[113] "Glaube" / "Faith"

[quest]

In Gefahrensituationen darf es schlicht und ergreifend keine Diskussionen geben, da muss einfach klar sein, wer das sagen hat. Ein Beispiel dafür wäre der Angriff, wo Rush es mit den Schilden und Young mit den Waffen versuchen wollte. Ewiges diskutieren führt da nur dazu, dass garnichts passiert und wenn sie dann noch gegeneinander arbeiten wird es erst recht übel.

Im Falle eines Angriffs ist das klar, ja. Ist in der Bundesrepublik Deutschland auch nicht anders, dass im Verteidigunsfall die Befehls- und Kommandogewalt der Bundeswehr auf den Bundeskanzler übergeht.

Allerdings war es bei SGU von Anfang an erstmal so, dass das Militär grundsätzlich sich in der Entscheidungsposition sah. Das Ganze war für sie eine klare "Militärangelegenheit". Und dass da die Zivilisten, noch vor dem ersten Auftreten der feindlichen Außerirdischen, erstmal nicht so mit zufrieden sind, ist für meine Begriffe selbstverständlich.

Deswegen sollte es ja auch nicht nur einen Anführer geben. Was spricht dagegen, wenn Wray als IOA-Mitarbeiterin, Rush als erfahrenster Wissenschaftler und Young als Militärangehöriger Entscheidungen gemeinsam treffen? Das Problem sind eigentlich nur die Charaktere selbst. Wray würde das noch am ehesten akzeptieren. Aber Rush ist sowieso ein Eigenbrödler, der ungern mit anderen zusammenarbeit. Und Young ist es als Colonel auch gewohnt, Befehle zu geben und nicht großartig noch Debatten über Entscheidungen zu führen.

In Gefahrensituationen darf es schlicht und ergreifend keine Diskussionen geben, da muss einfach klar sein, wer das sagen hat. Ein Beispiel dafür wäre der Angriff, wo Rush es mit den Schilden und Young mit den Waffen versuchen wollte. Ewiges diskutieren führt da nur dazu, dass garnichts passiert und wenn sie dann noch gegeneinander arbeiten wird es erst recht übel.

Bei anderen Dingen wäre das grundsätzlich möglich, aber letztendlich hoffe ich einfach mal darauf, dass es bei Young bleibt, er sich im Gegenzug aber etwas mehr um die Wünsche der Zivilisten kümmert. Meinetwegen sollen sie sich einmal in der Woche zusammensetzen und wie Erwachsene darüber reden.

[Artis]

Ich hab´ die Lösung!

Der Planet wurde von den Cylonen erschaffen, die mit dem letzten Basestar ins Universum entschwunden sind. Der Planet ist eine Lockfalle und der Pfeiler ein Humanoiden-Detektor, welcher sofort Alarm gibt, wenn Menschen oder Menschenähnliche einen Fuß auf den Planeten setzen, damit man den Zyklus neu beginnen lassen kann ("It has happened before and it will happen again"). Die Überlebenden auf der Erde durfte man ja nicht mehr angreifen, gemäß der Übereinkunft.

Jetzt sind mehr als 150.000 Jahre vergangen, und endlich schlägt der Detektor Alarm - zum Leidwesen der Cylonen sind es aber ausgerechnet Nachkommen von Hera, die ihn auslösen...

Wer hätte auch damit gerechnet, das es Menschen von der Erde in diesen Winkel des Universums verschlägt? Das letzte überlebende Cavil-Exemplar, das sich auf dem Basestar versteckt hielt, schmiedet gerade an einem neuen "Plan"...

Stargate meets nBSG!
Wenn dann noch Kirk aus allen Rohren feuernd um die Ecke kommt und Han Solo mit den Jedi-Rittern den sich anbahnenden Konflikt schlichtet, geht´s erst richtig ab!
Die Trümmer räumt den Perry Rhodan weg - der ist schliesslich der "Erbe des Universums"!

Muahahaha lol Das war wieder erfrischend ...

Ich stimme Dir zu. Spekulationen ueber Spekulationen... und kein Ende in Sicht.

