[113] "Glaube" / "Faith"

[Larkis]

Schau die Earth nochmal an (glaub das war die Folge). Da redet Whrai mit ihrem Vorgesetzten. Dabei wird klar das Whrai beim IOC scon auf dem Abstellgleis ist, das ihr aber eine Beförderung winkt wenn sie es schafft das Kommando zu übernehmen. Daraus geht mMn klar hervor das Young das alleinige Kommando hat. (Was hat Rush nochmal im Piloten gesagt?) Währen Young und Camille gleichberechtigt hätte es dieses IoC Interne Diskussionsgespräch nicht gegeben.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Larkis schrieb nach 50 Sekunden:

Ich hab´ die Lösung!

Der Planet wurde von den Cylonen erschaffen, die mit dem letzten Basestar ins Universum entschwunden sind. Der Planet ist eine Lockfalle und der Pfeiler ein Humanoiden-Detektor, welcher sofort Alarm gibt, wenn Menschen oder Menschenähnliche einen Fuß auf den Planeten setzen, damit man den Zyklus neu beginnen lassen kann ("It has happened before and it will happen again"). Die Überlebenden auf der Erde durfte man ja nicht mehr angreifen, gemäß der Übereinkunft.

Jetzt sind mehr als 150.000 Jahre vergangen, und endlich schlägt der Detektor Alarm - zum Leidwesen der Cylonen sind es aber ausgerechnet Nachkommen von Hera, die ihn auslösen...

Wer hätte auch damit gerechnet, das es Menschen von der Erde in diesen Winkel des Universums verschlägt? Das letzte überlebende Cavil-Exemplar, das sich auf dem Basestar versteckt hielt, schmiedet gerade an einem neuen "Plan"...

Stargate meets nBSG!
Wenn dann noch Kirk aus allen Rohren feuernd um die Ecke kommt und Han Solo mit den Jedi-Rittern den sich anbahnenden Konflikt schlichtet, geht´s erst richtig ab!
Die Trümmer räumt den Perry Rhodan weg - der ist schliesslich der "Erbe des Universums"!

Wenn du kein Interesse an eine DIskussion hast verpiss dich, aber hör auf anderen den Spaß zu vermiesen.

[Nummer 5 lebt]

Ich hab´ die Lösung!

Der Planet wurde von den Cylonen erschaffen, die mit dem letzten Basestar ins Universum entschwunden sind. Der Planet ist eine Lockfalle und der Pfeiler ein Humanoiden-Detektor, welcher sofort Alarm gibt, wenn Menschen oder Menschenähnliche einen Fuß auf den Planeten setzen, damit man den Zyklus neu beginnen lassen kann ("It has happened before and it will happen again"). Die Überlebenden auf der Erde durfte man ja nicht mehr angreifen, gemäß der Übereinkunft.

Jetzt sind mehr als 150.000 Jahre vergangen, und endlich schlägt der Detektor Alarm - zum Leidwesen der Cylonen sind es aber ausgerechnet Nachkommen von Hera, die ihn auslösen...

Wer hätte auch damit gerechnet, das es Menschen von der Erde in diesen Winkel des Universums verschlägt? Das letzte überlebende Cavil-Exemplar, das sich auf dem Basestar versteckt hielt, schmiedet gerade an einem neuen "Plan"...

Stargate meets nBSG!
Wenn dann noch Kirk aus allen Rohren feuernd um die Ecke kommt und Han Solo mit den Jedi-Rittern den sich anbahnenden Konflikt schlichtet, geht´s erst richtig ab!
Die Trümmer räumt den Perry Rhodan weg - der ist schliesslich der "Erbe des Universums"!

[HomerNarr]

Meuterei ist strafbar, ob nun durch einen Militärangehörigen oder einen zivilisten begangen.

Gegen die legitime Schiffsführung.

Das ist nunmal der bestmögliche Vergleich, zumal es überall anders auf der Welt genauso läuft. Außerdem hattest du gerade noch behauptet, dass es soetwas wie Meuterei im zivilen bereich nciht gäbe, was aber eben einfach nicht stimmt.
Vorläufig haben sie ja aber sowieso zu tun, was ihr (ziviler) Vorgesetzter ihnen aufträgt und diese "Kommandokette" dürfte in allen Fällen entweder beim Militär oder dem IOA enden.
Auch wenn man vorläufig etwas abgeschnitten ist, gelten weiterhin alle Bestimmungen, die auf der Icarus-Basis oder sonstwo auch schon gegolten haben.

