Der schlechteste Star Wars Film

[Gast]

Naja, eigentlich tötet Anakin nicht den Windu.

Stimmt natürlich Aber er verusacht das, indem er Palpatine rettet.

[Amaranth]

Ich hab für E-1 gestimmt. Ich habe Jar Jar schon immer gehasst, egal in welchem Alter (ist ja doch jetzt bissel was her) und finde die gesamte Episode lächerlich, nur einige Pluspunkte (wie der hier erwähnte Kampf zwischen Qui-Gon/Obi-Wan gegen Darth Maul), davon jedoch zu wenige. Hätte man auf diese "Komik" verzichtet, wäre der Film um einiges besser gewesen... hat man aber nicht.

Stimmt natürlich Aber er verusacht das, indem er Palpatine rettet.

Ja, weil er irgendwo immernoch an die Prinzipien der Jedi glaubte und es daher nicht zulassen wollte, dass Palpatine (als anscheinend Wehrloser) von Windu ermordet wird. Wenn ich mich recht erinnere schrie er ihm das sogar ins Gesicht

[DefiantXYX]

Ja, weil er irgendwo immernoch an die Prinzipien der Jedi glaubte und es daher nicht zulassen wollte, dass Palpatine (als anscheinend Wehrloser) von Windu ermordet wird. Wenn ich mich recht erinnere schrie er ihm das sogar ins Gesicht

Wohl eher nicht, denn er selbst hat ja seinen wehrlosen Vorgänger
getötet, statt ihn gefangen zu nehmen.
Palpatine rettet er auch nur, weil er etwas von ihm will. Ob hier ein Wherloser getötet wird ist ihm wohl egal.

[Gast]

Wohl eher nicht, denn er selbst hat ja seinen wehrlosen Vorgänger
getötet, statt ihn gefangen zu nehmen.
Palpatine rettet er auch nur, weil er etwas von ihm will. Ob hier ein Wherloser getötet wird ist ihm wohl egal.

Eben, schließlich wäre es etwas seltsam, wenn er das tut, weil er an irgendwelche Jedi Prinzipien glaubt (von denen man in der ganzen PT nix gesehen hat) und dann für Palpatine den Jedi Tempel angreift. Vermutlich nur, weil sie vom rechten Weg abgekommen sind

Windus Versuch Palpatine zu töten sehe ich zwar auch als etwas grenzwertig, da er hier auch gleich den Richter macht, letztendlich fällt mir da aber auch keine bessere Lösung ein, denn Palpatine kann nicht entwaffnet werden.

[Ductos]

Dafür ist aber Qui-Gon die wohl beste Figur, die die neue Trilogie eingeführt hat...

Dem stimme ich zu. Allerdings war ich sehr enttäuscht, dass man ihn direkt im ersten Teil schon über den Jordan geschickt hat. Verschenktes Potential, wenn ihr mich fragt.

Überhaupt bekommt Episode I auch meine Stimme für den schlechtesten Film. Die Charaktere bleiben blass und der einzige, für den man irgendwie Sympathie empfindet wird wie gesagt noch vor dem Ende getötet.
Dazu noch ein nervtötender Gungan, ein dümmlicher kleiner Junge und ein völlig überladener Einsatz von Spezialeffekten. Man kann viele Effekte verwenden und es wirkt trotzdem nicht unpassend (siehe Episode III), aber hier war es einfach zu viel des guten.

[Himmelsläufer]

Warscheinlich war es eine Mischung aus seiner allgemeinen Paranoia und seinen Allmachtsphantasien (ewiges Leben). Von den restlichen Jedi hällt er ja den ganzen Film über nicht wirklich viel, besonders nachdem sie ihn nicht zum Meister machen, und dann ist da ja noch die Sache mit diesem Sith, der anscheinend eine Weg gefunden hat den Tod zu überwinden (Ani hatte vorher ja von Amidalas Tod geträumt).
Das einzige was da aus dem Rahmen fällt ist IMHO, dass er Windu darüber informiert, dass Palpatine ein Sith ist, nachdem er das erfahren hatte, tötet dann aber Windu und rettet Palpatine. In den Tempel geht er ja erst danach, weil die Jedi laut Palpatine Feinde der Republik wären und Palpatine ihm im Gegenzug dabei helfen soll, herauszufinden, wie der Trick mit dem ewigen Leben funktioniert.

