Nach ST-XI - TOS oder ENT empfehlen?

[Königin der Nacht]

Durch das Buch zum Film STXI bin ich dazugestoßen und muß sagen ich habe mir einige Folgen von TOS angesehen und vergleiche immer wieder NewKirk mit OldKirk dabei gefallen mir beide bei weitem gut. Nur die Synchrostimmen in TOS die dauernd wechseln besonders von Kirk nervt gewaltig aber das Problem haben wir ja schon woanders diskutiert aber ansonsten ist die Serie ganz gut.

Aber auch ENT sollte man sich ansehen, das Design ist besser, die Schauspieler und auch die Geschichten auch wenn diese Serie einigen Leuten gegen den Strich geht.

[irony]

Hm, gibt es hier wirklich niemanden im Forum, der wenigstens jemanden kennt, der mit ST-XI zum ersten Mal etwas von Star Trek gesehen und sich danach eine der Star Trek Serien angeschaut hat ?

Mich würden solche Erstseher-Erfahrungen wirklich mal sehr interessieren, also Leute, die Star Trek noch nicht wirklich kennen, und heute - 2009 - in eine der Serien einsteigen oder eingestiegen sind, etwa nachdem sie ihnen empfohlen wurden.

Und damit natürlich auch verbunden die Antwort auf die Frage, ob sie die Serien weiter empfehlen können .

[irony]

Ich habe aus diesem Grund für die Kinofilme gestimmt. Ich bin mir nicht sicher, ob man Neueinsteiger, die sich im Star Trek-Universum nicht auskennen, mit ENT begeistern kann. Mit einer Empfehlung z.B. von Star Trek VIII kann man kaum etwas verkehrt machen.

Mit Kinofilmen waren eigentlich - siehe oben - die TOS-Kinofilme gemeint, und da gehört "Star Trek VIII: First Contact" nicht dazu, auch wenn ich diesen Film gerne als eine Art ENT-Pilotfilm ansehe

Ich würde aber auch empfehlen, ein paar (vielleicht ausgewählte) TOS-Folgen zu sehen, damit sich ein Gespür für die Charaktere entwickeln kann. Viele Gags in ST XI sind eindeutig für Insider gemacht. Wer das besser verstehen möchte, sollte sich ruhig einige TOS-Folgen ansehen.

Es gibt ja auch eine DVD "Raumschiff Enterprise - The Best Of" mit den vier Folgen
- Griff in die Geschichte
- Kennen Sie Tribbles?
- Spock unter Verdacht
- Pon Farr (Weltraumfieber)
die eigentlich perfekt für alle Leute passen, die außer Star Trek XI noch nicht viel von Kirk und Co. gesehen haben. "Griff in die Geschichte" ist eine Zeitreise, die Tribbles-Folge hat sehr viel Humor, und in "Spock unter Verdacht" (erstmals Romulaner in TOS zu sehen) und in "Weltraumfieber" (spielt auf Vulkan) spielt Spock eine sehr bedeutende Rolle.

Ich habe mir gerade die Staffel 1 von TOS remastered gekauft, allerdings muss ich auch hier sagen, dass einer der wichtigsten Gründe TOS zu schauen nostalgie ist. Die Art und Weise Geschichten zu erzählen ist heute doch ganz anderst als in den 60er Jahren. Trotz überarbeiteten Effekten wird TOS nur wenigen Neueinsteigern wirklich gefallen.

Humor ist aber neben Nostalgie auch ein großer Pluspunkt von TOS. Und Nostalgie ist etwas, was durchaus wieder kommen kann. Z.B. bewerten ja viele Deutsche die DDR ganz neu, woher auch immer diese Sozialromantik ihre Kraft bezieht. Wer sich nach einer heilen Welt sehnt und trotzdem spannende Geschichten sehen möchte, ist mit TOS nicht schlecht bedient, wobei hier TNG im direkten Vergleich als Serie der 80-Jahre zwar etwas langweiliger, aber noch idealistischer erscheint, da es in TNG kein Geld mehr gibt, die Leute sich alles aus dem Replikator ziehen können und auf dem Holodeck vergnügen können. Außerdem thematisiert TNG nicht länger den kalten Krieg, wie es TOS bis einschließlich Star Trek VI getan hat. Aber wie gesagt, Humor ist ein Pluspunkt von TOS, jede Folge klingt auf einer heiteren Note aus.

[Orkrist]

Ich habe mir gerade die Staffel 1 von TOS remastered gekauft, allerdings muss ich auch hier sagen, dass einer der wichtigsten Gründe TOS zu schauen nostalgie ist. Die Art und Weise Geschichten zu erzählen ist heute doch ganz anderst als in den 60er Jahren. Trotz überarbeiteten Effekten wird TOS nur wenigen Neueinsteigern wirklich gefallen.

[castillo]

Eine andere Frage ist noch, ob man "Star Trek VIII: First Contact" noch vor ENT sehen sollte. Immerhin spielt in ENT der erste Kontakt eine wichtige Rolle, und in einer späteren ENT-Folge tauchen ja auch noch mal Borg auf.

