Der Mandalorianer Komplott!!

[Space Marine]

Nun ich habe die entsprechenden Folge nicht gesehen, aber laut Interviews mit der Autorin welche mit den Commando-Romanen eig. die kompletten Mandos selbst entworfen hat, wird da so ziemlich alles kaputtgemacht. Ich kann mich noch grob erinnern das sie die Mandos als Nomaden beschreibt die eher zweckdienliche Häuser haben die man auch schnell abbauen kann wenns nötig ist, und in der Clone Wars Serie soll es dagegen Großstädte und absolut 0 Nomadentum geben.

Karen Taviss hat sogar den letzten Republic Commando Roman gecancelt, weil sie ihn nicht hat mit dem neuen Material unter einen Hut bringen können/wollen.
Dabei ist es gar nicht so schwierig... gerade ein SW Autor müsste sich auf das elegante Retcon verstehen, Timothy Zahn hat einige wunderbare Retcons in neueren Romanen zu seinen antiquierten Auffassungen der Klonkriege hinbekommen, die noch in der Thrawn Trilogie (Anfang/mitte der 90, weit weg von den Prequels) erschienen ist.
Die Duologie Outbound Flight/Survivors Quest ist im Endeffekt nichts anderes als ein riesiges Sammelsurium von alten EU-Ideen, die mit neuem Infos aus den Prequels vermengt worden sind.
MEn gut gelungen.

[Souvreign]

Und nun stell dir vor, das es kein Paralleluniversum gibt, das einfach das bestehende Universum überschrieben wird, und das es nicht um die TOS, sondern um die TNG Crew geht. Dann kannst du eventuell erahnen was den Mandos abgetan wurde.

Hmm, das alte kann man ja eigentlich nicht mehr wegnehmen. So sehe ich das hier auch. Wie ich schon sagte haben mir diese Romane um die Mandolorianer nicht wirklich gefallen, vielen anderen aber schon. Und nur weil denen jetzt ein "offiziellerer" Hintergrund angedichtet wird, würde ich die alten Romane nicht als entwertet ansehen.

Dass die Autorin dann das Team verlassen hat ist schade, keine Frage. Aber ich kenne auch die Vorgaben für EU Schreiber nicht. Müssen die dann neue Hintergrundrichtlinien für weitere Romane beachten? Wie gesagt, ansonsten einfach Schreiben, dass die pazifistischen Madalorianer irgendwann später von der Deathwatch oder dem Imperium vernichtet wurden und schon hat sich die Chose erledigt. (Es sei denn natürlich, dass Gerorge Lucas die Vorgabe gemacht hat, dass man die pazifistischen Mandalorianer jetzt auf Biegen und Brechen fortzuführen hat).

[Uriel Ventris]

Dass die True Mandalorianers die New Mandalorians solange in Frieden lassen, wie der Bürgerkrieg mit der Deathwatch läuft, erscheint mir dabei ganz logisch. Dass die Deathwatch die New Mandalorians aber als vollkommene Entartung von absolut allem, was Mandos sein sollten, etwas terrorisieren, wie in TCW gesehen, passt imo gut ins Bild.

Ich konnte mich wirklich vor Lachen nicht mehr halten, als ich den Nachnamen der Gouverneurs von Concordia gehört habe.
Mit den Kampfszenen der Mandos das beste an der Folge. DAS sind Krieger, nicht diese Jedis, die das ganze Leben elitär geschult werden, aber nicht mal irgendeine Nahkampftechnick haben.

Ja, könnte man gut einfügen. Eine Überlebende des Krieges, die diese Kultur als selbstzerstörerisch sieht usw. Naja. Ich hoffe, Lucas übertreibt es nicht.

Das Dunkelschwert finde ich lächerlich. Schon die Form. Aber schaut an, was Lucas dazu gesagt hat (aus Jedipedia):

Einem Interview mit Dave Filoni zufolge war das Dunkelschwert ursprünglich als Vibroklinge angedacht. Auch ein Schwertkampf zwischen Obi-Wan und Pre Vizsla war anfangs nicht geplant. Als man sich jedoch für eine Kampfszene entschied, stand man vor dem Problem, dass der Mandalorianer eine Waffe brauchte, die es mit einem Lichtschwert aufnehmen konnte. Filoni empfand es als zu provokativ, einer Person, die kein Jedi war, deren typische Waffe zu geben, doch George Lucas entschied sich klar gegen eine Vibroklinge, denn „auf gar keinen Fall hätte so eine schwertförmige Waffe der Klinge eines Lichtschwerts etwas entgegenzusetzen“, ansonsten „wäre ein Lichtschwert nichts Besonderes mehr“. Später legte er dann das Aussehen und die Vorgeschichte des Schwertes fest.

Schon wieder von ihm übergangener Kanon. Das Vibroschwert ist einem Lichtschwert ebenbürtig. Aber mit den Fans kann mans ja machen...

Und nur weil denen jetzt ein "offiziellerer" Hintergrund angedichtet wird, würde ich die alten Romane nicht als entwertet ansehen.