Wie gesagt: Zumindest so ähnlich habe ich mir das ja auch erklären können. Dass er Windu über Palpatines Geheimnis informiert hat, war für mich gar nicht einmal soooo unpassend. Bis zur Szene der (dann misslungenen) Verhaftung Palpatines war Anakin im Grunde noch innerlich hin- und hergerissen, auch wenn das Böse längst von ihm Besitz ergriffen hatte. Erst als er Windu an der "Tötung" Palpatines gehindert hat, hat das Böse wohl endgültig gewonnen. Da hat er seinen (vermeintlichen) Bedürfnissen endgültig nachgegeben ... mit allen Konsequenzen. Das ist auch tatsächlich, wie ich mir den anschließenden "Sturm des Tempels" mit der Metzelei an den Kindern auch erkläre ...

Ja, weil er irgendwo immernoch an die Prinzipien der Jedi glaubte und es daher nicht zulassen wollte, dass Palpatine (als anscheinend Wehrloser) von Windu ermordet wird.

Das meinst Du nicht ernst, oder?!? Er hat Palpatine sicher als allerletztes aus Jedi-Pflichtgefühl gerettet. Er hat ihn gerettet, weil hier seine Selbstsucht ("Er kann Amidala retten ... die mal irgendwann in Gefahr schweben wird ... glaub' ich ... ja ... hat er gesagt! ) endgültig obsiegt hat. Hätte er wie ein Jedi und ihm Sinne dessen gehandelt, was er gelernt haben müsste ***ähem*** , dann hätte er Mace Windu fragen müssen, ob er ihm zur Hand gehen kann ... und ihm die nicht abschlagen.

Palpatine rettet er auch nur, weil er etwas von ihm will.

Da meinte ich.

Eben, schließlich wäre es etwas seltsam, wenn er das tut, weil er an irgendwelche Jedi Prinzipien glaubt (von denen man in der ganzen PT nix gesehen hat) und dann für Palpatine den Jedi Tempel angreift. Vermutlich nur, weil sie vom rechten Weg abgekommen sind

Ja klar ... ALLE!!! Und vor allem die Kinder ...

Windus Versuch Palpatine zu töten sehe ich zwar auch als etwas grenzwertig, da er hier auch gleich den Richter macht, letztendlich fällt mir da aber auch keine bessere Lösung ein, denn Palpatine kann nicht entwaffnet werden.

Ein wenig problematisch könnte man das schon sehen. Andererseits: Wie hält man einen Sith-Lord in Haft? Geht das? Gibt's da nicht vielleicht nur ein "Die oder wir!"? Ich bin mir da jetzt nicht sicher. Ich habe auch das daher zwar als zu hinterfragen, aber nie so wirklich als Problem angesehen ...

[Antiker 92]

@Himmelsläufer

Naja, der hatte da so einen Haufen Klonsoldaten mit ... da braucht Ani kein "Feuer machen" zu können ... da wird einer von denen schon das richtige Equipment mitgehabt haben.

Naja trotzdem ziemlich unlogisch,das feuer hat sch ja schon ziemlich ausgebreitet,und es war ziemlich groß.

Auch komisch wir ja wissen waren paar Jedi Meister im Tempel zum BSP:Cin Dralig wie der auch immer geschrieben wird,denn ist der Jedi Tempel riesen groß gab es keine Flucht tunnel.?Und warum haben die Jedi so versagt gegen die Klone okay am Anfang war es überaschung angriff aber danach wo mann wieder ne szene sah,haben die jedi wie anfänger gekämpft ups ich wäre mal ab ups wurde getroffen tot.