Sofern IOA, Stargate Command usw. das Schiff rein rechtlich für sich in Beschlag nehmen können, und davon gehe ich aus, dann können sie auch einen Captain einsetzen. Selbst wenn die Zivilisten dann kündigen, haben sie keinen Ansprch darauf irgendwelche Wahlen zu veranstalten.

So jetzt wirds richtig schwammig... (usw)
Die IOA ist Zivil.
Die IOA und das SG-Kommando müssen sich also einigen.

Was die Schiffsführung betrifft, ist eben NICHT klar wer wirklich dazu berechtigt ist, insofern wird nicht gegen die legitimierte Schiffsführung protestiert, sondern gegen diejenigen die die Macht aufgrund ihrer Waffen beanspruchen.

@ HomerNarr

Ja natürlich ist die Destiny mit dem Betreten der Stargate Truppen automatisch in den Besitz der IOA übergangen. Somit ist Young mit seinen Soldaten automatisch die befehlende Gewalt auf dem Schiff. Dadurch hat die Schiffsmannschaft dementsprechend das Recht Schutzhaft für gewissen Personen zu verhängen.

Wobei, der Wunsch auf eine Insel (Planeten) abgesetzt zu werden, der muss berücksichtigt werden, was Young auch tut. Ich denke, wem es auf der Destiny nicht passt, kann ja woanders sein Glück versuchen. (soweit das Rechtliche)

Hihi, nochmal: die IOA ist Zivil...
Somit hat Young eben NICHT automatisch die Befehlsgewalt, er müsste sie mit Camille teilen.

Da Young selber schon gemeutert( Befehlsverweigerung!) hat, hat er meiner Meinung nach seine die vom Militär gegebene Befehlsgewalt auch nicht mehr.

Das Besondere ist doch, das man weitab von der Erde ist und eine ganz besondere Position hat.

Da wird sich wohl die Story noch weiter drum entfalten.

Mein Kritikpunkt:
Man macht in 112 einen Aufstand und als Ergebniss geben sich Young und die Milguys besondere Mühe...

Ich hatte es schon mal geschrieben, "die Story hat Potential, die Umsetzung ist mau (bestenfalls)".

Achja:
Wie wollen die "Bleiber" überleben, der Mensch braucht Elemente aus tierischen Nahrungsmitteln?
Ausserdem: Klar Young, jetzt bei den Bleibenwollern zeigt er wieder Gnade.
Konsequent Inkonsequent!
Jedenfall finde ich das.

[Larkis]

Nee!
Mich schmerzt die "Gotteslösung" immer noch!

Hast also kein Niveau.

Tut mir leid, aber das ist für mich einfach nur ein riesiges Logikloch das ich mir einfach nicht schönreden kann. Die Destiny kann einfach nicht weiterentwickelt sein als Atlantis und schon gar nicht für eine Rasse die Sonnen und Planeten erschaffen kann. Es gibt für mich (und Rush ) zwei Alienrassen in der Serie. Eine die nicht viel weiterentwickelt ist als die Menschen und auf die Technologie der Destiny scharf ist und eine andere die Sonnen und Planeten erschaffen kann. Alles andere wäre für mich vollkommen unlogisch.

Wer sagt das die Alienrase soweit entwickelt ist? Vielleicht haben sie ja die Technologie ähnlichnd en Gou'as einfach zusammengeklaut? Sprich sie haben sone Art Asgardkern wo man eingibt was für ein Sonnensystem man gern hätte und das Gerät spuckt das entsprechende System dann einfach aus.

Und mal ehrlich, diese Aliens haben Geräte die in der Lage sind Gehirnwillen aufzuzeichnen und diese "Gehirnsprache" noch in eine andere "Gehirnsprache" zu übersetzen und das so schnell und komprimiert das man aus einem Alien das gerade Erwürgt wird noch Schiffspläne sowie das Pilotenhandbuch für die Drohnen raussaugen kann und dazu noch egal von wem völlig intuitiv gesteuert werden kann. Das geht sehr weit über den Stand der Menschen hinaus, ist sogar weiterentwickelter als die GOua'uld. Es gibt eig keine bekannte Spezies die eine solche Technologie besitzt. Selbst die Antiker hatten sowas nicht.