Angedichtet?

[tk175]

[QUOTE=Souvreign;2529715
Könnte man es nicht so verpacken, dass diese Pazifismus-Strömung unter den Mandalorianern nur eine kurze Phase zum Ende der alten Republik war und das Volk nach der Gründung des Imperiums wieder zu seinen "EU-Wurzeln" zurückgekehrt ist?
[/QUOTE]

würde aber von der zeitlinie nicht passen,da die "travis-mandos" und die "TCW-mandos" fast zur gleichen zeit,sei es ein paar monate unterschied,existieren.
beide versionen als existent unter einen hut zu bringen,halte ich für sehr schwer,wenn nicht sogar für unmöglich.und ehrlich gesagt,kann ich die "TCW-mandos" nicht ausstehen.
was kommt als nächstes?werden die hutts plötzlich zu friedlichen blumenhändlern?die sith zum galaktischen friedenscorps?
ich finde es reicht langsam mit lucas rumgepfusche. es ist nicht nur sein universum,es gehört auch den fans,denn ohne die fans gäbe es garkein star wars mehr und george müsste noch mehr "howard the duck" filme machen...

[Uriel Ventris]

würde aber von der zeitlinie nicht passen,da die "travis-mandos" und die "TCW-mandos" fast zur gleichen zeit,sei es ein paar monate unterschied,existieren.
beide versionen als existent unter einen hut zu bringen,halte ich für sehr schwer,wenn nicht sogar für unmöglich.und ehrlich gesagt,kann ich die "TCW-mandos" nicht ausstehen.
was kommt als nächstes?werden die hutts plötzlich zu friedlichen blumenhändlern?die sith zum galaktischen friedenscorps?
ich finde es reicht langsam mit lucas rumgepfusche. es ist nicht nur sein universum,es gehört auch den fans,denn ohne die fans gäbe es garkein star wars mehr und george müsste noch mehr "howard the duck" filme machen...

Naja, der Bürgerkrieg war ja schon lange um und die Mandalorianer zerstreut. Das halte ich nicht für besonders problematisch.

[Space Marine]

würde aber von der zeitlinie nicht passen,da die "travis-mandos" und die "TCW-mandos" fast zur gleichen zeit,sei es ein paar monate unterschied,existieren.
beide versionen als existent unter einen hut zu bringen,halte ich für sehr schwer,wenn nicht sogar für unmöglich.und ehrlich gesagt,kann ich die "TCW-mandos" nicht ausstehen.
was kommt als nächstes?werden die hutts plötzlich zu friedlichen blumenhändlern?die sith zum galaktischen friedenscorps?
ich finde es reicht langsam mit lucas rumgepfusche. es ist nicht nur sein universum,es gehört auch den fans,denn ohne die fans gäbe es garkein star wars mehr und george müsste noch mehr "howard the duck" filme machen...

Wie ich eigentlich schon beschrieben habe - und z.B. Darth Xanatos auch schon weiter vorne - ist das gar nicht problematisch.
Mandalore ist ein großer, sehr dünn besiedelter Planet.
Wo ist das Problem mit einem Haufen Pazifisten, die sich wegen der martialischen Irren in die Wüste verziehen und dort in einen ekligen Betonkuppel-Bau einziehen?

Nicht, dass der falsche Eindruck entsteht, ich hasse die TCW Mandos auch wie die Pest, aber einbauen kann man sie in den EU-Canon - und im selben Zuge Gott sei Dank marginalisieren, bis nur noch eine kuriose Anekdote in der Mando-Historie von ihnen übrig ist.

[McWire]

Soetwas trauriges habe ich selten gehört.
Und glaube einem Fan des EU sowie der Filme, dass du einfach das Beste verpasst. Man merkt es an jeder Faser des Argumentationsstils.
George füttert dich mit diesem Humbug und dass er dabei ein gewachsenes Franchise mit Füßen tritt, das er jahrelang gemolken hat, geht ihm am Allerwertesten vorbei.
Entschuldigung, dafür habe ich wenig Verständnis. Bitte, wenn du dich mit Star Wars wahrlich beschäftigen willst, ließ die aktuellen Romanreihen, die sogar auf Deutsch erscheinen. So habe ich auch ins EU gefunden und es war eine Sache von einem oder zwei Jahren, bis ich an allen Fronten auf einem ziemlich akuraten Stand war und bin.
Das SW EU ist in meinen Augen kein Vergleich zu beispielsweise PR.
DAS ist für ein Menschenleben zuviel zum Durchsteigen. SW EU ist nur ein geringer Aufwand, wenn du die wenigen wirklich wichtigen Personen, Ereignisse und Fraktionen kennst.
Mandos gehören nunmal dazu.

Und nicht dieser Haufen, den Georgie für eine Kinderserie aus ihnen gemacht hat.

Abgesehen von Star Trek und reinen Roman-SF-Franchise beschränke ich mich schon rein aus Zeitgründen nur auf TV und Kino-Produktionen und deren Hintergrundbücher.

