durch das fehlende Magnetfeld nicht überleben kann.

Die Aussage verstehe ich nicht. Wieso sollte organisches Material überleben oder nicht überleben. Wir sprechen hier von chondritischen Meteoriten, nicht von Lebewesen.

Viking hat ja auch nichts an der Oberfläche gefunden

Viking hat auch nur einen sehr sehr kleinen Suchradius gehabt.

Aber mal ne andere Frage: Wie will man denn unterscheiden ob organisches Material vom Meteroiten stammt oder auf dem Mars heimisch ist wenn der Einschlag schon länger her ist? Und neuer Krater sind da auch nicht.

Das hat man nicht untersucht. Untersucht hat man erstmal nur, was passiert, wenn chondritisches Meteoritenmaterial unter Marsbedingungen herumliegt. Und da hat man festgestellt, das es unter UV-Strahlung sich zersetzt und in Methan umwandelt.

Und damit wären die 200 t Methan, die im Marssommer kurzfristig entstehen, durchaus erklärbar.

Du brauchst auch keine großen Einschläge. Der tägliche Meteoritenstaub reicht.
Die Erde sammelt so jedes Jahr rund 5000 t Meteoritenmaterial an.

Ja, damit ist natürlich nicht eindeutig bewiesen, das Methan nicht auch biogene Quellen haben könnte.

Aber die Anwesenheit von Methan ist eben kein starker Hinweis auf Leben.

[Loengard]

Kann ja eigentlich nicht sein das Meteroiten schon zu lange her sind und organisches Material ja angeblich auf dem Mars an der Oberfläche durch das fehlende Magnetfeld nicht überleben kann. Viking hat ja auch nichts an der Oberfläche gefunden weshalb ich vermute das es unterirdisch ist und irgendwie an die Oberfläche gelangt.

Aber mal ne andere Frage: Wie will man denn unterscheiden ob organisches Material vom Meteroiten stammt oder auf dem Mars heimisch ist wenn der Einschlag schon länger her ist? Und neuer Krater sind da auch nicht.

[Dannyboy]

Das Methan wird ja auch nicht von den Meteoritenn direkt geliefert, sondern entsteht auf dem Mars aus den organischen Substanzen, die von den Meteoriten mitgebracht wurden und werden.
Kleine Partikel wird auch der Mars einsammeln.

Es ist dann die Strahlung der Sonne im Marssommer, die die Reaktion in Gang setzt.

[Loengard]

Das steht aber in der Wikipedia noch nicht drinn:

Mars (Planet) ? Wikipedia


Außerdem wurde an anderer Stelle, nicht Wikipedia, Meteroiten ausgeschlossen weil es keine aktuellen Einschläge gibt die das Methan erklären könnten:

Mehreren Forscherteam ist eine Entdeckung gelungen, die sich als absolute Sensation erweisen könnte. Die Entdeckung von Methan in der Atmosphäre des Mars. Als Ursachen kommen nur 3 verschiedene Szenarien in Frage: Vulkanismus, Asterioden/Kometen oder Mikroorganismen.
Da Methan in der Marsatmosphäre nicht stabil bleibt, scheiden kosmische Geschosse wohl eher aus. Damit ein konstanter Nachschub des Gases gewärleistet wäre, müsste es dauernd Einschläge geben. Es wurden aber keine Krater neueren Datums gefunden.
Vukanismus würde da schon eher in Frage kommen. Obwohl im Moment keine aktiven Vulkane auf dem Mars bekannt sind, ist es durchaus möglich, dass es noch irgendwo Aktivitäten gibt. Der grösste Vukan "Olympus Mons" schlief erst vor einigen hundert Millionen Jahren ein. Davor war er etwa 4 Miliarden Jahre lang aktiv.
Das Methan könnte aber auch von Bakterien stammen. Sollte es Leben auf dem Mars geben, würde es wohl am ehesten in Form von Mikroorganismen erscheinen. Auf der Erde wird fast 90% des gesammten Methanvorkommen von Bakterien erzeugt. Diese Einzeller brauchen zum Leben keinen Sauerstoff. Sie stellen das Methan aus Wasserstoff und Kohlendioxid her. Sie leben hauptsächlich in Torfmooren, auf Reisfeldern oder im Margen-Darm-Trakt von Rindern. Entgültige Klarheit wird wohl erst die genaue Ortung der Methanquellen bringen. Leider sind die beiden Rover Opportunity und Spirit dazu nicht konzipiert worden. Der europäische Beagle hätte das Gas ohne weiteres finden können. Leider ist er seit der Landung verschollen.
Weitere Marsmissionen werden wohl folgen, damit diese Frage abschliessend geklärt werden kann.

Quelle: Ausführliche Informationen über den Mars

[Dannyboy]

Dafür hat man schon eine Erklärung
Methane on Mars is not an indication of life: UV radiation releases methane from organic materials from meteorites
Das Methan stammt von der Wirkung von UV-Strahlung auf organisches Meteoritenmaterial.

[Loengard]

Wenn das Ding vielleicht endlich erfolgreich gelandet ist wird man vielleicht auch ne Antwort auf die Frage nach dem Ursprung des Methans in der marsianischen Atmosphäre finden...also obs eventuell von Mikroorganismen stammt.
Ich hoffe so sehr das es Mikroorganismen sind und nicht Asteroiden und Vulkanismus.