Natürlich nur wenn man RUsh glauben schenkt.

[BluePanther]

Da wir nur einen Bruchteil der Technologie der Destiny kennen kann man das wohl schwer sagen. Da ist die Frage genausogut wieso die aktuellen ALiens überhaupt auf die Destiny wollen? Zumal sie ja schon drauf waren. VIelleicht sind es auch ne Art umgedrehte Asgard? Die Destiny ist längst nicht mehr was sie war sondern eine Art Falle um weitentwickelte Zivilisationen (die das Geheimnis des 9. Chevrons herausfinden) zu fangen und ihnen das WIssen abzuzapfen.

Tut mir leid, aber das ist für mich einfach nur ein riesiges Logikloch das ich mir einfach nicht schönreden kann. Die Destiny kann einfach nicht weiterentwickelt sein als Atlantis und schon gar nicht für eine Rasse die Sonnen und Planeten erschaffen kann. Es gibt für mich (und Rush ) zwei Alienrassen in der Serie. Eine die nicht viel weiterentwickelt ist als die Menschen und auf die Technologie der Destiny scharf ist und eine andere die Sonnen und Planeten erschaffen kann. Alles andere wäre für mich vollkommen unlogisch.

[Nummer 5 lebt]

Nennen wir BSG Fans lieber: "Die einzig wahren SF Fans mit extrem hoher Schmerztolleranz was Gott angeht und Niveau."

Nee!
Mich schmerzt die "Gotteslösung" immer noch!

[Larkis]

Aber warum sollte die Alienrasse überhaupt Interesse an der Destiny haben, wenn sie Sonnen und Planeten erschaffen kann. Auch wenn die Destiny ein beeindruckendes Schiff ist, so verblasst diese Technologie im Vergleich zu Plantenerbauern und den anderen großen Spezies die wir bisher bei Stargate begegnet sind.

Da wir nur einen Bruchteil der Technologie der Destiny kennen kann man das wohl schwer sagen. Da ist die Frage genausogut wieso die aktuellen ALiens überhaupt auf die Destiny wollen? Zumal sie ja schon drauf waren. VIelleicht sind es auch ne Art umgedrehte Asgard? Die Destiny ist längst nicht mehr was sie war sondern eine Art Falle um weitentwickelte Zivilisationen (die das Geheimnis des 9. Chevrons herausfinden) zu fangen und ihnen das WIssen abzuzapfen.

Na ob der Planet extra für die Menschen gemacht wurde würde ich persönlich bezweifeln. Nicht weil ich jetzt großartig dagegen argumentieren könnte (wir spekulieren ja hier sowieso auf hohen Niveau mit ungenügender Faktenbasis ), sondern weil die Storyline für mich einfach öde klingt. Gutherzige göttergleiche Aliens treffen auf Menschen und versuchen ihnen zu helfen. Warum dann nicht gleich die Destiny mit einem kleinen Schubser zurück in die Milchstraße bringen?

Wer redet den von helfen? Einfach ein Weg die lästigen Menschen loszuwerden. Oder vielleicht will man ihnen die Verteidigungsmöglichkeiten rauben um sie zu besiegen? Quasi ne Art umgedrehtes Trojanisches Pferd. Nicht unbemerkt reinkommen sondern dafür sorgen das die Ziele freiwillig aus ihrer Verteidigung rauskommen und angreifbar werden.

Rush erzählt hier wiedermal ein Lügengespinst hinter dem sich irgentwo die Wahrheit verbirgt. Das merkt man sogar eindeutig in Space.

Und gerade das Diskutieren und spekulieren macht mir enorm viel SPaß. Das hab ich bei SGA total vermisst.

Genau deswegen ja auch die Debatte darüber, ob es eine höhere Macht, ein Gott war.

