Verleumndungen und Fakten zum Thema SGU [Stand dt. Erstausstrahlung]

[Artis]

Ich hab genau das Gegenteil gelesen und empfunden :-) ich habs beim ersten Mal nicht so fuer voll genommen, aber als in einem anderen Thread dann wieder die gleiche Person anfing, übrigens auch Threadersteller hier, Scherzchen auf meine Kosten zu machen emfpand ich das nicht mehr nett und dann ist das alles nur nicht objektiv

Ich habe Kommunikation gelernt, mit allen pädagogischen und psychologischen Aspekten. Das Problem ist, nur weil ich das gelernt habe und weiß wie es eigentlich besser gehen kann, dass andere mich dann auch wirklich besser verstehen.

Die Gespräche würden auch viel zu lange und ausladend sein, wenn jeder genau seine Gefühlswelt begründen müsste und dann auch sein Gegenüber alles reflektieren müsste.

Es reicht doch wenn mir einer sagt ich finde die Serie ist nicht so dolle passiert mir irgendwie weniger als in SG1.

Dann kann man nachfragen, warum denn? oder..

Vielleicht braucht das etwas Zeit und wird sich entwickeln. SG1 kam ja meiner Meinung nach so richtig mit den Tokra in fahrt.

Aber gleich einen zu bashen,"das stimmt so nicht" "Folgen aufzuzählen", ist auch nur ne Meinung.

Wie bereits in einem Beispiel von mir .. ""Ich kenne Leute die finden Folgen, die für mich nur langweilig waren, absolut faszinierend.
Aber ich knall denen dann doch nicht irgendwelche Geschehnisse um die Ohren weil ich das anders sehe und das dann als unumstößliche Tatsache für mich deklariert habe. So wie dieser "Verleumdung und Fakten" Thread, der ist alles nur nicht objektiv, weil jemand für sich entschieden hat, dass mehr in SGU in 10 Folgen passiert ist, als in 10 Folgen SG1.. und das ist sehr subjektiv und lässt kaum Spielraum für ein ernsthaftes Gespräch.

Ich würde vielmehr versuchen zu verstehen, warum er die eine Folge so cool fand, vielleicht werde ich sie auch cool finden.

...live long and prosper

[Unferth]

In vielen Threads - die eigentlich um vollkommen andere Themen gingen - kommen plötzlich die Kontra-SGU-ler, welche da nur sagen, wie scheiße SGU doch ist und "SG:Unsäglich" "SG:Unterirdisch" usw., auch diejenigen, die SGU gut finden, werden als zu verachtende Menschen dargestellt. Dies hier ist eben Larkis Reaktion darauf, der Ansatz an sich ist auch ziemlich gut. Leider hat die Hälfte es als Fragebogen verstanden, die anderen diskutieren wieder darüber.

Ich hab immer versucht meine Meinung auch zu begründen und auch habe auch in keinem anderen Thead derartiges gelesen wo nur "SGU ist scheiße!" drinstand. - wenns auf selbe hinausläuft dann is das eben so.

Da kann man wenigesten objektiv bleiben...

Eigentlich sollten hier nur Fakten rein, keine Diskussionen...

Wie gesagt schon der Titel ist eine reine Provokation! Aufzählung von fakten heißt eben auch das schlechte aufzählen. Da mir bzw. anderen das Verboten wurde werd ich das auch hier nicht mehr tun...

[Vanth_]

Verständlich, das du dies so siehst. Nur begibt sich Larkis mit diesem Thread ja auch auf dieses Niveau herab. Gegen einen reinen Fakten-Thread habe ich nichts einzuwenden. Aber wenns schon in der Überschrift mit "Verleumndung" losgeht, dann schon im Erföffnungspost Baby-Vergleich gebracht werden und allgemein auf Provokation gemacht wird, dann hörts doch auf.