Ich würds auch auf mich zukommen lassen
Sehen wir früh genug, wer den Obelisken da hingestellt hat

[Larkis]

Deswegen sollte es ja auch nicht nur einen Anführer geben. Was spricht dagegen, wenn Wray als IOA-Mitarbeiterin, Rush als erfahrenster Wissenschaftler und Young als Militärangehöriger Entscheidungen gemeinsam treffen? Das Problem sind eigentlich nur die Charaktere selbst. Wray würde das noch am ehesten akzeptieren. Aber Rush ist sowieso ein Eigenbrödler, der ungern mit anderen zusammenarbeit. Und Young ist es als Colonel auch gewohnt, Befehle zu geben und nicht großartig noch Debatten über Entscheidungen zu führen.

Naja zumnidest in der Folge haben sie doch Gemeinsam entschieden. Zumindest war Wray auch im Kontrollraum gewesen.

[quest]

Danke fürs Raussuchen

Camille als Anführerin würde ich aber auch kritisch sehen. So, wie sie versucht hat, das Kommando zu übernehmen, macht das keinen so sehr viel besseren Eindruck als Young.
Sie hatte zwar immerhin eine Mehrheit hinter sich(wenn man von mehr Zivilisten als Militärmenschen ausgeht) und hat niemanden zum Sterben ausgesetzt, aber so optimal hat sie sich derzeit auch nicht dargestellt.
Andererseits, so viele Leute sind ja auch nicht auf dem Schiff, dass man den perfekten Anführer finden könnte.

Deswegen sollte es ja auch nicht nur einen Anführer geben. Was spricht dagegen, wenn Wray als IOA-Mitarbeiterin, Rush als erfahrenster Wissenschaftler und Young als Militärangehöriger Entscheidungen gemeinsam treffen? Das Problem sind eigentlich nur die Charaktere selbst. Wray würde das noch am ehesten akzeptieren. Aber Rush ist sowieso ein Eigenbrödler, der ungern mit anderen zusammenarbeit. Und Young ist es als Colonel auch gewohnt, Befehle zu geben und nicht großartig noch Debatten über Entscheidungen zu führen.

[Mondschaf]

Hier mal die Deleted Scenes vom Piloten. Gleich zu Beginn der Besuch Rushs auf der Erde mittels der Kommunikationssteine:
YouTube - Stargate Universe real deleted scenes and credits

Hier sagt O'Neill zu ihm: "Rush, bring those people home", was Rush wahrscheinlich etwas weiter gedeutet hat als Kommandoübertragung
Aber wirklich wörtlich wird ihm das tatsächlich nicht gesagt.

Danke fürs Raussuchen

Camille als Anführerin würde ich aber auch kritisch sehen. So, wie sie versucht hat, das Kommando zu übernehmen, macht das keinen so sehr viel besseren Eindruck als Young.
Sie hatte zwar immerhin eine Mehrheit hinter sich(wenn man von mehr Zivilisten als Militärmenschen ausgeht) und hat niemanden zum Sterben ausgesetzt, aber so optimal hat sie sich derzeit auch nicht dargestellt.
Andererseits, so viele Leute sind ja auch nicht auf dem Schiff, dass man den perfekten Anführer finden könnte.

@Larkis: Hast Recht, derzeit sind die Diskussionen ganz angenehm zu lesen (hab nur zu wenig Zeit, wirklich mitzudiskutieren). Aber wenn man zu gereizt reagiert, kann es auch schnell wieder eskalieren.

[Larkis]

auch wenn der Beitrag von Nummer 5 lebt nicht ernst zu nehmen war, scheint Larkis heut sehr leicht reizbar zu sein, so schlimm war's doch auch nicht (zumindest nicht so, dass man mit Verpissen kontern müsste)

Mag durchaus übertrieben gewesen sein, aber zum ersten Mal seid SGU gestartet ist gibt es keine SGU istscheiße/toll Diskussion. Wir haben hier mal eine richtige DIskussion über den Inhalt der FOlge über verschiedene Interpretationen des gezeigten und ANalysen. Es macht momentan richtig Spaß.

Und ich hab keine Lust das das ganze wieder kaputtgemacht wird nur weil jemand der Meinung ist das es toll ist sich über sowas lustig zu machen.

[quest]

Rush hat gelogen, ihm wurde das Kommando nicht übertragen.
Allerdings bin ich grad nicht sicher, ob das onscreen war oder nur eine Andeutung von Joseph Mallozzi, dass man Rush nicht alles glauben soll, nachdem jemand gefragt hat, wieso jemand tatsächlich Rush das Kommando gegeben hat.
Edit: ich such mal

Hier mal die Deleted Scenes vom Piloten. Gleich zu Beginn der Besuch Rushs auf der Erde mittels der Kommunikationssteine:
YouTube - Stargate Universe real deleted scenes and credits

Hier sagt O'Neill zu ihm: "Rush, bring those people home", was Rush wahrscheinlich etwas weiter gedeutet hat als Kommandoübertragung
Aber wirklich wörtlich wird ihm das tatsächlich nicht gesagt.

