Wie groß ist die GAR und die Droidenarmeen?

[Perun17]

Du musst noch sehr viel lernen, mein Padawan

Danke genau die Antwort die ich erwartet habe.

60 000 bis 3.6 Millionen KUS Schiffe sind also im zweistelligen Millionenbereich

Und ein bisschen Email schreiben und in Foren posten ist an einem "offiziellen Buch mitarbeiten"

Benebelt von der dunklen Seite Geforces Sinne sind

Fakt sind: Im Buch finden sich keine Passagen welche die Gigantomanie von Billionen Soldaten, Millionen Schiffen bla bla Untermauern - die wenigen Angaben zeigen eher das gegenteil auf.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Perun17 schrieb nach 4 Minuten und 46 Sekunden:

Da fällt mir ein: Beide Seiten hatten ja ein Interesse daran, dass ihre Flottenbewegungen vor dem Feind verborgen bleiben. Ist dies der Grund für die vergleichsweise kleinen Flotten bei Endor?

Im Film und dem EU wird mehrere male Angedeutet oder sogar gesagt dass bei Endor alles dabei war was die Rebellen zusammenkratzen konnten und was nicht unbedingt wo anders gebraucht wurde.

Palpatine hat selber gesagt das dieser Tag das Ende der Rebellion sehen wird.

Blöd nur das die Rebellion nicht am Ende sein kann selbst wenn bei Endor 1/3 der Rebellenflotte zerstört worden wäre Da hätte schon sehr viel mehr vernichtet werden müssen.

[Geforce]

Du musst noch sehr viel lernen, mein Padawan

[Perun17]

mein freund ICH habe an dem buch mitgearbeitet! hast du schonmal an einem offiziellen buch mitmachen dürfen?

Ach so du warst derjenige der mit dem Helm vorbeigegangen ist als alle in der Bar diskutiert haben...

Oder warste einer der vielen Fans welche Emails geschrieben/in an deren Foren gepostet hat wo sich die dachten " Nicht schon wieder der" .....

Wenn das für dich "mitgearbeitet" ist dann hab ich schon an mehreren "offiziellen" Büchern mitmachen dürfen.

[Space Marine]

mein freund ICH habe an dem buch mitgearbeitet! hast du schonmal an einem offiziellen buch mitmachen dürfen?

Wie kam es dazu, wenn man fragen darf?
Das klingt spannend, wenn auch etwas off-topic.

[Perun17]

im zweistelligen millionenbereich!galaxiesweit!
also passt doch

180 000 bis 3.6 Millionen (absolute Maximalzahl es könnten auch nur 300 Flotten sein statt 900)

sollen also im zweistelligen Millionenbereich sein

[Geforce]

nabend zusammen,

eieiei was haben wir den hier für einen neuen spassvogel

danke xana für die vorarbeitet...wiedermal sehr gut recherchiert!

Ohhh kann es da ein Canonfanatiker nicht aushalten dass seine vorherigen Angaben alle für die Mülltonne sind?

oh nein eben nicht...dieses buch wurde unter mitarbeit der besten autoren und star wars mitarbeitern von LFL und hardcorefans INKL mir! gemacht um eben endlich mit schlecht gemachten SW büchern ein ende zu setzen.

als ersten: dieses buch überschreibt JEDES alte eu buch das sich mit dem neuen wiederspricht! ganz wichtig!

so nun zu deinen aussagen:

Hast du das Buch überhaupt? Wenn nicht st es eine Frechheit dass du behauptest andere sollen es erstmal "ordentlich" lesen wenn du es selber gar nicht hast.

mein freund ICH habe an dem buch mitgearbeitet! hast du schonmal an einem offiziellen buch mitmachen dürfen?

Zu den Fakten: Im Buch finden sich sehr wenige Zahlenangaben wieder - man merkt sofort dass sich die Autoren davor scheuten genaue Zahlen zu nennen.

nein auch falsch nicht die autoren sondern das war ein wunsch direkt von LFL
es wurden ja einige neue wichtige zahlen genannt aber keine genauen zu flotten und armee!was nicht heisst das in einem späteres werk das nciht kommt...abwarten! aber für den anfang schonmal sehr gut!

immerhin hat der wohl größte minimalist an dem buch auch mitgearbeitet und man hat die perfekte kombi geschafft!