Du muss jedoch auch zugeben, dass manche SGU-Kritiker mit überhaupt keinem Nivau hier hineinschreiben. Ich bin 14 und habe schon mehr Nivau als manch andere hier.
Gegen dich habe ich nichts. Ich finde deine Beiträge sind immer auf hohem Nivau geschrieben und greifen auch niemanden an.
Manche in diesem Forum können jedoch scheinbar nicht verstehen, dass ihre Meinung nicht mehr zählt als die von anderen. Ich spreche da besonders ein paar Rekruten an. Bei manchen kommt es halt so herüber, als würden sie sich überhaupt nicht mit Stargate auskennen. Bei manchen ist dies bestimmt auch der Fall.
Ich wäre ja für einen Thread, wo die SGU-Kritiker reinschreiben können. Und damit meine ich NUR die SGU-Kritiker. Dafür lassen sie die Threads von den Fans in Ruhe.

Ich meine: Provozieren ist doch auch ok. Nur muss man das dann nicht als Gegenschlag gegen SGU Kritiker tarnen.

Provozieren ist schon ok. Jedoch habe ich auch schon in ein paar Beiträgen gelesen, dass die Kritiker andere Fans wörtlich angegriffen haben. Andersrum kam das natürlich auch vor. Und das ist meiner Meinung nach ein großes Tabu. Eigene Meinung ist ok. Aber es ist halt eine eigene Meinung und diese müssen manche Kritiker scheinbar dauernd durchsetzen.

[Admiral Ahmose]

... Dies hier ist eben Larkis Reaktion darauf, der Ansatz an sich ist auch ziemlich gut. Leider hat die Hälfte es als Fragebogen verstanden, die anderen diskutieren wieder darüber. Eigentlich sollten hier nur Fakten rein, keine Diskussionen...

Fakten? Keine Diskussion? Wie bitte? Sieh dir mal die Threadüberschrift an. Sieh dir den Baby-Vergleich im Eröffnungspost an. So was hat in einem Fakten-Thread doch nichts zu suchen.

... Ich habe nichts gegen Kritiker, solange diese ihre Kritik auch begründen können, was bei vielen hier nicht der Fall ist. Auch sollte man als Kritiker ein gwisses Sprachnivau haben. Sowas wie "SGU ist kacke" höre ich nicht sonderlich gerne. ...

Verständlich, das du dies so siehst. Nur begibt sich Larkis mit diesem Thread ja auch auf dieses Niveau herab. Gegen einen reinen Fakten-Thread habe ich nichts einzuwenden. Aber wenns schon in der Überschrift mit "Verleumndung" losgeht, dann schon im Erföffnungspost Baby-Vergleich gebracht werden und allgemein auf Provokation gemacht wird, dann hörts doch auf.

Ich meine: Provozieren ist doch auch ok. Nur muss man das dann nicht als Gegenschlag gegen SGU Kritiker tarnen.

[Vanth_]

Nur wirst du halt damit leben müssen, das es auch Leute gibt, die keine Fans von SGU sind und trotzdem hier ihre Meinung schreiben. Denen kannst du nicht einfach so diesen Thread vor die Nase knallen und gut ist. Du kannst ihnen ja in den entsprechenden Threads entgegen treten und sie niederdiskutieren. Wenn du es schaffst ...

Oder du schreibst hin: Nur für SGU-Fans. Kritiker sind in diesem Diskussionsthread nicht erwünscht. Was natürlich irgendwie für eine Diskussion sinnlos wäre.

Ich habe nichts gegen Kritiker, solange diese ihre Kritik auch begründen können, was bei vielen hier nicht der Fall ist. Auch sollte man als Kritiker ein gwisses Sprachnivau haben. Sowas wie "SGU ist kacke" höre ich nicht sonderlich gerne.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
black_hole schrieb nach 5 Minuten und 22 Sekunden:

In vielen Threads - die eigentlich um vollkommen andere Themen gingen - kommen plötzlich die Kontra-SGU-ler, welche da nur sagen, wie scheiße SGU doch ist und "SG:Unsäglich" "SG:Unterirdisch" usw., auch diejenigen, die SGU gut finden, werden als zu verachtende Menschen dargestellt. Dies hier ist eben Larkis Reaktion darauf, der Ansatz an sich ist auch ziemlich gut. Leider hat die Hälfte es als Fragebogen verstanden, die anderen diskutieren wieder darüber. Eigentlich sollten hier nur Fakten rein, keine Diskussionen...