Ich weiß ja genau, dass es bei Star Wars noch ein Roman-Universum und -Canon gibt, der für mich persönlich aber jetzt nicht primär eine Rolle spielt, außer vielleicht als Diskussionsstoff. Im Endeffekt ist es hier doch das gleiche wie in allen anderen SF-Universen, dass an erster Stelle der Film-Canon kommt und die Bücher nur Beiwerk und Zusatzstoff sind. Bei Star Wars hat man es sich halt noch ein wenig komplizierter gemacht, indem die Romane auch Einfluss auf den Film-Canon haben können und diesen quasi "nur" ergänzen und ausbauen.

Nichtsdestotrotz finde ich die Darstellung in TCW soweit ok und einleuchtend, auch wenn das Romankenner nicht nachvollziehen können. Wenn es wirklich nur am Namen liegt, kann man ja zwischen den wahren Mandalorianern (ok, gut, sie wurde in der Episode an mehreren Stellen auch so genannt) und den modernen Mandaloren (wie sie in TCW an mindestens einer Stelle abgekürzt genannt worden sind) unterscheiden.

Die Erklärung mit der Splittergruppe ist gar nicht mal so verkehrt, wobei aber deren Herrscherin den Anspruch erhebt im Senat scheinbar für die Gesamtheit ihres Volkes zu sprechen.

[Uriel Ventris]

Nichtsdestotrotz finde ich die Darstellung in TCW soweit ok und einleuchtend, auch wenn das Romankenner nicht nachvollziehen können. Wenn es wirklich nur am Namen liegt, kann man ja zwischen den wahren Mandalorianern (ok, gut, sie wurde in der Episode an mehreren Stellen auch so genannt) und den modernen Mandaloren (wie sie in TCW an mindestens einer Stelle abgekürzt genannt worden sind) unterscheiden.

Ähm... Was hast du mit deinen Mandaloren? Die wurden auch im Film Mandalorianer genannt, ich hab die betreffenden Episoden gesehen.

[Space Marine]

Da hat die deutsche Synchro geschlampt, das muss man selbst dann erkennen, wenn man SW (ketzerischer Weise ) auf das onscreen Material beschränkt.

Mandalorians -> Mandalorianer.
Im englischen Original der Folge heißen sie ja auch nicht Mandalores sondern wie eh und je Mandalorians.

[McWire]

Ähm... Was hast du mit deinen Mandaloren? Die wurden auch im Film Mandalorianer genannt, ich hab die betreffenden Episoden gesehen.

Es kann auch Mandalarians gewesen sein, wobei ich Mandalores verstanden habe... auf jeden Fall gab es mindestens eine Stelle, wo dieses Volk nicht übersetzt sondern englisch ausgesprochen wurde.

[Uriel Ventris]

Da hat die deutsche Synchro geschlampt, das muss man selbst dann erkennen, wenn man SW (ketzerischer Weise ) auf das onscreen Material beschränkt.

Mandalorians -> Mandalorianer.
Im englischen Original der Folge heißen sie ja auch nicht Mandalores sondern wie eh und je Mandalorians.

Also ich hab in der deutschen Version immer Mandalorianer gehört. Vielleicht auch nur hören wollen, aber da müsste ich mich schon schwer vertun.

Es kann auch Mandalarians gewesen sein, wobei ich Mandalores verstanden habe... auf jeden Fall gab es mindestens eine Stelle, wo dieses Volk nicht übersetzt sondern englisch ausgesprochen wurde.

Na und wenn schon... Wenn sie auf englisch Mandalores heißen impliziert das nicht, dass sie auf deutsch Mandaloren heißen müssen...

[Space Marine]

Also ich hab in der deutschen Version immer Mandalorianer gehört. Vielleicht auch nur hören wollen, aber da müsste ich mich schon schwer vertun.

Ich kenne nur die englische Fassung und habe hier aufgeschnappt, dass sie in der deutschen Synchro Mandalores genannt wurden... falls dem nicht so ist, umso besser.

[Uriel Ventris]

Ich habe der Folge nicht meine ganze Aufmerksamkeit geschenkt, aber Mandalores habe ich nie gehört. Immer nur Mandalorianer. Teilweise hab ich sogar drauf geachtet.

[McWire]

Ich habe der Folge nicht meine ganze Aufmerksamkeit geschenkt, aber Mandalores habe ich nie gehört. Immer nur Mandalorianer. Teilweise hab ich sogar drauf geachtet.

Vielleicht habe ich mich auch verhört, immerhin habe ich nebenbei noch am PC getippt.

Wie dem auch sei, habe ich kein inhaltliches Problem mit der TCW-Episode.

[Darth Venku]

Der Name ist eigentlich schon Nebensächlich, schließlich haben sie aus Concord Dawn ein Concordia gemacht.Meiner Meinung trifft nur eins auf die Neuen Mandos zu sie sind einfach nur Langweilig................