[Halman]

Darth Vader versteht sein "Handwerk"

Auch komisch wir ja wissen waren paar Jedi Meister im Tempel zum BSP:Cin Dralig wie der auch immer geschrieben wird,denn ist der Jedi Tempel riesen groß gab es keine Flucht tunnel.?Und warum haben die Jedi so versagt gegen die Klone okay am Anfang war es überaschung angriff aber danach wo mann wieder ne szene sah,haben die jedi wie anfänger gekämpft ups ich wäre mal ab ups wurde getroffen tot.

Ja, die "Schwankungen" bei den Jedi-Fähigkeiten fallen in Episode III schon unangenehm auf. Ich bekam den Eindruck, als wollte Lucas nach aufwendigen Dreharbeiten die Order 66 schnell abhandeln. Dafür war die Szene mit dem Padawan Zett Jukassa wiederum völlig okay.

Was die Fluchtwege betrifft: Der Angriff wurde ja von Darth Vader, einen Insider, durchgeführt.

[Himmelsläufer]

Auch komisch wir ja wissen waren paar Jedi Meister im Tempel zum BSP:Cin Dralig wie der auch immer geschrieben wird,denn ist der Jedi Tempel riesen groß gab es keine Flucht tunnel.?

Fand ich einerseits auch merkwürdig, andererseits war Anakin - wie Halman schon schreibt - ein Insider, der wohl entsprechende Informationen an die Klone weitergegeben hat. Wobei sich natürlich die Frage stellt, ob er als "einfacher" Jedi-Ritter ALLE Informationen hat, die z.B. (anwesende) Meister auch haben.

Und warum haben die Jedi so versagt gegen die Klone okay am Anfang war es überaschung angriff aber danach wo mann wieder ne szene sah,haben die jedi wie anfänger gekämpft ups ich wäre mal ab ups wurde getroffen tot.

Fand ich auch etwas ... äh ... überraschend schnell gelöst. Außer von Obi-Wan und Yoda hat man ja praktisch keine Gegenwehr zu sehen bekommen (und bei denen war das ja eigentlich von vornherein klar). Es erinnerte an ein Abschlachten ... und das war etwas unter der "Würde" der Jedi, finde ich. Zu einfach. Auch das "die Klone haben dabei keine bösen Absichten, die zu spüren wären, sondern führen nur den Befehl aus" fand ich als Erklärung etwas plump, wenn auch - vermutlich - zutreffend. Man kann sich natürlich damit trösten, dass nicht alle Jedi gezeigt wurden, sondern eben nur ein paar, bei denen es offenbar kaum Probleme gegeben hat.

[Antiker 92]

@Himmellsläufer

Fand ich einerseits auch merkwürdig, andererseits war Anakin - wie Halman schon schreibt - ein Insider, der wohl entsprechende Informationen an die Klone weitergegeben hat. Wobei sich natürlich die Frage stellt, ob er als "einfacher" Jedi-Ritter ALLE Informationen hat, die z.B. (anwesende) Meister auch haben.

Ich könnte mir vorstellen,als er in denn Rat gekommen ist,einige Informtation gekriecht hat,Tunnel verstecke und so weiter.

Frage stellt mich auch da ich weiß jetzt nicht wie groß der JediTempel ist, also von der Breite so groß wie Manhatten.?

Wie die Klone sich so schnell aufteilen konnten mann sah ja auf einen Bild wie die Klone in denn JediTempel marschierten so ich habe angehalten,und die Reihen gezählt por reihe waren das 10 und denn habe ich mal durchgezählt was ich sehen konnte ungefähr 500 Klone okay es waren Eltisoldaten,aber die können doch nicht jeden winkel so schnell durch suchen.?

Finde ich bichen unlogisch,außerdem wo mann die Szene sah wo ein Jedi gegen ein Klon gekämpft hat,fande ich auch ne Frecheit für denn Jedi,und zwar sah mann wie ein Klon denn jedi töten wollte viele Klone standen einfach nur rum und feuerten wo anderes lang,ob der jedi nicht wichtig wär,aufeinmal kommt von neh ecke ein Klon und schießt ihn in denn Rücken,also da muss sich Lucas echt schämen,er hätte zeigen sollen wie eine Jeditruppe nochmal versucht sich zu retten und 100 von Klone tötet,und denn von der Masse überwältigt wird,aber so was ist einfach nur peinlich.