Ich habe aus diesem Grund für die Kinofilme gestimmt. Ich bin mir nicht sicher, ob man Neueinsteiger, die sich im Star Trek-Universum nicht auskennen, mit ENT begeistern kann. Mit einer Empfehlung z.B. von Star Trek VIII kann man kaum etwas verkehrt machen. Auch die veränderte Zeitlinie stört hier (mindestens einen Neu-Trekki) nicht wirklich.

Ich würde aber auch empfehlen, ein paar (vielleicht ausgewählte) TOS-Folgen zu sehen, damit sich ein Gespür für die Charaktere entwickeln kann. Viele Gags in ST XI sind eindeutig für Insider gemacht. Wer das besser verstehen möchte, sollte sich ruhig einige TOS-Folgen ansehen.

[irony]

Ich denke, gerade ENT passt für Einsteiger besser als TOS. Und das aus zwei vercshiedenen Gründen: Zum einen spielt diese Serie vor dem "Zeitlinienbruch", und zum anderen ist ENT ab Staffel 3 eher an ein Publikum gerichtet, dass mehr auf Action abzielt - wie auch der aktuelle Kinofilm.

Das Problem ist, dass gerade die ersten beiden ENT-Staffeln damals bei der Erstausstrahlung viele nicht überzeugen konnten. Aber wie man im Thread http://www.scifi-forum.de/science-fi...rek-serie.html lesen kann, sind offenbar vor allem VOY-Fans die größten ENT-Hasser. D.h. man hat damals mit ENT offenbar zu einem extrem schlechten Zeitpunkt ein Prequel gebracht, das noch vor TOS zurückgeht. Jetzt mit dem neuen Film ist die Situation günstiger. Was aus Sicht von ST-XI sehr stark für ENT spricht, ist, dass man gerade sehr viel über Vulkanier erfährt, und mit T'Pol ist auch eine sehr interessante Vulkanierin an Bord von Archers Enterprise. Eine andere Frage ist noch, ob man "Star Trek VIII: First Contact" noch vor ENT sehen sollte. Immerhin spielt in ENT der erste Kontakt eine wichtige Rolle, und in einer späteren ENT-Folge tauchen ja auch noch mal Borg auf.

[Dahlia]

Ich denke, gerade ENT passt für Einsteiger besser als TOS. Und das aus zwei vercshiedenen Gründen: Zum einen spielt diese Serie vor dem "Zeitlinienbruch", und zum anderen ist ENT ab Staffel 3 eher an ein Publikum gerichtet, dass mehr auf Action abzielt - wie auch der aktuelle Kinofilm.

[irony]

Also, wenn sich der Neufan hauptsächlich wegen der Charaktere jetzt für Star Trek dann ist TOS schon eine Empfehlung wert, solange er dabei immer die Entstehungszeit im Hinterkopf hat. Mir ging es während des TOS-R Season 2-Schauens so, dass ich mir mehr als nur einmal die Dialoge und Szenen von Spock, Kirk und McCoy dargestellt durch den neuen Cast vorgestellt habe und wisst ihr was? Es hat durchaus funktioniert

Was Spock, Kirk und McCoy angeht, gebe ich Dir meine volle Zustimmung, da passen die neuen Darsteller ganz gut, und auch mit Uhura und Sulu habe ich erstmal keine Probleme. Wo es bei mir aber hakt, ist zum einen wegen der doch recht unterschiedlichen Darsteller Scotty, an den neuen Scotty könnte ich mich vielleicht noch gewöhnen, zum anderen Chekov, der ja in Staffel zwei neu hinzu kam, relativ schnell Sulu den Rang ablaufen konnte, aber irgendwie fast immer eine extrem schräge Perrücke / Frisur hatte Und auch der - vielleicht doch etwas übertriebene - Star Trek-XI-Chekov ist ziemlich schräg, aber irgendwie passen die beiden Chekovs nicht gerade 1:1 zusammen. Dies soll aber kein Grund gegen TOS sein

[MFB]

Mir ging es während des TOS-R Season 2-Schauens so, dass ich mir mehr als nur einmal die Dialoge und Szenen von Spock, Kirk und McCoy dargestellt durch den neuen Cast vorgestellt habe und wisst ihr was? Es hat durchaus funktioniert

Ich lese gerade ein TOS-Buch: Da funktioniert das auch hervorragend! Es ist "Prime" Directive" von den Reeves-Stevens. Funktioniert vielleicht auch deshalb so gut, weil Kirk hier viel Zeit als Zivilist verbringt und einen Vollbart trägt. Und Chris Pine mit Vollbart ist ja leicht vorstellbar:



Pressefotos sei dank!

