Star Wars Trilogien vertauscht

[Antiker 92]

Die ganzen alten Dinger sind einfach schlecht von denn Effekten.Es schön denn Film anzugcken da war aber auch,Episode 3 ist einfach besser,was die Lichtschwertkämpfe angeht,und Darth Vader kam mir wie ein alter OPA vor denn mit sein Stock rum fuchtelt.

In denn Spielen ist das mit Darth Vader besser dargestellt,darum mag die 80 er Star Wars Filme net, die technick war einfach zu schlecht.Wird Zeit das alle 3 Teile neu Gefilmt werden und diesen 80 er Sytil weg kriegen.

[killy]

Komisches Kino, komische Leute. Wer in Episode III das Kino verlässt, guckt entweder zu viel Filme, hat zu viel Geld oder will sich einfach nur absondern um sich von der Masse abzuheben.

Lies richtig. Über Episode III kann ich nichts berichten, den hab ich mir nur im Fernsehen angesehen. Bei Episode I blieb das Kino noch voll, bei Episode II eben nicht mehr.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
killy schrieb nach 5 Minuten und 14 Sekunden:

In Episode I-III kämpfen auch nicht Vater und Sohn gegeneinander, sondern erbitterte Feinde. Da hat man sich nicht so viel zu sagen und niemand wollte irgend wen bekehren.

Die sabbeln doch die ganze Zeit miteinander und die Nebenhandlung besteht ab Episode II aus der Bekehrung von Anikan.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
killy schrieb nach 2 Minuten und 31 Sekunden:

Es ist wie Maritimus schon gesagt hat. Luke lässt in dem Momemt, genau wie vom Imperator ja gefordert, seinem Zorn freien Lauf und besiegt Vader dadurch, woraufhin der Imperator mit seinem "dein Hass hat dich stark gemacht" kommt und will, dass Luke seinen Vater ersetzt. Luke merkt in dem Moment aber, wie ähnlich er seinem Vater wird, wirft sein Lichtschwert demonstrativ weg und liefert sich dem Imperator dadurch aus.
Und um diesen Zorn zu veranschaulichen, musste er da etwas ungestüm draufhacken.

Exakt.

In Episode I-III kämpfen auch nicht Vater und Sohn gegeneinander, sondern erbitterte Feinde. Da hat man sich nicht so viel zu sagen und niemand wollte irgend wen bekehren.

Dafür kämpfen in Episode III zwei Freunde gegeneinander. Oder zumindest wurde in Episode IV gesagt, dass sie Freunde waren. In der PT hat man davon dann irgendwie nichts gesehen. Wäre Anakin nicht so offensichtlich bekloppt, hätte das richtig tragisch ausfallen können.

Joa das ist vorzeigbar, mehr aber auch nicht in der heutigen Zeit. Was wäre denn schlimm, wenn Luke statt wie ein Holzhacker vorgeht und Vader durch ein tolles Manöver besiegt? Vaders Hirn hat wohl nicht mehr funktioniert, sonst wäre er ausgewischen/weggesprungen, statt den wütenden Luke auf sich einschlagen zu lassen.

Es ist wie Maritimus schon gesagt hat. Luke lässt in dem Momemt, genau wie vom Imperator ja gefordert, seinem Zorn freien Lauf und besiegt Vader dadurch, woraufhin der Imperator mit seinem "dein Hass hat dich stark gemacht" kommt und will, dass Luke seinen Vater ersetzt. Luke merkt in dem Moment aber, wie ähnlich er seinem Vater wird, wirft sein Lichtschwert demonstrativ weg und liefert sich dem Imperator dadurch aus.
Und um diesen Zorn zu veranschaulichen, musste er da etwas ungestüm draufhacken.

[Maritimus]

Joa das ist vorzeigbar, mehr aber auch nicht in der heutigen Zeit. Was wäre denn schlimm, wenn Luke statt wie ein Holzhacker vorgeht und Vader durch ein tolles Manöver besiegt? Vaders Hirn hat wohl nicht mehr funktioniert, sonst wäre er ausgewischen/weggesprungen, statt den wütenden Luke auf sich einschlagen zu lassen.