Fand ich auch etwas ... äh ... überraschend schnell gelöst. Außer von Obi-Wan und Yoda hat man ja praktisch keine Gegenwehr zu sehen bekommen (und bei denen war das ja eigentlich von vornherein klar).

Du meinst doch wo Yoda und Obi Wan in denn Jedi tempel gehen wollten,und vor denn Jedi Tempel mit denn Klonen gekämpft haben.Ja fande ich auf ne weise ganz gut,sah mann mal wieder was Meister ausrichten können.

Und das ist der große Logikfehler,weil wir wissen waren paar Meister in Jedi Tempel da,und die hätten auch so abgehen müssen wie Yoda und Obi Wan und die Klone reihen Weise töten sollen.

Nur komisch auch, das es so wenige Klone waren als Yoda und Obi wan angegriffen haben und in Jedi Tempel war kein Klon mehr da.?Sehr komisch.

Da müssten 1000 von Klonen sein,und auf die Ankunft mehere Jedi warten.?

[Darth-Xanatos]

@Antiker 92: also so langsam könntest du wirklich mal an deinem Deutsch arbeiten. Das ist mittlerweile einfach nur noch eine Frechheit was du hier immer wieder ablieferst. Das bisschen das man entziffern kann ist meistens so was von unlogisch das einem der Nacken vom Kopfschütteln schmerzt.

Fand ich einerseits auch merkwürdig, andererseits war Anakin - wie Halman schon schreibt - ein Insider, der wohl entsprechende Informationen an die Klone weitergegeben hat. Wobei sich natürlich die Frage stellt, ob er als "einfacher" Jedi-Ritter ALLE Informationen hat, die z.B. (anwesende) Meister auch haben.

Naja also was Anakin als Ratsmitglied nicht weiss das dürften die meisten Jedi wohl auch nicht wissen. Darüber hinaus sollte es doch schon recht detaillierte Pläne des Tempels geben da z.B die Feuerwehr sowas benötigen könnte. Mit den entsprechenden Sensoren dürfte es auch kein Problem darstellen das Gebäude zu scannen und Grundrisse sollten den Behörden auf Coruscant sicherlich auch vorliegen.

Der Tempel ist keine Ultra geheime Militärbasis und wozu die Jedi geheime Tunnel benötigen sollten weiß ich auch nicht.

Im übrigen dürften auch nicht mehr allzu viele Meister anwesend sein. Offiziell waren die meisten Wehrhaften Jedi im Krieg und nur wenige blieben noch im Tempel.

Wenn man bedenkt das es selbst vor dem Krieg nur ca 10000 Jedi gab dann ist das auch nicht verwunderlich.

Die 4 Wehrhaftesten Jedi zu dieser Zeit die noch im Tempel waren hat Palpi ja eigenhändig Filetiert und somit bleibt eigentlich nur noch Cin Dralig zurück. Es ist sogar so das die Ausbildung der Schüler kaum noch stattfindet da keine Lehrer mehr da sind.

[Himmelsläufer]

Ich könnte mir vorstellen,als er in denn Rat gekommen ist,einige Informtation gekriecht hat,Tunnel verstecke und so weiter.

Wäre eine Möglichkeit. Andererseits haben Sie ihn ja bewusst nicht zum "Meister" gemacht und ihn deshalb wohl auch nicht in das komplette WIssen der Meister eingeweiht ... so es welches gab ... denke ich.

Frage stellt mich auch da ich weiß jetzt nicht wie groß der JediTempel ist, also von der Breite so groß wie Manhatten.?

Weiß ich leider auch nicht.