Die 3 Mio Clone Trooper zahl wird wiederholt

richtig...das war aber nur die aller erste bestellung von Sifo-Dyas
die clone wurden dem kanzler/jedis direkt unterstellt und aufgeteilt NUR stieg diese zahl extrem an über die jahre

20 Sector armies zu je 150 000

aufpassen....das waren die ersten aufteilungen der grund klon armee auf die GROßen "OVERSECTORS"

Von Nichtklonen als Soldaten oder dem Einziehen von Republikbürgern wird nicht erwähnt.

es gab aber min 1024 sektoren die beim start des krieges erstmal mit den vorhanden "lokalen" truppen beschützt wurden.

die dann nach und nach weiter mit klonen unterstützt wurden...im imperium war die zahl schon mehr als 10 mal so groß OHN normale soldaten!

Einzig die KUS Flotte wird wage mit: hunderte Flotten beschrieben.

im zweistelligen millionenbereich!galaxiesweit!

Somit kommt man bei sagen wir 900 Flotten 3.6 Mio Schiffe

also passt doch

ätte das Imperium 100 Millionen Schiffe gehabt hätte die Rebellion mit 7% etwa 7 Millionen Schiffe haben müssen.......

Selbst wenn man von 1 Million Imperialen Schiffen ausgeht hätte die Rebellion mit 7% noch immer 70 000 Schiffe haben müssen - was die nie hatte.

beweise? es geht hier immerhin um ein GALAKTISCHES IMPERIUM mit 69 MILLIONEN bewohnten planeten! schau einfach mal nach wieviele kriegschiffe hier auf unserer kleinen erde rumschwimmen

Warum ist dann die Flotte in der Schlacht von Endor so klein?

Da fällt mir ein: Beide Seiten hatten ja ein Interesse daran, dass ihre Flottenbewegungen vor dem Feind verborgen bleiben. Ist dies der Grund für die vergleichsweise kleinen Flotten bei Endor?

sehr gut du hast dir die antwort schon selber gegeben!

Und auf einen ISD kommen sicher 10 oder 20 kleinere Schiffe oder mehr aber trotzdem bewegt man sich da WEIT vom zweistelligen Millionenbereich.

schon in einem normalen sektor kamen auf 24 ISD ca 1600 andere kriegsschiffe...und das war die minimalaustattung

max kamen auf 80 ISD ca 40000 kleine schiffe

Meine Schätzung wäre die Imperiale Flotte

schätzungen lass mal lieber bei dir zuhause...da gehören se hin

Also mal wieder ein Kanonwerk welches keinen Sinn macht....

richtig lesen...natürlcih auch die restlichen werke die sich mit dem thema befassen

[Darth-Xanatos]

@Perun17:

Im Buch wird ganz klar und deutlich davon gesprochen das am Anfang des Krieges 3mio Klone zur GAR gehörten. Soweit stimmt deine Aussage also, nur das du das "am Anfang des Krieges" schlicht verschweigst. Du verschweigst auch das (noch in der selben Zeile) ausgesagt wird das die Zahl schnell dramatisch angestiegen ist als weitere Klone fertig wurden.

Von Nichtklonen als Soldaten oder dem Einziehen von Republikbürgern wird nicht erwähnt.

Ein bisschen was verschweigen ist ja eine sache aber dieser Satz ist glatt weg gelogen.

Nur einen Absatz vor der Truppenstärke wird ganz klar von nicht-Klontruppen gesprochen und das sogar einige der größten Schlachten ohne einen einzigen Klon ausgetragen wurden.

Im Absatz zum ARC-170 werden klar Nichtklon Piloten erwähnt die später Klonvorlage für das Imperium wurden.

Und schließlich handeln ganze 5 Seiten von den Planetaren Streitkräften der Einzelnen Mitglieder und der Judical Force.

(bei Fragen nach Seitenzahlen bin ich gern behilflich aber das muss bis zum WE warten wenn ich wieder da bin)

[Perun17]

Die Angabe mit den 7% ist ja sehr interessant. Laut veralteten Daten umfasste die Sternflotte des Imperiums 25.000 Sternzerstörer. 7% davon wären 1750. Dies wäre dann ja die Mindesgröße der gesamten Flotten der Rebellen Allianz.

Naja neben ISD gab es aber noch nen haufen kleinere Schiffe wie die Carrack Klasse, Dreadnaughts ect

Und auf einen ISD kommen sicher 10 oder 20 kleinere Schiffe oder mehr aber trotzdem bewegt man sich da WEIT vom zweistelligen Millionenbereich.

Meine Schätzung wäre die Imperiale Flotte ca 200 000 Schiffe stark - 7% davon wären 14 000 Rebellenschiffe - macht aber auch keinen Sinn da bei Endor vielleicht 1/100 dieser Zahl war. Und soweit ich weiß haben die Rebellen für den Angriff alles Zusammengekratzt was nicht irgendwo anders gebraucht wurde.