Davon abgesehen: Ich weiß natürlich nicht, welches Motiv die andere Alienrasse haben könnte und woher sie die "Vorlieben" kennt. Gutherzigkeit? Wer weiß? Aber das ist doch gerade das tolle daran. Das Mysteriöse. Das wir das Motiv nicht kennen. Und falls sie noch öfters in welcher Forum auftreten sollten, hoffe ich, dass sie sie diesmal nicht enthmystifizieren. Denn das fand ich in SG1 z.B. bei den Asgard so schade. Als sie das erste mal auftauchten, waren sie auch noch sehr geheimnisvoll. In der ersten Staffel nur mal so erwähnt oder gerade mal als Hologramm aufgetaucht. Dann in der 2. Staffel taucht Thors Schiff aus einer Donnerwolke am Himmel auf und vernichtet die Goa'uld dort auf dem Planeten. Alles noch total geheimnisvoll und beeindruckend. Und im Laufe der Serie wurden sie dann immer mehr zu den knuffigen Alien-Buddys. Sie wurden total entmysthifiziert, waren plötzlich nicht mehr so geheimnisvoll und mächtig, brauchten andauernd Hilfe gegen die Replikatoren (von den Replikatoren war ich aber zugegeben nie ein großer Fan, deswegen bin ich da vielleicht etwas voreingenommen).
Auf jeden Fall hoffe ich einfach, dass sie diesen Fehler diesmal nicht begehen, und die fremde Spezies selbst bei einem richtigen Auftreten (was hoffentlich wenn dann nicht allzu früh kommt, lieber erstmal weitere solch geheimnisvollen Dinge über und durch sie) so geheimnisvoll, weise, mysthisch usw. bleibt. (Und erst Recht, wenns tatsächlich die Furlinger sein sollten. Dann wäre ich echt sauer, wenn sie die verheizen )

Naja ich fan den Asgardplot schon toll, vor allem in der ersten Replifolge wo mal dargestellt wird das hochentwickeltes Wissen nicht automatisch besser ist.

[quest]

Aber dann läuft man in Gefahr die Destiny selbst zu vernichten ode rnoch mehr zu beschädigen was man ja nicht will.

Die Frage ist doch: Wenn es eine Alien-Rasse ist die NICHT die Alien-Rasse ist die wir bisher kennen. Welche Motivation hat diese Rasse einen Planeten für die Crew zu erstellen? Und woher wissen diese Aliens welche Vorlieben die Menschen haben.

Den mal ehrlich, der Planet ist ZU perfekt als das er nicht für die Menschen gedacht ist.

Genau deswegen ja auch die Debatte darüber, ob es eine höhere Macht, ein Gott war.

Davon abgesehen: Ich weiß natürlich nicht, welches Motiv die andere Alienrasse haben könnte und woher sie die "Vorlieben" kennt. Gutherzigkeit? Wer weiß? Aber das ist doch gerade das tolle daran. Das Mysteriöse. Das wir das Motiv nicht kennen. Und falls sie noch öfters in welcher Forum auftreten sollten, hoffe ich, dass sie sie diesmal nicht enthmystifizieren. Denn das fand ich in SG1 z.B. bei den Asgard so schade. Als sie das erste mal auftauchten, waren sie auch noch sehr geheimnisvoll. In der ersten Staffel nur mal so erwähnt oder gerade mal als Hologramm aufgetaucht. Dann in der 2. Staffel taucht Thors Schiff aus einer Donnerwolke am Himmel auf und vernichtet die Goa'uld dort auf dem Planeten. Alles noch total geheimnisvoll und beeindruckend. Und im Laufe der Serie wurden sie dann immer mehr zu den knuffigen Alien-Buddys. Sie wurden total entmysthifiziert, waren plötzlich nicht mehr so geheimnisvoll und mächtig, brauchten andauernd Hilfe gegen die Replikatoren (von den Replikatoren war ich aber zugegeben nie ein großer Fan, deswegen bin ich da vielleicht etwas voreingenommen).
Auf jeden Fall hoffe ich einfach, dass sie diesen Fehler diesmal nicht begehen, und die fremde Spezies selbst bei einem richtigen Auftreten (was hoffentlich wenn dann nicht allzu früh kommt, lieber erstmal weitere solch geheimnisvollen Dinge über und durch sie) so geheimnisvoll, weise, mysthisch usw. bleibt. (Und erst Recht, wenns tatsächlich die Furlinger sein sollten. Dann wäre ich echt sauer, wenn sie die verheizen )

[BluePanther]

Aber dann läuft man in Gefahr die Destiny selbst zu vernichten ode rnoch mehr zu beschädigen was man ja nicht will.

