UMFRAGE: Wer ist das bessere Paar? J/7, J/C oder C/7?

[Admiral Janeway]

@Cordy: Na gut, eine Mutter/Tochter Beziehung passt von alter her wirklich nicht. Und klar gab es bei den "Seven & Janeway" Dialogen sehr viele erotische Anspielungen. Aber mehr ist daraus nicht gewurden.

[Cordy]

Bei "Fireworks" wusste Mulgrew sicher in welche Richung es geht ! Das Thema und die Beliebtheit des Paares ist sicher nicht an ihr vorüber gegangen.

"Q: Crackles. Chemistry subtext. Would you say that you, as an actress yourself played up to that, in subtext …?

Kate Mulgrew: The question is, she thought that there were a great deal of fireworks between Seven of Nine and Janeway. And did I play up to that and encourage that or … I didn't have to work too hard because the best writing of the entire seven years was between Janeway and Seven of Nine. So the writers saw to it that the chemistry was built in, to answer your question."

Also bitte?!! Genau lesen! Hier gehts nicht um Mutter/Tochter! "Crackles", "great deal of fireworks" "encourage that, didn't have to work too hard" O_____o!

Aber Zefram ich will dich dabei ja nun auch nicht überzeugen. Der Thread fragte danach ich antwortete so ^^! Wenn ihr es als Mutter/Tochter Beziehung interpretiert (was bei mir schon allein wegen dem geringen Altersunterschied der zwei Schauspielerinnen nicht geht), dann seht ihr das so. Da werd ich nun auch mit einer großen Auflistung der Beweise etc. nichts bringen, der beste Beweis sollte die Serie selbst sein! Und jeder der nur ein bisschen Gespür für subtile Andeutungen hat, der wird das auch bemerkt haben wenn er nicht gerade homophob ist.
Viele Leute empfanden es so, da bin ich nun wirklich nicht die erste die euch auf die Idee bringen muss O_o. Und eins kann ich dir sagen: dass die Schreiber auf die F/F Konstellation bei Janeway/Seven setzten ist ja wirklich kein Geheimnis, es geht ja schließlich auch um Quoten !

[Zefram]

Okay, wenn ich mir nur den deutschen Text zu Gemüte führe, könnte man meinen, sie würde eure Meinung 100% bestätigen, aber der englische Originaltext ist da schon deutlich weniger aussagekräftig. Ich war auch mal als Übersetzer für eine ST-Newsseite tätig, und kann von daher nur sagen, dass das zu 100% Amateure sind, die zum Teil auch keine berauschenden Englischkenntnisse haben, geschweige denn dass sie absolut vorurteilsfrei sind.

zum englischen Originalinterview:
Erstens fragt der Autor unklar, oder aber schlichtweg überraschend, sonst würde Mulgrew nicht irritiert "fireworks?" fragen.
Dann versucht der Fragesteller seine Frage deutlicher zu formulieren, ohne jedoch unmißverständlich das Wort "Erotik" oder ähnliches zu benutzen.
Mulgrews Antwort ist, dass die Autoren die besten Szenen für Seven und Janeway geschrieben haben, in denen eine Chemie lag. Nirgendwo steht aber, dass damit automatisch Sexualität/Romantik gemeint ist - es kann auch die einer Mutter gegenüber einer zickigen Tochter sein. So jedenfalls würde ich ihre Beziehung charakterisieren.

Gibt es denn keine eindeutigeren Beweise? Und bitte wenn, dann immer gleich die Originalnews, und nicht die "Übersetzung"

[Admiral Janeway]

Zum populären Thema der erotischen Anspielungen zwischen Seven of Nine und Janeway befragt, bestand Mulgrew darauf, dass sie sich dafür nicht anstrengen musste, denn "die besten Dialoge in den gesamten 7 Jahren wurden für Janeway und Seven of Nine geschrieben. Die Autoren haben die Chemie praktisch mit eingebaut."

Klar hatten Janeway & Seven die besten Dialoge. Aber für mich war die J/7 Beziehung immer ehr eine Tochter/Mutter Beziehung.