Also mal wieder ein Kanonwerk welches keinen Sinn macht....

[Halman]

Hätte das Imperium 100 Millionen Schiffe gehabt hätte die Rebellion mit 7% etwa 7 Millionen Schiffe haben müssen.......

Selbst wenn man von 1 Million Imperialen Schiffen ausgeht hätte die Rebellion mit 7% noch immer 70 000 Schiffe haben müssen - was die nie hatte.

Die Angabe mit den 7% ist ja sehr interessant. Laut veralteten Daten umfasste die Sternflotte des Imperiums 25.000 Sternzerstörer. 7% davon wären 1750. Dies wäre dann ja die Mindesgröße der gesamten Flotten der Rebellen Allianz.

In der Schlacht von Endor waren IMHO ungefähr ein Dutzend MC80-Sternkreuzer und der Schlachthorn-Großkreuzer Urjani beteiligt. Hinzu kommen etwa 10 EF76 Nebulon-B Fregatten, mind. 7 CR90-Korvetten, soweit bekannt 6 Corellianische Kanonenboote, mehrere GR-75 Medium-Transporter und sonstige Schiffe.

Hier habe ich mal zwei Auflistungen der Rebellenflotte rausgesucht:
Battle of Endor - Wookieepedia, the Star Wars Wiki
Schlacht von Endor ? Jedipedia

@Darth-Xanatos
@Geforce
Sicherlich ist meine Auflistung unvollständig. Soweit ich mich aus den Diskussionen in diesem Forum erinnern kann, umfasste die Rebellenflotte, welche an der Schlacht von Endor beteilgt war, so um die 30 bis 50 Raumschiffe (die Kampfjäger sind hier natürlich nicht berücktsichtigt wurden). Das würde ja bedeuten, dass die Rebellion nur rund 3% ihrer Mindesflotte in der Schlacht von Endor eingesetzt hat. (Auf imperialer Seite waren es wohl mind. 24 - oder gar 47 Sternzerstörer.)


Wenn man sich nun vor Augen hält, dass die "25.000 Sternzerstörer" eine veraltete Zahl darstellen und das Imperium noch mehr Schiffe in der GFFA im Einsatz hat, dann wären 7% auf Seiten der Rebellen natürlich ebenfalls entsprechend mehr. Warum ist dann die Flotte in der Schlacht von Endor so klein?

Da fällt mir ein: Beide Seiten hatten ja ein Interesse daran, dass ihre Flottenbewegungen vor dem Feind verborgen bleiben. Ist dies der Grund für die vergleichsweise kleinen Flotten bei Endor?

[Perun17]

les bitte das ganze buch sorgfältiger und bring nicht nur die daten die dir passen!

wir haben hier das wohl beste buch das in der ganzen star wars zeit je raus kam

hier haben die besten leute mitgearbeitet und es werden endlich mal mit sehr vielen gerüchten/problemen die in ü30 jahren EU aufgekommen sind aufgeräumt!

Ohhh kann es da ein Canonfanatiker nicht aushalten dass seine vorherigen Angaben alle für die Mülltonne sind?

Hast du das Buch überhaupt? Wenn nicht st es eine Frechheit dass du behauptest andere sollen es erstmal "ordentlich" lesen wenn du es selber gar nicht hast.

Zu den Fakten: Im Buch finden sich sehr wenige Zahlenangaben wieder - man merkt sofort dass sich die Autoren davor scheuten genaue Zahlen zu nennen.

Die 3 Mio Clone Trooper zahl wird wiederholt -20 Sector armies zu je 150 000
Von Nichtklonen als Soldaten oder dem Einziehen von Republikbürgern wird nicht erwähnt.

Zur größe der Republik Flotte, Imperialen Flotte ect wird nichts gesagt.

Einzig die KUS Flotte wird wage mit: hunderte Flotten beschrieben.

Eine Flotte reicht dann auch noch von 200 bis 4000 Schiffen.

Somit kommt man bei sagen wir 900 Flotten auf 180 000 - 3.6 Mio Schiffe

Die Nächste Zahlenangabe ist das die Rebellion irgendwann auf ihrem Höhepunkt ( als Palpatine noch lebte) 7% der Schiffe der imperialen Flotte hatte und 3,5% der stärke des gesamten Imperialen Militärs.

Hätte das Imperium 100 Millionen Schiffe gehabt hätte die Rebellion mit 7% etwa 7 Millionen Schiffe haben müssen.......

Selbst wenn man von 1 Million Imperialen Schiffen ausgeht hätte die Rebellion mit 7% noch immer 70 000 Schiffe haben müssen - was die nie hatte.