Aber warum sollte die Alienrasse überhaupt Interesse an der Destiny haben, wenn sie Sonnen und Planeten erschaffen kann. Auch wenn die Destiny ein beeindruckendes Schiff ist, so verblasst diese Technologie im Vergleich zu Plantenerbauern und den anderen großen Spezies die wir bisher bei Stargate begegnet sind.

Die Frage ist doch: Wenn es eine Alien-Rasse ist die NICHT die Alien-Rasse ist die wir bisher kennen. Welche Motivation hat diese Rasse einen Planeten für die Crew zu erstellen? Und woher wissen diese Aliens welche Vorlieben die Menschen haben.

Na ob der Planet extra für die Menschen gemacht wurde würde ich persönlich bezweifeln. Nicht weil ich jetzt großartig dagegen argumentieren könnte (wir spekulieren ja hier sowieso auf hohen Niveau mit ungenügender Faktenbasis ), sondern weil die Storyline für mich einfach öde klingt. Gutherzige göttergleiche Aliens treffen auf Menschen und versuchen ihnen zu helfen. Warum dann nicht gleich die Destiny mit einem kleinen Schubser zurück in die Milchstraße bringen?

[Larkis]

Mag sein, dass das, was wir bisher von den Aliens gesehen haben, nur kleine Containerschiffchen oder so waren und sie technologisch noch weitaus weiter entwickelt sind. Wenn sie das sind (und zudem böswillig), dann mache ich mir doch nicht die Mühe, eine Sonne und einen Planeten aus dem Nichts zu erschaffen, um die Menschen von der Destiny zu bringen. Dann lasse ich eben meine Containerschiffchen zu hause und komme das nächste mal mit dem großen Kaliber und vernichte die Menschen auf der Destiny.

Aber dann läuft man in Gefahr die Destiny selbst zu vernichten ode rnoch mehr zu beschädigen was man ja nicht will.

Die Frage ist doch: Wenn es eine Alien-Rasse ist die NICHT die Alien-Rasse ist die wir bisher kennen. Welche Motivation hat diese Rasse einen Planeten für die Crew zu erstellen? Und woher wissen diese Aliens welche Vorlieben die Menschen haben.

Den mal ehrlich, der Planet ist ZU perfekt als das er nicht für die Menschen gedacht ist.

[quest]

Die Frage ist ja wie diese Energie aufgebracht werden soll? Z.B: stell dir vor die Schiffe die wir bis jetzt getroffen hätten währen Al'keshs. Dann würde auch keiner GLauben das dieselbe Rasse Technologien hat die ganze Planeten zerstören kann.

Mag sein, dass das, was wir bisher von den Aliens gesehen haben, nur kleine Containerschiffchen oder so waren und sie technologisch noch weitaus weiter entwickelt sind. Wenn sie das sind (und zudem böswillig), dann mache ich mir doch aber als böswillige, hochentwickelte Spezies nicht die Mühe, eine Sonne und einen Planeten aus dem Nichts zu erschaffen, um die Menschen von der Destiny zu bringen. Dann lasse ich eben meine Containerschiffchen zu hause und komme das nächste mal mit dem großen Kaliber und vernichte die Menschen auf der Destiny.

[Larkis]

Er lügt oder verheimlicht nur dann wenn es ihm einen Vorteil verschafft, was hier meiner Meinung nach nicht zutrifft. Aber solche Aussagen haben immer auch produktionstechnische Gründe. Der Autor will mit solchen Aussagen den Zuschauern klar machen wer hinter dem Bau nicht steckt. Ansonsten ließ bitte meinen Beitrag von 17:49 Uhr was ich von der Theorie halte. Kann sein das du die überlesen hast, weil wir kurz hintereinander gepostet haben.

Die Frage ist ja wie diese Energie aufgebracht werden soll? Z.B: stell dir vor die Schiffe die wir bis jetzt getroffen hätten währen Al'keshs. Dann würde auch keiner GLauben das dieselbe Rasse Technologien hat die ganze Planeten zerstören kann.