Genau. DAS nervt. In einem Episodenthread kommena aufeinmal die Kritiker her und zerstören den eigentlichen Sinn eines Threades. Es ist in Ordnung, wenn manche SGU nicht mögen. Es ist aber nicht in Ordnung, anderen den Spaß an einem Thread zu verderben, nur weil diese SGU gut finden. Wer SGU überhaupt nicht leiden kann, hat erlich gesagt, auch nichts in einem dieser Threads zu suchen

[Amaranth]

Warum denn nicht? Ich schreibe hier meine Meinung. Und die lautet eben: Du bist ein SGU Fan und ärgerst dich über die SGU Kritik. Das ist meiner Meinung nach auch nicht schlimm. Jede Serie hat ihre Fans und das ist auch gut so.

Nur wirst du halt damit leben müssen, das es auch Leute gibt, die keine Fans von SGU sind und trotzdem hier ihre Meinung schreiben. Denen kannst du nicht einfach so diesen Thread vor die Nase knallen und gut ist. Du kannst ihnen ja in den entsprechenden Threads entgegen treten und sie niederdiskutieren. Wenn du es schaffst ...

Aufgrund dieses Posts nehme ich mal an, das du dich hier im Stargate Unterforum zumindest in letzter Zeit nicht wirklich umgesehen hast.

In vielen Threads - die eigentlich um vollkommen andere Themen gingen - kommen plötzlich die Kontra-SGU-ler, welche da nur sagen, wie scheiße SGU doch ist und "SG:Unsäglich" "SG:Unterirdisch" usw., auch diejenigen, die SGU gut finden, werden als zu verachtende Menschen dargestellt. Dies hier ist eben Larkis Reaktion darauf, der Ansatz an sich ist auch ziemlich gut. Leider hat die Hälfte es als Fragebogen verstanden, die anderen diskutieren wieder darüber. Eigentlich sollten hier nur Fakten rein, keine Diskussionen...

[Admiral Ahmose]

... Maße dir nicht an zu wissen was ich will.

Warum denn nicht? Ich schreibe hier meine Meinung. Und die lautet eben: Du bist ein SGU Fan und ärgerst dich über die SGU Kritik. Das ist meiner Meinung nach auch nicht schlimm. Jede Serie hat ihre Fans und das ist auch gut so.

Nur wirst du halt damit leben müssen, das es auch Leute gibt, die keine Fans von SGU sind und trotzdem hier ihre Meinung schreiben. Denen kannst du nicht einfach so diesen Thread vor die Nase knallen und gut ist. Du kannst ihnen ja in den entsprechenden Threads entgegen treten und sie niederdiskutieren. Wenn du es schaffst ...

[Larkis]

Wie bitte? Wir posten hier alle nur unsere Meinung und die ist immer subjektiv. Auch bei dir. Und seit wann gibt es denn objektive Diskussionen?

Ich find es nicht nett das du hier für alle sprichst. Und nenn mich arrogant aber ich maße mir an bie Diskussionen objektiv zu diskutieren wo dies möglich ist. Wie hier in diesem Thread.

Allein der Threadtitel: "Verleumndungen und Fakten zum Thema SGU [Stand Episode 1.09]" ist doch so was von subjektiv, provokativ, bewertend, hohl- und sinnlos.