[Cordy]

@Zefram

J/7 erklären? Also da musst nur vielerorts im Internet rumsuchen ^^! Das würde hier zu lange dauern. Ich denke jeder der das nicht gesehen hat, will es einfach nicht sehen.
Und jup, offizielle Aussagen klar O___o, zB Mulgrew Ende letztes Jahr mal wieder: http://www.sf-radio.net/webbeat/star...,1,9547,00.php

Quote: Zum populären Thema der erotischen Anspielungen zwischen Seven of Nine und Janeway befragt, bestand Mulgrew darauf, dass sie sich dafür nicht anstrengen musste, denn "die besten Dialoge in den gesamten 7 Jahren wurden für Janeway und Seven of Nine geschrieben. Die Autoren haben die Chemie praktisch mit eingebaut."

Hier in Originalsprache:
Q: … Very much. I wanted to ask that a lot of people may have noticed that there was certain fireworks between Jeri Ryan and yourself – Seven of Nine and Janeway – on the show. Would you say that …

Kate Mulgrew: Fireworks?

Q: Crackles. Chemistry subtext. Would you say that you, as an actress yourself played up to that, in subtext …?

Kate Mulgrew: The question is, she thought that there were a great deal of fireworks between Seven of Nine and Janeway. And did I play up to that and encourage that or … I didn't have to work too hard because the best writing of the entire seven years was between Janeway and Seven of Nine. So the writers saw to it that the chemistry was built in, to answer your question.

[Admiral Janeway]

Also ich habe mit vielen J/Cler darüber schon geredet & viele sind der Meinung das es schon gut war das J/C in der Serie kein Paar gewurden. Zumindest bis zu letzten Folge. Denn in "Endspiel" hätten sich die beiden ruhig ihre liebe zu einander eingestehen können, ohne gleich in Liste zu springen. Und Später in Kinofilmen oder Buchforum (es ging mal das Fangerücht rum das Christie Golden in ihren nächsten Voy. Bücher sowas plant) kommen sich die beiden dann langsam näher.

Und zu J/7 & C/7 hab ich schon alles gesagt.

[Zefram]

@ Cordy:
Also - mir ist bisher nichts darüber bekannt, dass ein Autor, auch nur ein einziger, jemals irgendeine Andeutung gemacht hat, dass man unterschwellig eine Romanze zwischen Janeway und 7 einbauen wollte. Mittlerweile ist die Serie ja auch schon mehrere Jahre vorbei, und weder hat sich meines Wissen ein Autor, noch die beiden Schauspielerinnen jemals in diese Richtung geäußert.

Ich habe es jendefalls nie so interpretiert, und sehe diese ganze Geschichte momentan eher als ein Hirngespinst einiger weiblichen Voyager - Fans. Nun gut, was man in eine Show hineininterpretiert, ist sehr subjektiv und vielleicht habt ihr das ja wirklich gesehen. Aber von den Autoren habe ich wie gesagt noch nie etwas gehört, und mittlerweile hätten sie das längst getan - bei DS9 weiß man inzwischen ja, weiß ich aus eigener Recherche, einiges mehr, als direkt nach Ende der Serie, einfach weil einige Autoren in Interviews Dinge preisgegeben haben, die man noch für sich behalten sollte, solange die Serie lief. Von Voyager ist mir da nichts bekannt in diese Richtung. Ich lasse mich aber eines besseren Belehren.
Gibt es denn irgendwo Auszüge aus einem Interview, wo man das (bezüglich J/7) nachlesen kann?

[Cordy]

Ich bin für Janeway/Seven - klar!
Das Mentor/Mentee Gefühl war schon immer eine Pulsader für romantische Beziehungen und bei Mulgrew/Ryan stimmte die Chemie einfach extrem...von Anfang an. Das war ausschlaggebend.
Wirkliches Potential für eine dauernde romantische Beziehung sieht man schon allein in den berüchtigten Dialogen zwischen den beiden. Ich denke das war auch die Intention der Schreiber, obwohl sie es einfach auf subtiler Basis bewahrten (oder bewahren mussten).
Zur Verteidigung sollte man aber sagen, dass Voyager die Serie der subtilen Liebesbeziehungen ist (außer Paris/Torres, da nur bis Season 3/4). Auch J/C spielte sich ausschließlich auf dieser Ebene ab.