[Viper-1082]

Also, wenn sich der Neufan hauptsächlich wegen der Charaktere jetzt für Star Trek dann ist TOS schon eine Empfehlung wert, solange er dabei immer die Entstehungszeit im Hinterkopf hat.
Mir ging es während des TOS-R Season 2-Schauens so, dass ich mir mehr als nur einmal die Dialoge und Szenen von Spock, Kirk und McCoy dargestellt durch den neuen Cast vorgestellt habe und wisst ihr was? Es hat durchaus funktioniert

[Elfenkind]

Ich behaupte, wer Effekte als einiges Kriterium nimmt bringt sich leider um eine Menge intelligenten, spannende und/oder witzige Cineastische Unterhaltung.

Effekte können nicht ohne Geschichte, umgekehrt schon.

Ich mein ich habe meinen Spaß auch an Filmen/Serien zu Zeiten, als die Welt noch S/W um mich herum war.

[irony]

Für mich ist es einfach nur schwer, in Theaterkullissen, und die Sets von TOS und auch TNG kommen kaum über dieses Niveau hinaus, abzutauchen.

Dass bei TOS vieles aussieht wie Theaterkulissen stört mich nicht, und das Problem tritt auch nicht bei allen Episoden auf. Aber wenn man schon das Brücken-Design der TOS-Enterprise nicht verkraftet, hat es wohl keinen Sinn. Was mir selbst nicht gefällt, ist, wenn die Special Effects von sehr stark wechselhafter Qualität sind. In einer modernen Serie wie ENT, Firefly oder BSG wollte ich dann plötzlich in einer Folge, für die das Budget nicht mehr gereicht hat, auch keine wirklich miesen Effekte sehen. In Serien wie B5 stört mich das popelige CGI nicht weiter, da es praktisch durchgängig immer dasselbe ist.

Man sieht halt überdeutlich, dass man sich nicht auf einem fremden Planeten bewegt sondern in einem Studio, auf dem Pappmache verteilt wurde.

Serien wie "Stargate SG-1" oder "Stargate Atlantis" haben dieses Problem ja großteils nicht. Dafür sieht dann aber jeder Planet, auf dem die Teams aus dem Gate kommen wie Kanada aus

Es ist für mich kein Problem, mir etwas vorzustellen, was nur beschrieben wird. Aber wenn das Beschriebene in Bildern und Kulissen umgesetzt wird, bin ich schnell unzufrieden, wenn diese Bilder und Kulissen nicht die Qualität meiner Vorstellungskraft erreichen.

In diesem Fall ist es wohl das Beste, von TOS nur die Romane zu lesen. Die sind nämlich oft recht gut geschrieben

[saikli]

Das klingt ja so, als seien Leute ich geist- und hirnlose Konsumenten

Das hast Du gesagt
Ich finds nicht weiter schlimm, wenn man zeitgemäße Effekte haben will. Ich bin mit TNG aufgewachsen und kann mich da locker hineinversetzen auch wenn man die "Kulisse" als Kulisse erkennen kann. Als ich TOS dann zum ersten Mal sah, hab ich auch gelächeltaber irgendwann habe ich dann aufgehört auf das Set zu achten.
Ich denke es ist ähnlich wie mit Computerspielen, mache mögen die neuste und beste Grafik andere müssens nicht haben. Das sagt aber nichts über die Intelligenz der Einen oder Anderen aus. LEute die mit heutiger Grafik/Filmeffekten aufwachsen, können halt TOS nur schwerlich ernst nehmen, sieht ja aus wie eine Amateurproduktion, ich kanns verstehen, obwohl ich TOS super finde.

[Lukewarm]

Für jeden dem es nich auf Effekte ankommt bzw. er alte Filme im Allgemeinen mag ist TOS der ideale Einstieg.

Das klingt ja so, als seien Leute ich geist- und hirnlose Konsumenten
Für mich ist es einfach nur schwer, in Theaterkullissen, und die Sets von TOS und auch TNG kommen kaum über dieses Niveau hinaus, abzutauchen. Man sieht halt überdeutlich, dass man sich nicht auf einem fremden Planeten bewegt sondern in einem Studio, auf dem Pappmache verteilt wurde. An der Stelle mag ich ein Problem mit meiner Imagination bzw. meinen Ansprüchen haben. Es ist für mich kein Problem, mir etwas vorzustellen, was nur beschrieben wird. Aber wenn das Beschriebene in Bildern und Kulissen umgesetzt wird, bin ich schnell unzufrieden, wenn diese Bilder und Kulissen nicht die Qualität meiner Vorstellungskraft erreichen.

[saikli]

Mein Eindruck ist, dass es sehr viele vorwiegend junge Leute gibt, die eine alte Serie wie TOS wie eine Augenkrankheit behandeln und auf modernste Effekte nicht verzichten konnen.

Das ist auch so. MEin Bruder(14) kann mit TOS nichts anfangen, obwohl im der neue ST Film gefallen hat. Für diese Generation, gehört schon was dazu sich TOS anzuschauen und sich auf den Inhalt zu konzentrierenICh finde für die jüngeren ist ENT ein guter Einstieg. Für jeden dem es nich auf Effekte ankommt bzw. er alte Filme im Allgemeinen mag ist TOS der ideale Einstieg.