Was ich damals schade fand: Als diese eine Marsmission nicht klappte wo ein Mikrofon mit eingebaut war und man den Mars "hören" wollte...Wind usw. - ich hätte mal gerne gehört wie der Wind auf dem Mars weht obwohls ja eigentlich bestimmt blödsinn wäre weil Wind ist Wind und der wird sich auch auf dem Mars nicht anders anhören als hier auf der Erde - aber trotzdem hätte ich es gerne mal gehört.

[Thomas W. Riker]

In knapp 28 Tagen landet MSL. Die Daumen können zum Drücken bei der Landung schon mal angewärmt werden.
MSL ist "nur" noch ~8,5 Miokm vom Mars entfernt, die Flugstrecke beträgt aber noch 50,5 Miokm.
Die Geschwindigkeit beträgt ~76.500km/h bzw 21km/s und ist damit fast immer noch 3x so schnell wie die der ISS (7,8km/s).
NASA - Where is Curiosity?

Jetzt sind es noch 15 1/2 Tage bis zur Landung und MSL legt pro Stunde weiterhin ca 77.000 km zurück und nähert sich dabei dem Mars um 13.000 km/h. Noch beträgt die Distanz zum Mars ~4,8 Miokm und die Flugstrecke beträgt noch 28,4 Miokm.

[Thomas W. Riker]

In knapp 28 Tagen landet MSL. Die Daumen können zum Drücken bei der Landung schon mal angewärmt werden.
MSL ist "nur" noch ~8,5 Miokm vom Mars entfernt, die Flugstrecke beträgt aber noch 50,5 Miokm.
Die Geschwindigkeit beträgt ~76.500km/h bzw 21km/s und ist damit fast immer noch 3x so schnell wie die der ISS (7,8km/s).
NASA - Where is Curiosity?

[Thomas W. Riker]

Die NASA soll bei 2 Marsmissionen 2016 und 2018 ca 300 Mio$ einsparen:

Krzungen bei US-Raumfahrtbehre - Nasa spart Mars-Projekte ein - Wissen - sueddeutsche.de

[Blackstar8485]

Quarks & Co - Quarks & Co - WDR Fernsehen

[xanrof]

Dass sich keine Atomkraftgegner in der Startrampe einbetoniert haben, ist wenigstens schon mal ein Teilerfolg.

Die baumeln mit Handschellen an der Sonde

[KennerderEpisoden]

Dann werde ich nächstes Jahr brav die Däumchen drücken, wenn dieser Oschi versucht zu landen. Bei den Animationen erscheint es so, dass da jede Menge schiefgehen kann- und der Mars hat inzwischen einen Ruf als Raumsondengrab.

Dass sich keine Atomkraftgegner in der Startrampe einbetoniert haben, ist wenigstens schon mal ein Teilerfolg.

[Thomas W. Riker]

Ich muss sagen ich finde es schade das die ESA sowas nicht auf die Beine stellt. Das Know-How wäre doch wohl vorhanden, irgend so einen kleinen Rover würden die doch auch zustande bringen.

Der ESA-Orbiter Mars Express ist seit 2003 (seit Dez. 2003 im Orbit) in Betrieb. Der mitgeflogene Lander Beagle 2 (GB) ist wohl bei der Landung gecrasht.
Die ESA plant für 2016/2018 und nach 2020 3 weitere Mars-Missionen (auch mit Lander) zusammen mit der NASA.
Infos sind über den Wiki-link in meinem #1 nachzulesen (unten im link: Chronologie der Marsmissionen).

[Atahualpa]

Ich muss sagen ich finde es schade das die ESA sowas nicht auf die Beine stellt. Das Know-How wäre doch wohl vorhanden, irgend so einen kleinen Rover würden die doch auch zustande bringen.

[Thomas W. Riker]

Wer sich nicht gut mit Raumflügen auskennt wundert sich wahrscheinlich, warum die Flugstrecke 570 Miokm beträgt, obwohl die Oppositionsentfernung Anfang März "nur" 101 Miokm beträgt. Bei der Fluggeschwindigkeit von ca 2,3 Miokm/d wären es nur 44 d auf direkter Linie. Selbst wenn man berücksichtigt, dass sich beide Planeten in dieser Zeit weiterbewegen, wäre der direkte Weg etwa 150 Miokm lang, was ca 70 Tage Flugzeit bedeuten würde.
Tatsächlich befindet sich der Mars vom Startpunkt Erde zum Zeitpunkt der Landung fast genau hinter der Sonne: in Luftlinie ca 380 Miokm vom Startpunkt Erde entfernt. Die Annäherung auf einer eliptischen Bahn ist aus energetischen Gründen am günstigsten. Nach der Trennung von der Startrakete, wenige Minuten nach dem Start erfolgt der Weiterflug ohne Antrieb, es erfolgen lediglich Kurskorrekturen und das Abbremsen in Marsnähe. Trotzdem ist die Durchschnittsgeschwindigkeit ca 3 1/2 mal schneller als die der ISS um die Erde (~7,8 km/s).