Warum? Es gibt eine "Mängel" die von den SGu-Kritikern angeführt werden, die schlichtweg falsch ist. Das ist keine Subjektive Ansicht, das ist einfach falsch. Das ist genauso falsch wie 1+1 nicht 3 ist. Auch wenn dir das subjektiv besser gefällt weil du die 2 nicht magst, ist es aber denoch objektiv falsch. Siehe den Punkt mit dem SGC und das Landry nicht auftaucht und es unrealistisch ist das O'neill da ist.

Das wird in den ersten Folgen klar definiert das es das Pentagon ist. Da kann man noch so oft sagen das SGC sieht doof aus, es ist NICHT das SGC. Und in dem Thema geht es nur darum solche Misstände aufzuklären weil gefühlten jeden Tag ein neuer kommt und denselben Blödsinn erzählt.

Du hättest dir wenigstens die Mühe geben können einen neutralen Threadtitel zu wählen. Wenn du hier schon "objetiv" diskutieren willst.

FInd meinen Titel aber subjektiv besser. Und daran kannst du auch nix ändern.

Subjektive Diskussionen sind toll.

Aber in Wahrheit willst du nur die SGU Kritiker bashen.

Maße dir nicht an zu wissen was ich will.

[Astrofan80]

Wer keine anderen Meinungen akzeptiert und andere Mitglieder/Fans mit seinen Formulierungen persönlich angreift, ist in einem Forum sowieso schlecht aufgehoben.

Ach Leute , abgestimmt wird am Schluss eh mit der Fernbedienung. Viele aus meinem Bekanntenkreis die sich sehr für SciFi interessieren haben sich schon verabschiedet. Dort herrscht einhellig die Meinung das einem die Zeit zu schade ist, sie mit sowas Ereignislosem zu verschwenden.

Mein Bruder findet die Serie zwar auch scheiße, aber wen juckts, wenn sie mir gefällt.

Und es ist mir als Erwachsener auch ehrlich gesagt peinlich , einer Crew zuzuschauen, welche sich verhält als wäre sie grad aufs Collage gekommen.

Na ja, es verhalten sich aber nicht alle so.

Noch sind die Einschaltquoten befriedigend (Wohlgemerkt NOCH). Wahrscheinlich weil viel der Serie ein Chance geben woll. Irgendwann reisst aber dem noch so geduldigen StarGate-Fan der Geduldsfaden.

Abwarten und Tee trinken. Falls die Serie scheitert, ist es mit dem SG-Franchise sowieso vorbei. Oder wurde in den letzten Jahren mal wieder eine ST-Serie an Land gezogen?

Entweder man ändert bald was am Konzept (Bei SGA war man ja auch mut, ende der ersten Staffel viel zu ändern und hat das gut in den Cliffhanger eingebaut) oder die Serie wird unter Garantie in der Zweiten Staffel massiv Zuschauer verlieren.

Gerade die Änderung bei SGA zum Ende der 1. Staffel empfand ich als Fehler, da eine Menge Fahrt aus der Serie (besonders das von der Erde abgeschieden sein) rausgenommen wurde. Nachher entwickelte sich die Serie noch mehr zu einem SG-1-Klon.

Wer SGU schaut hat auch BSG gesehen. Und diese Leute werden sich nicht nochmal vergageiern lassen. Bei BSG hatte man immer gehofft "Gleich geht los, Gleich gehts lohooos!" aber Pustekuchen: Nix ging los.

Besser wäre es zu sagen: Wer BSG geschaut hat, kann u.u. auch SGU mögen. Trotzdem sollte man einer Serie zumindest eine Chance geben, wie sie sich weiter entwickelt. Der Knackpunkt bei BSG war ja, dass sich die Autoren einfach ihren Konzept verrannt haben.

[Vanth_]

Irgendwie entwickelt sich der Thread zu einem "wie streite ich am besten" Thread.
Wie wäre es wenn wir wieder diskutieren und nicht streiten.

EDIT:
Macht lieber weiter. Ich habe mir grad nochmal alle Posts durchgelesen. Und muss sagen: Es ist sehr unterhaltend.