Wie die Klone sich so schnell aufteilen konnten mann sah ja auf einen Bild wie die Klone in denn JediTempel marschierten so ich habe angehalten,und die Reihen gezählt por reihe waren das 10 und denn habe ich mal durchgezählt was ich sehen konnte ungefähr 500 Klone okay es waren Eltisoldaten,aber die können doch nicht jeden winkel so schnell durch suchen.?

Naja, es müssen ja nicht alle Klone gewesen sein, die da zum Haupteingang hineinspaziert sind. Wenn's eben noch andere Eingänge (und Ausgänge) gab, waren ein paar vielleicht da? Wäre zumindest sinnvoll gewesen ...

Finde ich bichen unlogisch,außerdem wo mann die Szene sah wo ein Jedi gegen ein Klon gekämpft hat,fande ich auch ne Frecheit für denn Jedi,und zwar sah mann wie ein Klon denn jedi töten wollte viele Klone standen einfach nur rum und feuerten wo anderes lang,ob der jedi nicht wichtig wär,aufeinmal kommt von neh ecke ein Klon und schießt ihn in denn Rücken,also da muss sich Lucas echt schämen,er hätte zeigen sollen wie eine Jeditruppe nochmal versucht sich zu retten und 100 von Klone tötet,und denn von der Masse überwältigt wird,aber so was ist einfach nur peinlich.

Wie gesagt: Die Gegenwehr war insgesamt für meinen Geschmack etwas mager dargestellt. Was man sieht ergibt da sicher ein schiefes Bild. Andererseits hätte man viele Dinge ausführlicher erklären oder darstellen müssen. Irgendwo musste man Einschnitte machen, sonst wäre der Film über 3 Stunden lang geworden.

Du meinst doch wo Yoda und Obi Wan in denn Jedi tempel gehen wollten,und vor denn Jedi Tempel mit denn Klonen gekämpft haben.Ja fande ich auf ne weise ganz gut,sah mann mal wieder was Meister ausrichten können.

Gut fand ich das auch, meinte ich aber nicht. Ich meinte, wie Obi-Wan und Yoda den "Anschlägen" der Klontruppen nach Befehlsausgabe durch Palpatine entkommen sind.

Nur komisch auch, das es so wenige Klone waren als Yoda und Obi wan angegriffen haben und in Jedi Tempel war kein Klon mehr da.?Sehr komisch.

Da müssten 1000 von Klonen sein,und auf die Ankunft mehere Jedi warten.?

O.K., da kann was dran sein. Wenn das Signal geschaltet wurde, sollte man meinen, dass rückkehrende Jedi "gebührend" empfangen werden.

[Antiker 92]

@Darth-Xanatos

@Antiker 92: also so langsam könntest du wirklich mal an deinem Deutsch arbeiten. Das ist mittlerweile einfach nur noch eine Frechheit was du hier immer wieder ablieferst. Das bisschen das man entziffern kann ist meistens so was von unlogisch das einem der Nacken vom Kopfschütteln schmerzt.

Ich versuche es ja. Herr Oberschlau ich werde mich bemühen.

Die 4 Wehrhaftesten Jedi zu dieser Zeit die noch im Tempel waren hat Palpi ja eigenhändig Filetiert und somit bleibt eigentlich nur noch Cin Dralig zurück.

Und das ist falsch.Und zwar gab es noch einen Jedi Meister der nicht bei Palpatine dabei war.

StarWars-Union.de - Jedi-Rat - Lexikon

Hier ein Bild wo Anakin in Jedi Rat sitzt,und links daneben sitz ein Jedi Meister der nicht bei Palpatine dabei war.




@Himmelläufer

Wäre eine Möglichkeit. Andererseits haben Sie ihn ja bewusst nicht zum "Meister" gemacht und ihn deshalb wohl auch nicht in das komplette WIssen der Meister eingeweiht ... so es welches gab ... denke ich.

Klingt pausibel.

Naja, es müssen ja nicht alle Klone gewesen sein, die da zum Haupteingang hineinspaziert sind. Wenn's eben noch andere Eingänge (und Ausgänge) gab, waren ein paar vielleicht da? Wäre zumindest sinnvoll gewesen ...

