Zitat von Engelskrieger79
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Doctor-Who-Gegner: Die Daleks
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Los, Zauberpony!
"Bin solch erzgutes Geschöpf und habe nun schon drei Menschen ermordet! Und unter den dreien zwei Priester."
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Also ich finde auch, dass die Daleks so langsam ausgelutscht sind. Durch das ständige Wiederauftauchen der Daleks und sogar ihres Schöpfers, hat die Vernichtung der Timelords ebenfalls keine Bedeutung mehr.
Aber schon in der alten Serie hatten die Daleks zu viele Auftritte. Wobei man aber sagen muss, dass sie für die damalige Zeit sehr futuristisch und furchterregend wirkten... heute kann man nur noch über die Daleks schmunzeln nachdem man die Borg kennt
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Zitat von Moogie Beitrag anzeigenWenn der Doctor da immer einen Dalek neben sich her rollen hätte, könnte das so enden wie mit K-9. U
eute kann man nur noch über die Daleks schmunzeln nachdem man die Borg kennt
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Zitat von Engelskrieger79 Beitrag anzeigenAlso rein vom Erscheinungsbild her schmunzel ich eher über jeden quarkbleichen, gummitragenden (TNG)Borg, als über IRGENDEINE Form der Daleks in den letzten 50 Jahren (mal abgesehen von den VOICEonlyDaleks im TVmovie)...
R:
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Zitat von Edward_Grove Beitrag anzeigenDem kann man nur zustimmen, wobei der Vergleich Dalek vs. Borg eigentlich total banane ist.
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Das Design der Borg wurde immerhin einmal kräftig überarbeitetet und danach waren sie nicht mehr die quarkbleichen Typen in Gumminanzügen und mit Gummihelmen aus TV-Zeiten.
Ansonsten finde ich auch der Vorwurf der Deckungsgleichheit zwischen Borg und Cybermen nach wie vor recht schwierig. Das Kernelement der Borg ist, dass sie als eine Art Insektenrasse mit einer Schwarmintelligenz konzipiert worden. Ihr verhalten entspricht dem von Wanderameisen und dies hat man dann in den Weltraum verlegt. Ursprünglich sollten die Borg auch Insektoid sein, was aber nicht zu realisieren gewesen ist. Die Cybernetik kam erst spät in der Konzeptphase hinzu.
In der ersten TNG-Episode bekommen die Borg sogar noch Kinder. Das Konzept der Assimilation ganzer Völker kam sogar erst 1996 durch den achten Kinofilm hinzu. Vorher war die Assimilation von Picard bei den Borg eine absolute Ausnahme.
Entweder habe ich die falsche Episoden mit den Cybermen in Classic gesehen oder die Borg wurden konzeptionell erst mit der Zeit immer ähnlicher in Bezug auf die Cybermen."The Light — It's Always Been There. It'll Guide You."
Reviews, Artikel, Empfehlungen oder Podcasts von mir zu verschiedenen Themen aus der Popkultur könnt ihr auf Schundkritik.de finden.
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Zitat von Skeletor Beitrag anzeigenDas Konzept der Assimilation ganzer Völker kam sogar erst 1996 durch den achten Kinofilm hinzu. Vorher war die Assimilation von Picard bei den Borg eine absolute Ausnahme.
Strength is irrelevant.
Resistance is futile. We wish to
improve ourselves. We will add
your biological and technological
distinctiveness to our own. Your
culture will adapt to service ours.Discussion is irrelevant. There
are no terms. You will disarm
all weapons and escort us to
sector zero-zero-one where we will
begin the assimilation of your
culture and technology.
Und auch folgendes klingt NICHT nach "Ausnahme"...
Worf silently studies him, mixed feelings.
LOCUTUS
Klingon species. A warrior race.
(beat)
You too will be assimilated.
.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Engelskrieger79 schrieb nach 3 Minuten und 27 Sekunden:
Ursprünglich sollten die Borg auch Insektoid sein, was aber nicht zu realisieren gewesen ist.Zuletzt geändert von Engelskrieger79; 23.10.2012, 00:57. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!http://www.whocast.de
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Zitat von Skeletor Beitrag anzeigenEntweder habe ich die falsche Episoden mit den Cybermen in Classic gesehen oder die Borg wurden konzeptionell erst mit der Zeit immer ähnlicher in Bezug auf die Cybermen.
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Zitat von irony Beitrag anzeigenSo oder so fehlt aber bei Doctor Who die Analogie zur Befreiung von Seven of Nine aus dem Kollektiv. Es müsste dann einen Companion geben, der mal Cybermen war.
Abgesehen davon: Ich wäre der letzte der behaupten würde, dass Cybermen und Borg absolut gleich sind. Faktisch entwickelten sich jedoch die Borg, so wie sie dann auch präsentiert wurden, aus den Cybermen. Hier trennen sich dann aber die Wege und welche "Rasse" nun besser ist, solche Diskussionen sind müßig.
