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Warum greifen die Borg immer nur mit einem Schiff an

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  • picard2893
    antwortet
    Zitat von himura_kenshin Beitrag anzeigen
    Du kapierst es nicht, oder? Die Zeitreise KANN nicht der (Haupt-)Plan der Borg gewesen sein. Es ist absolut INEFFEKTIV sich erst den Weg zur Erde freizukämpfen um dort einen Zeitsprung durchzuführen!
    ich glaub du kapierst nicht, was Effektivität bedeutet...der Borg Kubus hatte, wie sein Vorgänger überhaupt keine Probleme mit der Föd-Flotte, ich meine die haben den Würfel mit allem zugeballert was sie hatten, aber das hat ihn nicht aufgehalten, er hat direkten Kurs gehalten, von Anfang, wenn du mal einen Blick in die Sternenkarte wirfst, der hat sich gar nicht für die Flotte interessiert, ist einfach weitergeflogen und hat nebenher ein paar Schiffe gemezelt, um dann in aller Ruhe loszulegen, da aber die Enterprise die Schwachstelle der Borg kannte und ausnutzte, haben die Plan B (also die Sphere) umgesetzt, denn was wollten die bitteschön? Den Planeten assimilieren, und das konnte man nicht mit den paar Drohnen auf der Minisphere, nur mit den abertausenden von Drohnen auf dem Kubus oder zumindest die Crew der Enterprise zusätzlich zu den Borg der Sphere hätten gepasst...so wie Picard sagte: "Sie assimilieren die Enterprise und dann...die Erde!"...so, Ihr Zeuge!

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  • Hades
    antwortet
    Zitat von genervt Beitrag anzeigen
    ST ist was die Konzeption der Borg betrifft eh nicht konsistent. Ich erinnere nur an die vernichteten Kolonien in TNG, bzw. Guinen, die über die Vernichtung ihrer Welt berichtet. Die Borg waren imo zuerst als Spezies konzipiert, die einfach nur vernichtet. Assimilation wurde dann erst mit Picard/Lokutus eingeführt.
    Wie kommst du den darauf?
    Schon Sevens Eltern wurden Assimiliert. Wenn ich mich recht erinnere ist das 10 Jahre vor TNG.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Naja...wer will auch schon eine Scifi Serie sehen....wo "nichthumanoide" aliens...in ner runde zusammensitzen und sich "anekdoten" erzählen und einer dabei zum besten gibt,das er vor ein paar tagen einen abgelegenen Planeten besucht hat,auf dem sich grade von den Bäumen herabgestiegene Affennachkommen für den Nabel des universums halten...und er ,weil er nen schlechten tag hatte,das ganze niedere Volk in die nächste kosmische Mülltonne verfrachtet hat

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  • newman
    antwortet
    Zitat von Makaan Beitrag anzeigen
    Die Erde ist sehr wohl DIE Föderation. Der Sitz der Planetenallianz, von der alles koordiniert wird. Hauptpunkt der Sternenflotte, das schwerstbewachteste System in der Föderation. Dreh- und Angelpunkt der mächtigsten Alpha-Quadranten-Fraktion (abzüglich Gottrassen, die aber eh ein paar Dimensionen zu gross für den Rest der Galaxis sind).
    Fällt die Erde, ist der Rest der Föderation ein Kinderspiel.

    Ja, das ist nicht unbedingt logisch, ist aber so festgelegt worden in DS9 und TNG.

    Typische humano-zentrische Serie, wo sogar die Erde der In-Treffplatz ist für die Gott-Rassen.
    Eigentlich wurde es in TOS (Kinofilem) und TNG so festgelegt. In DS9 wurde das eher auf die Schippe genommen. Wie ängstlich man bei Faver the Bold z.B. war die Erverteidigung für eine Zurückeroberung DS9 schwächen zu müssen und wie lässig Sisko mal eben die Erde als unwichtig abstempelte und das Wurmloch und seine Station zum zentralen Punkt des Kriegs erklärte.