[Mondschaf]

Im Piloten sagt Rush, er hätte mit den Kommunikationssteinen Kontakt zur Erde aufgenommen und man habe ihm das Kommando übertragen.
In "Earth" wird sich dennoch an Wray und nicht an Rush gewandt, weil das IOA ja nicht davon überzeugt ist, dass Rush wirklich nach hause will.

Rush hat gelogen, ihm wurde das Kommando nicht übertragen.
Allerdings bin ich grad nicht sicher, ob das onscreen war oder nur eine Andeutung von Joseph Mallozzi, dass man Rush nicht alles glauben soll, nachdem jemand gefragt hat, wieso jemand tatsächlich Rush das Kommando gegeben hat.
Edit:

Mary also writes: “O’Neill putting him in command? Oh, yeah, sure.”

Answer: Well, that’s what Rush said happened and he seems like an honest guy…

http://josephmallozzi.wordpress.com/2009/10/09/october-9-2009-an-sgu-heavy-mailbag/

Natürlich keine definitive Aussage, aber man kann es ja als Andeutung in die Richtung verstehen.
(O'Neill gab ihm das Kommando? Na sicher. - Nun, das hat Rush gesagt und er scheint ein ehrlicher Kerl zu sein...)


auch wenn der Beitrag von Nummer 5 lebt nicht ernst zu nehmen war, scheint Larkis heut sehr leicht reizbar zu sein, so schlimm war's doch auch nicht (zumindest nicht so, dass man mit Verpissen kontern müsste)

Gegen die legitime Schiffsführung.

Richtig und das ist Young.

So jetzt wirds richtig schwammig... (usw)
Die IOA ist Zivil.
Die IOA und das SG-Kommando müssen sich also einigen.

Was die Schiffsführung betrifft, ist eben NICHT klar wer wirklich dazu berechtigt ist, insofern wird nicht gegen die legitimierte Schiffsführung protestiert, sondern gegen diejenigen die die Macht aufgrund ihrer Waffen beanspruchen.

Es ist doch wohl eindeutig, dass sich IOA und Militär auf Young als Captain geeinigt haben. Sonst hätte Wray ihn in Space nicht als Kommandanten anerkannt und sich auch nicht auf der Erde über ihn beschweren wollen.

Hihi, nochmal: die IOA ist Zivil...
Somit hat Young eben NICHT automatisch die Befehlsgewalt, er müsste sie mit Camille teilen.

Teilen muss er garnichts. Wray hat ihm am Ende von Space eindeutig das Kommando überlassen und bisher deutet alles daraufhin, dass das IOA auf der Erde Young ebenfalls als Captain akzeptiert.

Da Young selber schon gemeutert( Befehlsverweigerung!) hat, hat er meiner Meinung nach seine die vom Militär gegebene Befehlsgewalt auch nicht mehr.

Ich habe nie bestritten, dass es vernünftige Gründe gibt Young seines Kommandos entheben zu wollen, aber bisher scheinen Militär und IOA auf der Erde sein Verhalten zu tollerieren. Man hatte nach seiner Befehlsverweigerung Gelegenheit ihn seines Kommandos zu entheben, hat es aber nicht getan.

Das Besondere ist doch, das man weitab von der Erde ist und eine ganz besondere Position hat.

Natürlich hat meine eine besonder Position, man ist ja schließlich weit weg

Das einzig vernünftige in einer solchen Lage ist es, an der bisherigen Organisationsstruktur festzuhalten.

Mein Kritikpunkt:
Man macht in 112 einen Aufstand und als Ergebniss geben sich Young und die Milguys besondere Mühe...

Natürlich geben sie sich etwas mehr Mühe bei der Zusammenarbeit. Schließlich ist man trotz Meuterei auch weiterhin auf die Zivilisten angewiesen.

Achja:
Wie wollen die "Bleiber" überleben, der Mensch braucht Elemente aus tierischen Nahrungsmitteln?
Ausserdem: Klar Young, jetzt bei den Bleibenwollern zeigt er wieder Gnade.
Konsequent Inkonsequent!
Jedenfall finde ich das.

