Babylon 5 zurück im deutschen Free TV

[Mondkalb]

Noch ein Video mit direktem Vergleich: https://www.youtube.com/watch?v=l4HS5K3MdMY

Ich bin interessiert, weil die neue Veröffentlichung im Format 4:3 erfolgt.
Insgesamt scheint mir die Farbpalette aber oft in den Blau-Grün-Türkis-Bereich verschoben zu sein.

Noch ein Artikel dazu: https://stadt-bremerhaven.de/babylon...roeffentlicht/

[Anvil]

Bilder:











Live-Action sieht gut aus. CGI geht so (besser als auf den 16:9 DVDs). Mehr war wohl nicht drin, ohne ein aufwendiges Remaster der Effektszenen. Aber leider alles in 4:3, was die Serie sehr viel klaustrophobischer macht.

[MFB]

Die HD-Version von B5 ist jetzt auch außerhalb Australiens über iTunes erhältlich; rechtzeitig zur Veröffentlichung der Serie auf dem neuen US-Streamingdienst "HBO Max", Laut einem Sprecher von Warner wurden die Live-Action-Szenen von den originalen Kameranegativen sogar in 4K abgetastet, Schmutz und Kratzer entfernt, das Color-Timing angepasst und auf HD-Auflösung runterskaliert. Im Gegenschritt wurden alle Effektszenen von SD in HD hochskaliert. Für das bestmögliche Ergebnis für die Effekte zu erzielen, wurde die Serie diesmal im Gegensatz zur DVD-Veröffentlichung im ursprünglichen 4:3-Format belassen.

https://www.engadget.com/babylon-5-remastered-hbo-max-digital-download-080058907.html

Hier gibt es nun ein Vergleichsvideo zwischen den DVDs und der iTunes-HD-Version:

https://youtu.be/W7aMhVqvgwU

Der Vergleich bei den Effektszenen ist natürlich nicht ganz fair, da diese bei den DVDs stark gezoomt waren, um das 16:9-Format auszufüllen. Hier gibt es eine enorme Steigerung. Die neuen Live-Action-Szenen - wenn auch jetzt mit feineren Texturen - wirken wiederum immer noch ziemlich weich; ob das am Originalmaterial liegt, iTunes- und/oder Youtube-Kompression ist schwer zu sagen.

Eine angebliche Blu-ray-Veröffentlichung, die bereits in einigen skandinavischen Online-Shops gelistet war, scheint wenn, dann zeitlich doch später als im März zu geschehen. Zumindest discshop.de hat den ursprünglichen Erscheinungstermin gegen das klassische Platzhalterdatum 31.12.2021 getauscht. Da bis jetzt Funkstille herrschte, war ein so baldiges Erscheinen auf Blu-ray wahrscheinlich auch unrealistisch; März-Veröffentlichungen hätte Warner bereits angekündigt.

[textor]

Ich mache seit Jahren wieder mal einen Re-Run. Ja, sie ist nicht wirklich gut gealtert, dass dachte ich mir aber eigentlich schon 2008 als ich sie erstmals komplet gesehen habe. Nichts desto trotz ist Story einfach verdammt gut, wobei es unter den Schauspielern mMn grosse Unterschiede gibt. Schauspieler wie Jurasik, Katsulas und natürlich Boxleitner stechen wirklich heraus. Letzterer war ein absoluter Glücksgriff.
Vielleicht wäre ja ein Remake die bessere Lösung, ja, das ist immer problematisch. Aber ich bin skeptsch ob eine Remasterung wirklich Sinn macht, zu stark sind mMn die 90er Jahre präsent, was auch damals viel zum Erfolg beitrug, B5 war damals eben "State of the Art". Aber es geht ja nicht nur um die CGI sondern auch um Mode, Frisuren,Musik,...alles total 90er.

Ich habe mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Ich mag die Effekte von B5. Was Ron Thornton und Co. für B5 gemacht haben, hat den Weg für die CGI-Revolution im Fernsehen geebnet.

Na gut, dann kann ich dich - weil Weihnachten ist - wohl nochmal ohne Tracht Prügel davonkommen lassen. Ich bin bei dem gewohnheitsmäßigen Rumgedresche auf den Effekten mittlerweile offen gestanden etwas getriggert.

TBP kenne ich selbstredend, ich bin ja auf HLP selbst aktiv. Mal sehen ob ich den dritten Teil von meinem Mod auch jemals fertig kriege.

Gerade Staffel 1, 2 und 5 (als das Budged afaik nochmal saftig gekürzt wurde) sind nicht gut gealtert, nein. Aber Staffeln 3 und 4 sehen doch auch heute noch absolut anschaubar aus. Und von mir aus muss auch nicht immer alles remastert werden. Wenn man das vorhandene Material gescheit in HD hinkriegt, gut. Aber dass man z.B. die Effektszenen komplett neu macht wie bei TOS ist mir dann, ehrlich gesagt, ein bisschen zu albern. Irgendwo muss man halt einfach mal akzeptieren, dass die Show - wie jede Produktion - ein Kind ihrer Zeit ist.