Ich werd mal versuchen zu erklären was sie sich bei Seven/Chakotay gedacht haben. ^^ Beide, Seven und Chakotay lieben Janeway. So sah ich es, so sahen es viele. Doch für beide ist es so ziemlich ausgeschlossen Janeway zu bekommen (Janeway weicht nicht von ihren Grundsätzen ab).
Man kennt das ja zwei Menschen, beide unglücklich verliebt, hier sogar in die selbe Person, da liegt die Konsequenz nahe dass die beiden zueinander finden. Ich habs genauso wenig leiden können wie ihr (da ich für J/7 war), aber irgendwie macht es die ganze Sache auch noch interessanter. Da es so im Grunde eine Dreiecksbeziehung ist.
Und Seven und Chakotay sind zusammen, weil beide Janeway nahe sein wollen. Ich denke das war auf subtile Weise so gedacht. Ach ja übrigens, in "Endgame" als die Janeway aus der Zukunft Seven das erste Mal wieder trifft der Gesichtsausdruck O_o...wenn das nicht Liebe ist...! Oder als Janeway Future, Janeway Present von Sevens Tod erzählt...in dieser Szene spürt man das Janeway weiß wie Janeway fühlt.
Im Großen und Ganzen, obwohl Chakotay/Seven im Finale zusammen kommen, ist es eine subtile Janeway Liebeserklärung an Seven (mehr noch Seven, muss ich sagen) und Chakotay.

[Zefram]

Alle 3 Paare wären absoluter Schrott bzw C/7 war Schrott.

Ich habe nichts gegen Liebesgeschichten in Serien, auch nicht bei Star Trek allgemein, aber bei den Hauptcharakteren muss man aufpassen, sonst wird es langweilig. Außerdem, glaube ich, vergrault man auf diese Weise auch eher mal ein paar Fans, als dass man neue hinzugewinnt.
C/J: Es war zwar schön, dass es hier und da Andeutungen gab, aber es war auch richtig, dass beide nie zusammen fanden. Wenn allabendlich die beiden höchsten Offiziere zusammen in die Kiste steigen - ja wie würd ich mich da als ein 2. Offizier wohl fühlen? Irgendwie verschaukelt. Und als Zuschauer auch...

[Admiral Janeway]

Neeeeeeeee, nich Chak, Kris

Komm schon Sukie, Chak sieht immer braun gebrannt aus, hat ein Sexy Tattoo auf den Kopf, sein lächeln ist noch süsser als das von Tom & Er kann Super massieren.

[Cmdr. Reyes]

Endlich mal wieder ein Frauenthema!
So dann werd ich mich mal als (heterosexueller ) Mann auch mal dazu äußern:

Ich finde schon, dass es irgendwie passt, das mit Seven und Chakotay! Mir hätte es auch gefallen, wenn Seven und Harry Kim gemeinsam die menschliche Sexualität "erforscht" hätten.

Aber mal ehrlich, Seven macht doch an der Seite eines jeden eine perfekte Figur!

[Sukie]

Neeeeeeeee, nich Chak, Kris

Dann doch lieber den suessen Helmboy. Paris schaut gut aus! Hat dieses suesse Læcheln

Tuvok ist aber auch nicht von schlechten Eltern

[Admiral Janeway]

JANEWAY UND SEVEN natürlich. warum? weil sie die bestausehensten auf dem gesamten schiff sind!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Stimmt. Aber du hast noch eine Person vergessen. "Ckakotay".

[Sukie]

Gabs das Topic nti shconmal, soweit ich mich erinnere hatten wir ja shconmal ein ewiglanges Voyagerwunschaffairentopic, oder?

Naja, also C/7 schliesse ich kategorisch aus udn lehne es ab. Næ, das wra wohl die bekloppteste aller Voyagerideen!

Ich tendiere zwischen J/C und J/7. J/P wære auch lustig gewesen. und J/Voy und J/pp, um alte Blødelein aus dem anderen Topic aufzugreifen.

J/C wurde all die Jahre aufgezogen, um es dnan irgendwann vøllig in der Versenkung verschwinden zu lassen, was ich schade finde. beide ergænzen sich wirklich gut.

J/7, jo, das haben wir ja schonmal ausdiskutiert. Wære saucool gewesen, is aber an der us-amerikanische Pseudoverklemmtheit gescheitert XD

Irgendwie werd ich das gefuehl nicht los, dass man J/7 und J/C irgendwann idiotischerweise zu einem C/7 Kompriomiss gefuehrt hat. LOL. Son Scheiss!

[haruka]

oh ja . ich glaub meine meinung kennt schon jeder. JANEWAY UND SEVEN

natürlich. warum? weil sie die bestausehensten auf dem gesamten schiff sind!!!!!!!!!!!!!!!!!!