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Zitat von Edward_Grove Beitrag anzeigenWieso fehlt so etwas???? Benötigt es absolut parallele Handlungsverläufe, damit etwas vergleichbar ist? Die "Seven"-Thematik war und ist in meinen Augen weiterhin nur furchtbarer offensichtlicher Blödsinn, bei dem halt ein neuer sexy Charakter benötigt wurde.
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Zitat von irony Beitrag anzeigenWenn man Seven auf den Catsuit reduziert, kann einem das vielleicht so vorkommen. Aber die Thematik, dass Seven als Kind assimiliert und später aus dem Kollektiv befreit wurde, ist kein Blödsinn, und irgendetwas Vergleichbares fehlt bei den Cybermen und Daleks.
Und ihr "Plot" war weder anspruchsvoll noch hatte er irgendeinen anderen Mehrwert. Es ging nur darum, dass sie eine Kontrollinstanz (das Kollektiv) gegen eine andere (Janeway und ihre Crew) austauschte. Die Betrachtung war einseitig und Seven wurde, teilweise gegen ihren ausdrücklichen Willen aufgezwungen ein "richtiger Mensch" zu werden.
Mal ehrlich, die Ironie daran ist zum schießen: Seven wird aus dem Borg-Kollektiv befreit, das anderen Spezies die Perfektion bringen will und sie bei Nichtgefallen einfach zu ihrem (fragwürdigen) Glück zwingt. Gut, kaum ist sie befreit, fangen die Menschen prompt an, ihr ihren weiteren Lebensweg zu diktieren. Und äußert Seven Zweifel daran, ob sie überhaupt ein Individuum/Mensch sein WILL, dann muss sie "natürlich" von den anderen Individuen/Menschen zu ihrem Glück gezwungen werden.
Inwiefern ist sie damit jetzt besser dran, als vorher bei den Borg?
Nein danke, ich persönlich bin froh, dass sich DW nicht auf dieselbe Ebene der Selbstparodie herabgelassen hat.
Zitat von irony Beitrag anzeigenDas ist immer wieder der gleiche Mist. Stampfende und dröhnende Blechhaufen, Blecheimer, Blechmänner, die als Monster agieren.
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Zitat von irony Beitrag anzeigenund irgendetwas Vergleichbares fehlt bei den Cybermen und Daleks.Coming soon...
Your reality was declared a blasphemy against the Spheres of Heaven.
For we are the Concordat of the First Dawn.
And with our verdict, your destruction is begun.
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Zitat von Space Marine Beitrag anzeigenAsylum of the Daleks geschaut?
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Die Comics und Bücher wieder. Ich kann verstehen, dass man das im Serienkanon sehen will. Die Bücher hat doch kaum jemand auf dem Radar, und das kann man IMO auch nicht verlangen (Vor allem, ausgehend von der handvoll Büchern mit Classic-Doctoren-Abenteuer, die ich gelesen habe, kann ich voll verstehen, wenn man nicht die Zeit dafür opfern will, die man stattdessen mit gut geschriebenen Büchern verbringen kann).
Naja, den Versuch einen Menschen wieder vom Cyberman-Zustand zu befreien, hatten wir doch in Torchwood. Ist halt bloß schief gelaufen, und die Folge an sich war zwiemlich trashig (Frau im kybernetischen Bikini kämpft gegen Dinosaurier ).
Egal was getan wird, um Dalek- oder Cybermen-Stories aufzufrischen, im Moment bin ich sehr dafür. Von daher warte ich sehr gespannt, was aus Oswyn wird, und wie die Daleks nach Asylum verwendet werden, und auf den Doctor reagieren.Los, Zauberpony!
"Bin solch erzgutes Geschöpf und habe nun schon drei Menschen ermordet! Und unter den dreien zwei Priester."
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Klammerst du die Audios da absichtlich aus, oder hast Du die jetzt nur vergessen? Da hat's ja nun genauso geklappt.. und es gibt in allen Medien entsprechende Stories, die man problemlos im TV umsetzen könnte. Also liegt die Crux kaum am Konzept der jeweiligen Monster, sondern lediglich am dem, was die jeweiligen Produzenten, Autoren, etc. dem gemeinen Zuschauer zutrauen...
Auch habe ich vollstes Verständnis dafür, wenn man lieber andere Bücher liest, in denen man seine Zeit besser investiert sieht (hattest Du nicht kürzlich noch Twilight gelesen? . Allerdings sollte man sie nun nicht totschweigen, nur "kaum jemand" die auf dem Radar hat... - Sondern GERADE DRUM sollte man doch einfach mal sagen, dass es da durchaus klappt, was man sich für die TVserie Momentan wünscht.
R.http://www.whocast.de
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