Vader hat nicht die Kraft, gegen Lukes zornige Schläge anzukommen. Er ist eben ein alter, gebrochener und gehandicapter Mann.

Luke ist überhaupt nicht in der Lage, tolle Manöver auszuführen. Du verkennst die Bedeutung der Szene. Luke ist vom Hass geblendet und haut mit voller Kraft ohne Sinn und Verstand auf Vader ein.

Komisches Kino, komische Leute. Wer in Episode III das Kino verlässt guckt entweder zu viel Filme, hat zu viel Geld oder will sich einfach nur absondern um sich von der Masse ab zu heben.

Oder ihnen gefällt der Film einfach nicht.

Übrigens, Lacher an den falschen Stellen gab es bei uns im Kino auch viele. Anakin und Padmé auf dem Balkon auf Coruscant war ein Riesenbrüller. Oder dieser sinnlose Dialog: "
Obi-Wan: Anakin, Kanzler Palpatine ist das Böse!
Anakin: Nach meiner Meinung sind die Jedi das Böse!
Obi-Wan: (etwas lauter) NUN DANN BIST DU VERLOREN!"

[DefiantXYX]

Das Problem ist, das es vor allem ziemlich seelenlos abgeht und deshalb keinerlei Spannung aufkommt.

In Episode I-III kämpfen auch nicht Vater und Sohn gegeneinander, sondern erbitterte Feinde. Da hat man sich nicht so viel zu sagen und niemand wollte irgend wen bekehren.

aber guck dir doch mal das Duell zwischen Luke und Vader in Episode VI an, das ist auch heute noch vorzeigbar.

Joa das ist vorzeigbar, mehr aber auch nicht in der heutigen Zeit. Was wäre denn schlimm, wenn Luke statt wie ein Holzhacker vorgeht und Vader durch ein tolles Manöver besiegt? Vaders Hirn hat wohl nicht mehr funktioniert, sonst wäre er ausgewischen/weggesprungen, statt den wütenden Luke auf sich einschlagen zu lassen.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
DefiantXYX schrieb nach 2 Minuten und 36 Sekunden:

Mir kommt es manchmal fast surreal vor, dass sich tatsächlich jemand von den Aufnahmen fesseln lässt. Nach Episode II ging ich zum letzten Film nicht mehr ins Kino. (Übrigens kein Dorfkino, sondern ein Großsaal.) Damals langweilte ich mich über zwei Stunden zu Tode. Die meisten lachten sich tot, als Anikan von seinen Gefühlen erzählte. Vor und neben mir saßen Kinder und fragten ihre Eltern, wann der Film endlich vorbei sei. Der Saal war anfangs voll, doch am Ende hatte ein Drittel der Gäste die Vorstellung vorzeitig verlassen.

Komisches Kino, komische Leute. Wer in Episode III das Kino verlässt guckt entweder zu viel Filme, hat zu viel Geld oder will sich einfach nur absondern um sich von der Masse ab zu heben.

[killy]

Da muss ich Leander rechtgeben, sogar beide Duelle zwischen Luke und Vader sind künstlerisch und dramaturgisch besser gemacht als das minutenlange Martial-Arts-Gefuchtel der neuen Reihe. Licht und Umgebung sind wunderbar durchdacht. In Episode II und III sieht es dagegen praktisch immer gleich aus - und nicht sonderlich echt.

Vor allem der Endkampf in Episode III über einem Lavafluss (übrigens absoluter Blödsinn), in der beide Darsteller oft völlig emotionslos ihre Lichtschwerter kreisen lassen. Der Kampf zwischen Yoda und Dooku wirkt völlig uninspiriert; der Dialog bewegt sich auf dem Niveau eines schlecht synchronisierten Kung-Fu Films a la:"Du bist flink mit der Zunge, mal sehen wie flink du mit dem Schwert bist! Muhahaha!" *Der-alte-Shaolin-seinen-Bart-zwirbelt* Der Endkampf mit dem Imperator wirkt maßlos übertrieben.