[Admiral Ahmose]

... Beim Rest dreht es sich aber nunmal um Diskussionen und eine Diskussion spielt sich nunmal objektiv ab.

Wie bitte? Wir posten hier alle nur unsere Meinung und die ist immer subjektiv. Auch bei dir. Und seit wann gibt es denn objektive Diskussionen?

Allein der Threadtitel: "Verleumndungen und Fakten zum Thema SGU [Stand Episode 1.09]" ist doch so was von subjektiv, provokativ, bewertend, hohl- und sinnlos.

Du hättest dir wenigstens die Mühe geben können einen neutralen Threadtitel zu wählen. Wenn du hier schon "objetiv" diskutieren willst.

Aber in Wahrheit willst du nur die SGU Kritiker bashen.

[Artis]

So, BEVOR jetzt die geifernde Menge über mich herfällt und mich mit der "Trollkeule" verprügelt, möchte ich euch im Folgenden ERKLÄREN warum ich so denke:
.

Genau darin bestand meine Motivation in "diesem" Thread. Es muss doch nicht so sein, dass alle über Dich herfallen nur weil du das so siehst. Ich sehe es etwas anders kann aber in vielen Punkten zustimmen.

Mich stört auch das leichte Look and Feel von BSG durch diese Intrigen :-)
Ich hab nichts gegen ein mehr düsteres SG Universum.

[huHn]

eigentlich kann man alles auf ein paar wenige dinge kuerzen:

fakten ueber sgu:

diese serie ist vom stil her komplett anders als sg1 und sga.

man kann nich davon ausgehen dass sie jedem stargate fan gefaellt.

durch den anderen stil wird sgu weder schlechter noch besser als sg1 und sga,
es spricht nur ein etwas anderes publikum an und hofft noch ein paar alteingesessene
fans mitzunehmen. bei einigen gelingt es (meine wenigkeit guckt sg seit dem sg1 pilot
in deutschland, sga hingegen hat mich z.B. nicht interessiert weil es ein sg1 abklatsch
war), bei anderen eben nicht. man kann sich hier nicht hinsetzen und versuchen
leute zu ueberreden diese zu moegen.

dennoch, ich finde diesen thread gut da er den sinn hat die vorurteile, die durch
manche leute entstanden sind zu beseitigen.

[ieee802.1q]

Nun, die "Friedenspfeife" in allen Ehren, aber mir geht es schon so, das ich keine friedliche Koexistenz von Serien wie SGU und Caprica sehe, mit dem was viele und SciFi verstehen.

Ich für meinen teil bin derart zornig über die "Auswüchse" die das Genre (spät. seit BSG) macht, das ich - sollte der Kurs von SGU so weiter geführt werden - wirklich auf einen riesigen und schmerzhaften Flop hoffe. Ich hoffe das sowohl die Serien SGU als auch Caprica schiffbruch erleiden.

So, BEVOR jetzt die geifernde Menge über mich herfällt und mich mit der "Trollkeule" verprügelt, möchte ich euch im Folgenden ERKLÄREN warum ich so denke:

Wir haben dort die - ich nenne es mal "klassische" - SciFi. Diese ist zugegebenermaßen oft sehr naiv oder überstilisiert dargestellt gewesen. Da haben wir die "unschuldige" Erkundung des Universums auf der einen Seite (TOS, TNG, VOY uva) aber auch kriegerische Helden-Epen ( StarWars , Old-BSG, DS9, B5). Dies sind alles Serien gewesen die von ihren Geschichten lebten, von dem Wunsch der jedem Menschen inne wohnt, besser zu werden , sich an einem Vorbild zu orientieren.

Wenn sich ein Erfolg von Serien wie Caprica und BSG weiter fortführt (BSG lass ich mal aussen vor da man sich dort noch irgendwie bemüht hat sowas wie ein Epos zu schaffen, ist aber gescheitert) , dann machen sich Serien breit , die ehr auf "niedere Instinke" abziehlen: Voyeurismus , Misgunst etc. Dieses abzielen auf diese "niederen Dinge" klappt ja auch ganz gut , wie man an den vielen anderen Fernsehformaten sieht : Reality Shows , Castings, Soaps etc.