Besorg dir das Buch erstmal - dann wirst du sehen das du dort keine anderen Zahlenangaben findest als diejenige "die mir passen"

[Geforce]

Perun17

les bitte das ganze buch sorgfältiger und bring nicht nur die daten die dir passen!

wir haben hier das wohl beste buch das in der ganzen star wars zeit je raus kam

hier haben die besten leute mitgearbeitet und es werden endlich mal mit sehr vielen gerüchten/problemen die in ü30 jahren EU aufgekommen sind aufgeräumt!

[Perun17]

KUS:

Das 2012 Essential guide to warfare spricht von hunderten seperatistischen Flotten
Eine Flotte hat 200 bis 4000 Schiffe.

GAR:

20 Sector armies von je 150 000 clonme troopers.
Nichtklone oder Eingezogene Republikbürger werden nicht erwähnt

Imperium/Allianz:

Das die Flotte der Allianz auf dem Höhepunkt des Galaktischen Bürgerkrieges 7% der größe der Imperial Flotte aussmachte

Damit kann man Schiffsflotten im zweistelligen Millionenbereich und Armeen in Billionenstärke getrost Ausschliessen.

[[OTG]Guy de Lusignan]

hast du das buch schonmal in händen gehalten?und was heißt 10 jahre?das buch ist jetzt schon 14 jahre alt und damit sowieso überholt,was egal ist,da es kein sw quellenbuch im eigentlichen sinn ist,sondern eher über die dinge "behind the scenes".aber wen interessierts,es ist einfach ein schönes buch...
wenns darum geht wann etwas überholt ist,dann braucht man hier ja auch garnicht diskutieren,weils morgen vieleicht eh geändert wird...

Jap, vermut ich mal(sicher aber nicht). UND aus oben erwähntem Grund nicht gekauft^^ Dat Geld hab ich sicherlich besser verwndet

also,warum hier was schreiben?

So viel Fragen und so wenige Antwortmöglichkeiten^^

[tk175]

Für das Geld, wüsst ich nen Mnge bsseren Verwendungszweck als für ein Buch, das eh in spätestens 5-10 Jahren(wenn überhaupt), durch nachträglich "Verschlimmbesserungen" obsolet ist(z.b. in Farbe für Renovierung)

hast du das buch schonmal in händen gehalten?und was heißt 10 jahre?das buch ist jetzt schon 14 jahre alt und damit sowieso überholt,was egal ist,da es kein sw quellenbuch im eigentlichen sinn ist,sondern eher über die dinge "behind the scenes".aber wen interessierts,es ist einfach ein schönes buch...
wenns darum geht wann etwas überholt ist,dann braucht man hier ja auch garnicht diskutieren,weils morgen vieleicht eh geändert wird...also,warum hier was schreiben?

[[OTG]Guy de Lusignan]

Dieses "jetzt gerade" ist es doch was echte SW Fans kritisieren!

Fans kommen udn ghen, zumeist wird man einfach zu alt für den Kinderkram werden udn irgendwann von den ständigen Änderungen zum Gigantismus, den Ausuferungen des Kinderfranchise etc, von SW die Sch..e voll haben.

Was meinst du mit echten Fans? Sind Leute die mit den Veränderungen leben können keine Fans mehr ?
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Star Wars ist ein Franchise das von von seinen vielen Veränderungen lebt sonst wäre es schon längst tot.

Wer will schon in Universum, das sich beständig wiedErspricht, diE Regeln ändert und sich dann mitr Canonrgeln rausredet, statt ne ORDENTLICHE Arbeit abzuliefern.
Aus dem Grund hab ich SW entsorgt(bis auf die Filme) und PR über viele Jahre verweigert. Bei PR hat man vor ner Weil erkannt, das der dortige Gigantismus nicht so gut bei den Kunden ankommt.. aber PR-Leser sind ja auch in der Regel über das Grundschulalter hinaus^^(Achtung WITZ!!!)

Kann SW nicht passieren, SW ist seit längerem nur auf Kinder zugeschnitten, nicht auf ältere Fans.
Nach knapp 20 Jahrn hab ich SW den Rücken zugekehrt.. bin deswgen. Ich fühl mich in einem Kinder-/reinem Profituniversum nicht wohl^^

wenn man noch ein exemplar findet...dann wirds das nicht unter 100 euro geben.die preise liegen momentan um die 140 euro bis über 300 euro für die limitierte fassung!

Für das Geld, wüsst ich nen Mnge bsseren Verwendungszweck als für ein Buch, das eh in spätestens 5-10 Jahren(wenn überhaupt), durch nachträglich "Verschlimmbesserungen" obsolet ist(z.b. in Farbe für Renovierung)