McDiarmid und Lee spielen ihre Rollen noch mieser als Christensen.

Mir kommt es manchmal fast surreal vor, dass sich tatsächlich jemand von den Aufnahmen fesseln lässt. Nach Episode II ging ich zum letzten Film nicht mehr ins Kino. (Übrigens kein Dorfkino, sondern ein Großsaal.) Damals langweilte ich mich über zwei Stunden zu Tode. Die meisten lachten sich tot, als Anikan von seinen Gefühlen erzählte. Vor und neben mir saßen Kinder und fragten ihre Eltern, wann der Film endlich vorbei sei. Der Saal war anfangs voll, doch am Ende hatte ein Drittel der Gäste die Vorstellung vorzeitig verlassen.

Das habe ich davor und danach nur noch zweimal erlebt. Das erste Mal bei "Tiger and Dragon" (da war der Saal vorher schon nur halbvoll und danach fast leer), das zweite Mal bei "Matrix Reloaded" (anfangs mit vollen Sitzreihen und später nur noch halb gefüllt). Soviel zur vermeintlichen Massenkompatibilität. Und trotzdem hat GL sich dumm und dämlich verdient.

Gibt es eigentlich schon einen Thread für alternative Drehbücher? Ich hab dazu ein Brainstorming gemacht... xD

Das Problem ist, das es vor allem ziemlich seelenlos abgeht und deshalb keinerlei Spannung aufkommt. Dass der Kampf in Episode IV, was die Koreographie angeht, etwas schwach ausgefallen ist, will ich ja garnicht bestreiten, aber guck dir doch mal das Duell zwischen Luke und Vader in Episode VI an, das ist auch heute noch vorzeigbar. Die Duelle in der OT leben einfach nciht nur von den Effekten. Guck dir doch z.B. das in Episode VI an. Lukes Versuch Vader zu bekehren, sein Zorn nachdem Vader sich Leia schnappen will und die anschließende Weigerung Vader zu töten. Das macht es spannend und nicht minutenlanges Gefuchtel mit Lichtschwertern, ohne dass eigentlich was passiert.
Daher ziehe ich sogar das Duell zwischen Obi und Vader in Episode IV dem in Episode III sogar vor.

[DefiantXYX]

Aber der Charme liegt doch gerade darin, dass es 1977 noch keine CGI-Technik gab. Ich will gar nicht drüber nachdenken.

Das begreife ich nicht. Was ist denn so toll daran, wenn ObiWan und Darth Vader sich gegenüberstehen und mit hässlich flackernden Stäben hin- und wieder mal zuschlagen? Dann noch ObiWans tolle Drehung...einfach nur erbärmlich. Kein Wunder, dass Han Solo kein Respekt für Lichtschwerter und Jedis hat, wenn ich sowas sehe denke ich mir als Normalsterblicher auch da geh ich mal rüber und verprügel die zwei. Warum darf ein guter Film nicht auch gut aussehen?
In Episode I-III geht halt alles einfach mehr ab, weil eben mehr möglich ist. Das wird der neuen Trilogie leider immer vorgehalten. Hätte man im Stile der alten Trilogie drehen sollen? Man stelle sich den neuen Star Trek Film vor, im Stile vom TOS. Statt herrlichen Weltraumszenen gibt es halt nur ein Modell, dass hin und herwackelt.