Daher sehe ich in Serien wie SGU oder Caprica einen Qualitätsverfall der sich langsam durch Genre frist.

[Artis]

Wenn du dich mal umschaust merkst du das das "zerpflücken" allgemeine Praxis ist. Einfach aus dem Grund das man zu jedem einzelnen Sachverhalt detailliert etwas sagen kann ohne das man sich mühevoll zusammensuchen muss wozu der eine Satz jetzt passt. Du stellst in deinem Post z.B. auch 3 Thesen auf. Einmal das das zerpflücken doof ist, das mit den Falschaussagen und den letzten Absatz. Es ist einfach übersichtlicher wenn ich zu jedem Bereich einzeln was schreibe als wenn ich dir eine Textuüstehinknalle und du dir alles selbst zusammensuchen musst.

Wenn der Sinn nicht verloren geht ja, was du aber eben nicht getan hast. Also bitte nicht mir erklären warum man sowas in einem Thread macht.. immer fair bleiben.


Nein das sind keine Falschaussagen. Weil da ein wichtiges Verb auftaucht: "finden" . Mit diesen Verb in Verbindung mit dem Wort "ich" drückst du aus das dies deine Subjektive Meinung ist. Dementsprechend sind es keine Tautologien und können daher nicht falsch sein.

Genau nur reden nicht alle Menschen in dieser Terminologie, sodass du eigentlich der Erbsenzähler bist. Weil ich auch eine Meinung oder eine Ansicht, oder Darstellung einer Tatsache erfassen kann ohne immer zu erwarten das einer sich so ausdrücken muss wie ich das gewohnt bin. Ich schliesse nicht von mir auf andere.

Anders sieht es aus bei bei der Aussage: In SG-1 ist viel mehr passiert als in SGU. Das ist eine Ausssagenlogische Formel der Art F(x) > F(y) (x= sg1, y =sgu) die mit einem entsprechendem Gegenbeweis wiederlegt werden kann.

Es ist mehr passiert in SG1 als in SGU innerhalb von 10 folgen :-) und wir sind hier Menschen und da greifen deine Formeln nicht.
Wie gesagt. Schliesse nicht von Dir auf andere, weil jeder Mensch individuell ist und nicht so perfekt ausdrücken muss wie du das gerne hättest.
Wenn mir einer sagt, in SG1 ist mehr passiert als in SGU, dann gehe ich davon aus das er das so sieht und Nagel ihn nicht auf einzelnen Wörtern fest. Ganz schöh unheimlich..

Du redest immer subjektiv, wir diskutieren aber objektiv.

Das geht gar nicht. Es gibt Tatsachen und es gibt die subjektive Meinung eines Menschen. Wenn du über Tatsachen reden willst mach einen Thread auf der da heisst "Tatsachen von SGU und SG1 ein Vergleich" Verleumdung und Fakten .. naja

Wenn du willst mach doch ein Thema auf "Subjektive Meinungen zu SGU". Da wird dann auch keiner groß Diskutieren. Beim Rest dreht es sich aber nunmal um Diskussionen und eine Diskussion spielt sich nunmal objektiv ab.

Tja, das stimmt nicht. Weil ein Mensch nicht nur auf dem sachlichen Kanal aufnimmt und kommunizieren kann. Wir können nicht nicht kömmunizieren. Und eine Diskussion läuft nie objektiv ab.

Wir sind auch keine Roboter und sogar die könnten nur subjektiv Diskutieren, weil jeder einen anderen Informations uns Wissenstand haben könnte´.


Aber ok, mach weiter kein Problem..Ich bin hier auch raus aus dem Thread, weil es mir zu doof wird mit jemandem ein Gespräch zu führen der immer nur recht haben will...