Zur Energiefrage, wie Sicher ist es den soviel Energie mit sich herumzutransportieren? Vielleicht ist die Energie ja hochemfindlich ähnlich flüssigem Nitroglyzerin?

Wir haben bis jetzt nur einen kleinen BLick in diesen Kosmos werfen können. Als Vergleich: Ein Aline wirft einen kurzen BLick auf fie Erde. Was wird er sehen? Im Himalaya denkt er es gibt kein Leben hier (außer Yetis). Schaut er nach Afrika kommt er unweigerlich zu dem Schluss das diese Rasse noch recht primitiv ist. Schaut er z.B: nach Amerika ist der Eindruck ein ganz anderer.

Man hat MMn viel zu wenig von der Technologie gesehen um eine Meinung bilden zu können. Zumal dieses Gedankenlesegerät schon eher in die Anubis-Sparte gehört und der hatte noch einiges in Petto.

[BluePanther]

Weil Rush ja auch immer recht hat und nie lügt!

Er lügt oder verheimlicht nur dann wenn es ihm einen Vorteil verschafft, was hier meiner Meinung nach nicht zutrifft. Aber solche Aussagen haben immer auch produktionstechnische Gründe. Der Autor will mit solchen Aussagen den Zuschauern klar machen wer hinter dem Bau nicht steckt. Ansonsten ließ bitte meinen Beitrag von 17:49 Uhr was ich von der Theorie halte. Kann sein das du die überlesen hast, weil wir kurz hintereinander gepostet haben.

[Larkis]

Kleiner Nachtrag zur Aliendiskussion: Als Eli die Frage aufwirft ob es sich um die selben Aliens handeln könnte mit denen sie es in 1x11 zu tun hatten, verneint dies Rush aufgrund des niedrigen technologischen Standes der Aliens.

Weil Rush ja auch immer recht hat und nie lügt!

Dann bräuchten sie aber doch keinen Tracking Device in Rush einpflanzen, oder?

DIe Aktion war ansich schon unsinnig weil sie ja mit dem Alienschiff schon ein Tracking-Device draufhaben. Und zufällig hält das Schiff auch nur da für eine Stunde mittem im Raum damit Young das Ding abschießen kann weswegen RUsh seinen Putsch durchziehen kann.

Ganz ehrlich, ich genieße die Worte von RUsh nur noch mit extremen Misstrauen. Zumal die Alines bis Air 3 auch genügend Zeit gehabt haben sollten so ein Ortungsgerät irgentwo in einen Lüftungsschacht zu werfen bevor sie abziehen.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Larkis schrieb nach 36 Sekunden:

Meinst du in "Space", als sie das erste mal das Alienraumschiff sehen?
Da kamen sie glaube ich auch erst nach der Destiny an. Die Destiny springt aus dem FTL, ein Wurmloch ist schon geöffnet. Man hat ein Kino durchs Stargate geschickt. Und dann kommt Lt. James aufgebracht angerannt und sagt "It just showed up".

Ah ok, das stimmt natürlich.

[quest]

Nun sie waren schon auf der Destiny und haben bestimmt auch an den Computern rumgespielt. Rush kann auch den groben Kurs auslesen, glaube das hat er mal gesagt. Wenn man also weiß das die Destiny irgentwo langkommt, kann man in der Route auch einen Planeten samt Sonne hinpflanzen.

Dann bräuchten sie aber doch keinen Tracking Device in Rush einpflanzen, oder?

Wo wir grade bei Peilsender sind. Wieso waren die Aliens zumindest beim ersten Mal VOR der Destiny da?

Meinst du in "Space", als sie das erste mal das Alienraumschiff sehen?
Da kamen sie glaube ich auch erst nach der Destiny an. Die Destiny springt aus dem FTL, ein Wurmloch ist schon geöffnet. Man hat ein Kino durchs Stargate geschickt. Und dann kommt Lt. James aufgebracht angerannt und sagt "It just showed up".

Da ist natürlich die Frage, wie sie ohne Tracking Device die Destiny aufspüren konnten, aber das hatte - ich glaub die Vermutung äußert auch Young selbst - wahrscheinlich mit der Kommunikationssteinverbindung vorher zu tun.