Das sind aber zwei völlig verschiedene Angelegenheiten. Ein Zivilist der nach belieben kündigen kann, der darf dann auch einfach aussteigen. Sicherlich hätte er ihnen kein Shuttle überlassen müssen, aber die wollten einfach nur dableiben und nicht meutern.

Schau die Earth nochmal an (glaub das war die Folge). Da redet Whrai mit ihrem Vorgesetzten. Dabei wird klar das Whrai beim IOC scon auf dem Abstellgleis ist, das ihr aber eine Beförderung winkt wenn sie es schafft das Kommando zu übernehmen. Daraus geht mMn klar hervor das Young das alleinige Kommando hat. (Was hat Rush nochmal im Piloten gesagt?) Währen Young und Camille gleichberechtigt hätte es dieses IoC Interne Diskussionsgespräch nicht gegeben.

Hiermit lieferst du das beste Beispiel ja gleich selbst. Das IOA auf der Erde akzeptiert Young als Captain oder hat rechtlich zumindest keine Möglichkeit etwas daran zu ändern, weshalb man es dann hintenrum probiert.
Und warum sollte es überhaupt zwei gleichberechtigte Anführer geben, das gab es doch bisher auch nie. Egal ob im Stargate Command oder in Atlantis, es gab immer genau einen Kommandanten, egal ob vom Militär oder dem IOA.

[Larkis]

Da war dch irgentwo eine Szene wo der Mann sagt das er will das das IoC das Kommando hat.

[Stormking]

Im Piloten sagt Rush, er hätte mit den Kommunikationssteinen Kontakt zur Erde aufgenommen und man habe ihm das Kommando übertragen.

Das war wohl tatsächlich so,allerdings war Young zu diesem Zeitpunkt noch nicht in der Verfassung, irgendwas zu übernehmen. Ich gehe davon aus, daß Rush nur temporär die Führung übernehmen sollte, bis Young wieder halbwegs auf dem Damm war. In der Folge hat sich O'Neill jedenfalls immer an Young gewandt. Auch Youngs zeitweiliger Rücktritt in "Justice" war mit der Erde abgesprochen, so daß man davon ausgehen kann, daß diese bis dahin Young als den offiziellen Kommandanten ansah.

[quest]

Schau die Earth nochmal an (glaub das war die Folge). Da redet Whrai mit ihrem Vorgesetzten. Dabei wird klar das Whrai beim IOC scon auf dem Abstellgleis ist, das ihr aber eine Beförderung winkt wenn sie es schafft das Kommando zu übernehmen. Daraus geht mMn klar hervor das Young das alleinige Kommando hat. (Was hat Rush nochmal im Piloten gesagt?) Währen Young und Camille gleichberechtigt hätte es dieses IoC Interne Diskussionsgespräch nicht gegeben.

Ich weiß nicht, ob wirklich damit gemeint war, dass Wray das alleinige Kommando übernehmen soll. Auf jeden Fall hat man ihr aber eine Beförderung in Aussicht gestellt, wenn sie dafür sorgt, dass die geplante Rückhol-Aktion ausgeführt wird, weil Rush sich ja aufgrund eines zu hohen Risikos gegen diese Anweisung stellt.
Im Piloten sagt Rush, er hätte mit den Kommunikationssteinen Kontakt zur Erde aufgenommen und man habe ihm das Kommando übertragen.
In "Earth" wird sich dennoch an Wray und nicht an Rush gewandt, weil das IOA ja nicht davon überzeugt ist, dass Rush wirklich nach hause will.

[Antiker 92]

Jetzt ist ja mal gut das Volk hat eine Sonne und einen Planeten erschaffen.Von Waffen stärke wissen wir noch nichts und so lange kein Beweis da ist,werde ich diese Alien Rasse nicht anerkennen das sie die besten sind.Vieleicht waren es auch die Aufgestiegen Antiker und wollten denn destiny leuten ein geschenkl geben füpr die viele Mühe in denn ganzen jahren.

[Nummer 5 lebt]

Wenn du kein Interesse an eine DIskussion hast verpiss dich, aber hör auf anderen den Spaß zu vermiesen.

Mit Leuten, die diesen Umgangston pflegen und den Humor eines lobotomisierten Cylonen besitzen, diskutiere ich normalerweise tatsächlich nicht. Du hast einfach nicht das nötige Niveau!