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  • Makaan
    antwortet
    Die Erde ist sehr wohl DIE Föderation. Der Sitz der Planetenallianz, von der alles koordiniert wird. Hauptpunkt der Sternenflotte, das schwerstbewachteste System in der Föderation. Dreh- und Angelpunkt der mächtigsten Alpha-Quadranten-Fraktion (abzüglich Gottrassen, die aber eh ein paar Dimensionen zu gross für den Rest der Galaxis sind).
    Fällt die Erde, ist der Rest der Föderation ein Kinderspiel.

    Ja, das ist nicht unbedingt logisch, ist aber so festgelegt worden in DS9 und TNG.

    Typische humano-zentrische Serie, wo sogar die Erde der In-Treffplatz ist für die Gott-Rassen.

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  • newman
    antwortet
    Zitat von Makaan Beitrag anzeigen
    Die Eroberung der Föderation, natürlich. Genauso wie beim ersten Mal. Der Rest sind Drehbuch-Schwächen, über die man nicht diskutieren sollte.
    Die Erde ist aber nicht die Föderation. An der haben sie irgendwie noch nie großes Interesse gezeigt.
    Muss wohl eine einzelne Königin gewesen sein, die Janeways Gelaber nicht ertragen konnte und vorsichtshalber gleich in die Vergangenheit reiste um ihre Geburt zu verhindern.

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  • Makaan
    antwortet
    Die Eroberung der Föderation, natürlich. Genauso wie beim ersten Mal. Der Rest sind Drehbuch-Schwächen, über die man nicht diskutieren sollte.

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  • newman
    antwortet
    Zitat von genervt Beitrag anzeigen
    ST ist was die Konzeption der Borg betrifft eh nicht konsistent. Ich erinnere nur an die vernichteten Kolonien in TNG, bzw. Guinen, die über die Vernichtung ihrer Welt berichtet. Die Borg waren imo zuerst als Spezies konzipiert, die einfach nur vernichtet. Assimilation wurde dann erst mit Picard/Lokutus eingeführt.
    Jenen Wesen, welche auch Starfleet infiltrierten, hätten ursprünglich eigentlich die Kolonien zerstören sollen. Aber man entschied sich, dass diese nicht spektakulär genug seien und führte daher die Borg ein.

    Die Menschen sind für die Borg halt so etwas wie Mücken für uns. Der Mensch hat auch alle möglichen tollen Waffen, würden wir deswegen die Bundeswehr mobilisieren um eine Mückenrasse zu killen? Die Menschen sind keine interessanten Drohnen, Menschen sind klein, schwach, kein besonders starkes Imunsystem, keine besonders großen Muskeln. Das einzige, wofür sich die Assimilation der Menschheit lohnt, ist Wissen, dafür musst du aber nicht die ganze Rasse erobern, sondern nur einzelne lohnenswerte Geschöpfe herausreißen (so wie Picard). Bevor man den AQ erobert sollte man erstmals den DQ vollenden. Und so scheinen es auch die Borg zu sehen.
    Ich frag mich eher was der Kubus in FC von der Erde wollte.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Zitat von himura_kenshin Beitrag anzeigen
    Für die Borg gibt es zwischen Menschen und Kazon keinen Unterschied. Beide Spezies sind nichts besonderes, nichts wofür man eine Armada von Kuben losschickt.
    Hin und wieder mal ein paar (oder auch ein paar mehr) zu assimilieren schadet nicht, aber der Aufwand eines totalen Angriffs und einer totalen Assimilation der Spezies lohnt sich nicht. Er bringt dem Kollektiv nur Drohnen, kein der Perfektion Näherkommen.
    ja eben...man hat ja am Beispiel Spezies 8472 gesehen das sie durchaus in dr Lage sind einem "intressanten" gegner ganze Flotten entgegenzuschicken...
    wenn sie das bei den Menschen nicht tun..dann halt weil es sich einfach nicht "lohnt"...die Föderation ist ja keine "wirkliche" bedrohung...die menschen sind Lästig....machen Ärger..ok..aber sie haben nichts was den Aufwand eines regelrechten Feldzuges in den augen der Borg rechtfertiegen oder "lohnend" erscheinen lassen würde...sogar das die "königen" in FC "getötet" wurde...war ja nicht weiter tragisch....ihr Körper wurde getötet...