[rattlesnake87]

Ich find die Reihenfolge schon gut wie sie ist, glaube nicht dass die Prequel Triolgie mit der alten Technologie Sinn gemacht hätte, dafür kam der Flair ganz groß... soweit ich weiß hat Lucas in den 70ern schon alle 6 Teile geschrieben und sich die Prequel Triologie aufgehoben (sowie Avatar ja auch aus den 90ern stammt aber erst 2009 rauskam)... eine andere Sache die ich mich frage: Wäre wirklich die Prequel Triologie zuerst gekommen und dann die ersten 3 Teile in den 2000er Jahre, wieviele Fans wären über diese Triologie genauso enttäuscht wie viele Fans es jetzt von der Prequel Triologie sind... ich finde alle Teile gut (dazu muss man aber sagen dass ich zuerst Episode I-III gesehen habe), so sehr kann einen der Slapstick in Episode I doch nicht stören... aber ja, Geschmackssache.

[killy]

Ich finde dieses Gedankenspiel sehr interessant. Einmal mehr fällt mir bei diesem zeitlichen Tausch auf, wie inhalts- und substanzlos die neue Trilogie im Vergleich zu den alten Filmen abschneidet. Spinnt man sich die bis heute beeindruckenden 80er-Jahre-Effekte dazu, wären die auch das einzige, was beim Zuschauer hängen bleibt.

Durch die abstruse Geschichte steige ich bis heute nicht durch. Das liegt wahrscheinlich daran, dass sie ein bloßes Gerüst dafür ist, dass hunderte von Jedis mit ihren Lichtschwertern auf Droiden einschlagen dürfen. Das Auftreten so mancher Figuren (z.B. Jango bzw. Boba Fett) ist doch auch nur eingerichtet worden, weil man nach 20 Jahren Franchise mitbekommen hatte, dass die Fans auf sie abfahren.

Die einfache Kurzgeschichtenhandlung "bunte Rebellen gegen finsteres Imperium" und "böses Imperium hat Superwaffe zum Planetenkaputtmachen" ist eben existenzieller und mythologischer als "kleiner Planet kriegt ´ne Handelsblockade, weil... keine Ahnung", "Roboter kloppen sich mit Klonsoldaten, weil... keine Ahnung" oder "Anakin wird böse, weil... er ein Idiot ist?" und vor allem für jeden verständlich und beliebig erweiterbar.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
killy schrieb nach 15 Minuten und 41 Sekunden:

Das ist gerade einer der absolut ärgerlichsten Punkte der Prequels: Joda.braucht.kein.Lichtschwert. Und der Imperator erst recht nicht.

Diese beiden Figuren verkörpern die Essenz der hellen und der dunklen Seite. Sie stehen über den banalen Dingen wie Lichtschwertern, Yoda sagt doch selbst in Episode V: "Nach meiner Größe beurteilst du mich, tust du das? Aber das solltest du nicht! Denn die Macht ist mein Verbündeter."

Die Kämpfe mit dem Lichtschwert führen das ad absurdum. Yoda ist nunmal deutlich kleiner als Dooku und als der Imperator, also muss er auf dieses lächerliche (und sicher anstrengende) Flummiballgehüpfe zurückgreifen - sein Größe spielt dabei eben doch eine Rolle und ist ein Nachteil für ihn!

Auch der Imperator sagte in Episode VI abfällig über Lukes Lichtschwert:"Ahh, dein Lichtschwert, die Waffe eines Jedi." Nicht die Waffe eines Sith. Seine Stimme ist voll von Verachtung für diese Waffe - aus seinen Augen nur lächerliches Spielzeug.

Gemäß der Original - Trilogie hätte man annehmen können, dass die Sith keine Lichtschwerter benutzen und dass Vader nur eines hat, weil er ein gefallener Jedi ist.

Du sprichst mir aus der Seele, es sind genau diese Nuancen, die die beiden Trilogien nicht zusammenwachsen lassen. Gerade die Metaphysik der alten Teile ist es ja, die die eigentlich simple und mittelmäßig geschauspielerte Handlung trägt.

[scifiuschi]

Aber der Charme liegt doch gerade darin, dass es 1977 noch keine CGI-Technik gab. Ich will gar nicht drüber nachdenken. Vor allem mag ich die 70er Frisuren der Schauspieler.