Jo guter Gedanke ich weiß ja nicht aber hat einer hier das Buch gelesen von Episode 3,ein Freund hat mir mal erzählt das auch Jäger denn Jedi Tempel angegriffen haben.Und so kann mann erklären warum der Jedi Tempel gebrannt hat.?

Wie gesagt: Die Gegenwehr war insgesamt für meinen Geschmack etwas mager dargestellt. Was man sieht ergibt da sicher ein schiefes Bild. Andererseits hätte man viele Dinge ausführlicher erklären oder darstellen müssen. Irgendwo musste man Einschnitte machen, sonst wäre der Film über 3 Stunden lang geworden.

Jep echt schade,die hätten es genau so wie bei Herr der Ringe machen sollen,denn gab es ja ne Extra DVD über 30 Minuten zusätzliche Szenen,gibt es eindlich Szenen die auch nicht bei denn Ungeschnitten szenen dabei sind.?

Weil ich habe mal gelesen ist schon lange her,das sie die Szene auch gedreht haben,als Anakin die Kinder abschlachtet,Lucas hat sich denn entschieden die Szene nicht im Film zu zeigen.?

Gut fand ich das auch, meinte ich aber nicht. Ich meinte, wie Obi-Wan und Yoda den "Anschlägen" der Klontruppen nach Befehlsausgabe durch Palpatine entkommen sind.

Achso das meintest du.^^Das war auch sehr gut gemacht.

O.K., da kann was dran sein. Wenn das Signal geschaltet wurde, sollte man meinen, dass rückkehrende Jedi "gebührend" empfangen werden.

Yo

[Darth-Xanatos]

Du meinst sicher Coleman Kcaj. Er war zwar bei einer Besprechung kurz vor Order 66 dabei aber ob er tatsächlich noch im Tempel ist als Anakin angrifft ist unbekannt. Immerhin wäre die frage offen warum Windu ihn nicht mit zu Palpi genommen hat wenn er den da gewesen sein sollte?



Der einzige von dem man sicher Weiss sind Cin Dralig und höchstwahrscheinlich Jocasta Nu. Es ist zwar nicht ausgeschlossen das noch andere da waren aber bekannt ist es nicht.

Shaak Ti war evl noch im Tempel aber das ist nicht wirklich Canon bestätigt.

Arligan Zey kam während der Kämpfe hinzu wurde aber verwundet und ist in die Arca Kaserne geflohen.

[Antiker 92]

@Darth-Xanatos

Du meinst sicher Coleman Kcaj.

Jo denn meine ich.

Immerhin wäre die frage offen warum Windu ihn nicht mit zu Palpi genommen hat wenn er den da gewesen sein sollte?

Naja es war doch so,das Windu zum Kanzler gehen wollte um irgenwas zu besprechen,da waren ja schon die anderen 3 Jedi Meister dabei,und als er denn erfahr von Anakin das Palpatine der Sith ist,mussten sie schnell los.Also konnten sie nicht Coleman Kcaj fragen ob er mit kommt.

Und ich denke mal Mace Windu wollte auch zu sicherheit einen guten Jedi Meister im Jedi Tempel lassen wenn was schief geht.?

Dazu möchte gerne auch noch was anderes fragen,und zwar als sie los geflogen sind,war es noch hell.So als sie ankamen war es Dunkel da kann ja auch irgenwie was nicht stimmen oder.?

Shaak Ti war evl noch im Tempel aber das ist nicht wirklich Canon bestätigt.

Nur so am rande wurde nicht Shaak Ti von Grivours getötet über die Schlacht von Corusant.?

Sah mann in denn ungeschnittenen Szenen.

Jocasta Nu

Mal ne frage wer ist das.?War er auch in denn Jedi Rat dabei.?

Als der Jedi Rat war mit Anakin sah ich Mace Windu und die 3 Jedi Meister die zu Palpatine mit gegangen sind, und Coleman Kcaj die anderen Jedi Meister waren ja auf andere Planeten.