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  • himura_kenshin
    antwortet
    Für die Borg gibt es zwischen Menschen und Kazon keinen Unterschied. Beide Spezies sind nichts besonderes, nichts wofür man eine Armada von Kuben losschickt.
    Hin und wieder mal ein paar (oder auch ein paar mehr) zu assimilieren schadet nicht, aber der Aufwand eines totalen Angriffs und einer totalen Assimilation der Spezies lohnt sich nicht. Er bringt dem Kollektiv nur Drohnen, kein der Perfektion Näherkommen.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Eher wurde bei TNG...bzw. mit Locutus....die Art WIE die Borg jemanden "vernichten" detailliert ausgeführt.....denn es kommt im endeffekt aufs gleiche raus....ob die Borg jetzt einen Planeten in die Luft sprengen oder ihn ins Kollektiv assimilieren...(für die Bewohner des Planeten)...für die Borg bedeutet das assimilieren zumindest nachschub an Drohnen und Rohstoffen(die sie ja auch brauchen)wenn sie nix anderes wichtiges vorfinden...ich bin sicher die Borg haben,wenn es sich ergeben hat,auch schon den ein oder anderen Kazon "kassiert"...aber die haben halt nichts,was einen "Feldzug" rechtfertigen würde..

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  • genervt
    antwortet
    Zitat von Makaan Beitrag anzeigen
    Der ganze Mist mit assimiliationswürdig wurde natürlich in Voyager eingeführt, was man auch gleich ignorieren sollte. Ansonsten gäbe es wirklich keinen logischen Grund, weshalb die Borg überhaupt Menschen assimilieren sollten, im Gegensatz zu Kazon. Aber Menschen werden assimiliert, also sind die Menschen etwas besonderes.
    Oder, um es ganz einfach zusammenzufassen, das ist ST Voyager, die ST-Serie mit den Blödel-Borg.
    ST ist was die Konzeption der Borg betrifft eh nicht konsistent. Ich erinnere nur an die vernichteten Kolonien in TNG, bzw. Guinen, die über die Vernichtung ihrer Welt berichtet. Die Borg waren imo zuerst als Spezies konzipiert, die einfach nur vernichtet. Assimilation wurde dann erst mit Picard/Lokutus eingeführt.

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  • Makaan
    antwortet
    Der ganze Mist mit assimiliationswürdig wurde natürlich in Voyager eingeführt, was man auch gleich ignorieren sollte. Ansonsten gäbe es wirklich keinen logischen Grund, weshalb die Borg überhaupt Menschen assimilieren sollten, im Gegensatz zu Kazon. Aber Menschen werden assimiliert, also sind die Menschen etwas besonderes.
    Oder, um es ganz einfach zusammenzufassen, das ist ST Voyager, die ST-Serie mit den Blödel-Borg.

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  • himura_kenshin
    antwortet
    Zitat von picard2893 Beitrag anzeigen
    und die Zeitreise betreffend: und genau das wollen die doch erreichen, eine Veränderung der "gegenwart", und das Ergebnis haben wir ja gesehen, etwa 9 Millarden Borg auf der Erde, die Föderation existiert nicht mehr...das ist ihr Plan gewesen, deshalb war auch die Königin höchstpersönlich an Bord, damit auch nichts schief geht...

    Du kapierst es nicht, oder? Die Zeitreise KANN nicht der (Haupt-)Plan der Borg gewesen sein. Es ist absolut INEFFEKTIV sich erst den Weg zur Erde freizukämpfen um dort einen Zeitsprung durchzuführen!

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  • himura_kenshin
    antwortet
    Zitat von picard2893 Beitrag anzeigen
    genau, und deshalb werden die Föderationsschiffe auch ständig in Ruhe gelassen, wenn ein Borg Schiff kommt...quatsch, die assimilieren jede Warpfähige Spezies, alles was Unterwarp fliegt wird in Ruhe gelassen...

    Wie war das mit den Kazon? Die werden vom Kollektiv als "Nicht assimiliations würdig" angesehen, da sie nichts zur Perfektion des Kollektivs beitragen können.
    Die Borg assimilieren nur Spezies die sie näher an die Perfektion heran bringen. Die Spezies "Mensch" ist nichts besonderes.

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