[Politiker01]

Wir müssen wohl einfach akzeptieren, dass wir grundverschiedene Ansichten haben. Ich kann nämlich leider nicht mal ein bisschen deiner Position entgegen kommen. Für mich sind die Prequels auch weiterhin ein dampfender Haufen Kacke, der auf ein vorher appetitliches Gericht (die OT) gesetzt wurde - und sie sind für mich nur semi-canon. In meinem persönlichen Canon sind sie nur eine obskure, durch Drogen verzerrte Erinnerung der wirklichen Ereignisse.

Aber das ist doch Canon! Da würden dir Leute wie Geforce eine Predigt darüber halten das du das akzeptieren "musst"

Genauso wie die ganzen unsinnigen Zahlen...... Imperium hatte 70 Millionen Planeten......dutzende Millionen Kriegssschiffe..... die GAR setzte sich in wirklichkeit fast ausschließlich aus Republiksoldaten zusammen und es waren Billionen.... Klone waren nur ein sanz kleiner Teil der kämpfenden Truppe auch wenn man nie jemand anders sieht.....

Aber ich verstehe dich. Aus dem 1990-1999 erschienenen EU wird doch ein ganz anderes Bild gezeichnet als dann durch die Prequel trilogie.......

Lange Zeit galt Obi + Yoda letzte Jedi - dann kommt PT und plötzlich sind dutzende Jedi da....
Über Klone wurde immer negativ gesprochen - als ob sie im Klon Krieg die bösen waren - jetz waren es auf einmal die guten? Etc etc

[Maritimus]

Wir müssen wohl einfach akzeptieren, dass wir grundverschiedene Ansichten haben. Ich kann nämlich leider nicht mal ein bisschen deiner Position entgegen kommen. Für mich sind die Prequels auch weiterhin ein dampfender Haufen Kacke, der auf ein vorher appetitliches Gericht (die OT) gesetzt wurde - und sie sind für mich nur semi-canon. In meinem persönlichen Canon sind sie nur eine obskure, durch Drogen verzerrte Erinnerung der wirklichen Ereignisse.

[DefiantXYX]

Nicht alle Jedi nehmen es mit den Regeln so genau.

Und bisher hatte auch kein Jedi große Skrupel, es einem angreifenden Sith mit gleicher Münze heimzuzahlen. Wenn ein Angreifer das rein mentale Schlachtfeld wählt, wird sich auch ein Jedi entsprechend verteidigen - und wenn das bedeutet, das Gehirn des Angreifers auf denkbar grausame Weise zu grillen.

Ich kann wie immer nur von den Filmen sprechen und da ist mir nichts dergleichen bekannt. Außer vielleicht Luke, der mal ein wenig die Wachen würgt. Wurde ihm wohl noch nicht gesagt, dass man das nicht tut
Das mentale Schlachtfeld zu betreten heißt ja auch, dass man die Fähigkeiten dazu hat. Das wiederum erfordert Wissen und Training, so wie ObiWan die Fähigkeit lernt mit der Macht eins zu werden. Gerade Obi Wan, ein Vorzeigejedi, wird ja regelmäßig von Dooku durch die Luft geworfen oder gewürgt. Selbst dagegen scheint er keine Verteidigung zu haben, ich wüsste nicht wie er einen mentalen Kampf austragen sollte.

[Drakespawn]

Die Jedi, die nichtmal Würgegriffe einsetzen sollen in den Geist eines anderen eindringen und ihne zu Tode foltern? Absolut unpassend und verführerisch. Die Macht geistig schwache zu verwirren ist schon enorm, jemanden zu Töten ohne ihn zu berühren übersteigt das ums Vielfache.

Nicht alle Jedi nehmen es mit den Regeln so genau.

Und bisher hatte auch kein Jedi große Skrupel, es einem angreifenden Sith mit gleicher Münze heimzuzahlen. Wenn ein Angreifer das rein mentale Schlachtfeld wählt, wird sich auch ein Jedi entsprechend verteidigen - und wenn das bedeutet, das Gehirn des Angreifers auf denkbar grausame Weise zu grillen.