Was ich bei Babylon 5 allerdings in der Tat relativ aufgeschlossen wäre ist - auf die Gefahr hin, gesteinigt zu werden - tatsächlich ein reboot/remake. Die Story eignet sich eigentlich super für eine Show mit fünf mal zehn bis zwölf Folgen. Und wenn das Budget dann gescheite Requisiten und gute Effekte hergibt, warum nicht?

[Anvil]

Babylon 5 lief von 1993 bis 1998. Die betreffende Folge lief im Frühjahr 1995. Ein PC-Spiel, das auf der Höhe der damaligen Zeit war, ist z.B. Tie Fighter und das sieht wohl deutlich schlechter aus.

Aber gut, die Effekte gewohnheitsmäßig mit Scheiße zu bewerfen gehört ja zum guten Ton, wenn es um B5 geht. So ein bissel wie mit dem Muppet-Show-"Argument" bei Farscape.

Ich habe mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Ich mag die Effekte von B5. Was Ron Thornton und Co. für B5 gemacht haben, hat den Weg für die CGI-Revolution im Fernsehen geebnet. Die Behauptung von Pollux war aber, dass die Effekte wie aus einem Videospiel aus den 90er Jahren aussehen würden. Freespace 2 schien mir ein geeigneter Kandidat für den Vergleich. Ja, das Spiel ist etwas nach B5 herausgekommen, qualifiziert sich aber noch als ein Vertreter der 90er Jahre und sah bei Erscheinen auf dem PC phänomenal gut aus (und sieht auch heute noch dank Mods vergleichsweise sehr respektabel aus). Es gibt ja auch eine Babylon 5-Total Conversion von Freespace 2: The Babylon Projekt. Ist zwar erst eine ganze Weile später erschienen. Große Empfehlung.

Allerdings muss man aber auch festhalten, dass die Effekte bei B5 teils sehr gealtert sind. Es reicht halt nicht, die originalen Daten (sofern sie überhaupt noch vollständig existieren) einfach noch mal in höherer Auflösung für bspw eine Blu-ray-Veröffentlichung zu rendern, wie in dem von mir verlinkten Video oder die Effeksequenzen, die selbst im besseren Broadcast-Master lediglich 480i vorliegen, auf 1080p hochrechnen zu lassen. Man merkt vor allem bei höherer Auflösung schon sehr deutlich, dass die Schiffe aus nur sehr wenigen Polygonen bestehen, während das deutlich höher budgetierte DS9 nur unwesentlich später, Sequenzen auf den Bildschirm geworfen hat, die auch heute noch deutlich ansehnlicher sind (Vgl. dazu das HD-Material aus der Doku "What we left behind").

Deswegen bleibe ich in Bezug auf die Gerüchte hinsichtlich einer Blu-ray-Veröffentlichung von B5 erstmal sehr skeptisch. B5 ist nicht gerade Warner Brothers Liebling und ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Firma sehr viel Aufwand in ein Remaster stecken wird. Ich habe das dumme Gefühl, sofern eine Blu-ray kommt, dann wird da einfach die jüngst veröffentlichte Itunes-Version auf die Scheiben gepresst und der Kunde zur Kasse gebeten.

Und ja, Freespace 2 von 1999 sieht nicht viel schlechter aus.

Babylon 5 lief von 1993 bis 1998. Die betreffende Folge lief im Frühjahr 1995. Ein PC-Spiel, das auf der Höhe der damaligen Zeit war, ist z.B. Tie Fighter und das sieht wohl deutlich schlechter aus.

Aber gut, die Effekte gewohnheitsmäßig mit Scheiße zu bewerfen gehört ja zum guten Ton, wenn es um B5 geht. So ein bissel wie mit dem Muppet-Show-"Argument" bei Farscape.

[Anvil]

Dann schaue dir mal das Video an. Da war die Qualität noch deutlich schlechter und es erinnert mich wirklich an Spiele der 90er/2000er.

In diesem Video sind aber nicht die originalen Effekte enthalten. Die hat der Ersteller des Videos durch seine eigenen ersetzt. Hier gibts die originalen Effekte neu in FullHD gerendert:

Und ja, Freespace 2 von 1999 sieht nicht viel schlechter aus.

[pollux83]

Das soll 4k sein?

Und wo sahen denn die Effekte bei B5 jemals aus wie ein 90er-Jahre Videospiel?

Dann schaue dir mal das Video an. Da war die Qualität noch deutlich schlechter und es erinnert mich wirklich an Spiele der 90er/2000er.

Das soll 4k sein?

Und wo sahen denn die Effekte bei B5 jemals aus wie ein 90er-Jahre Videospiel?

[pollux83]

Hat zwar nicht direkt etwas mit dem Titel zu tun, aber jemand hat sich die Mühe gemacht eine Szene mit moderner Technik in HD umzuwandeln, ohne dass es danach aussieht wie aus einem 90er Jahre Videospiel.

[Infinitas]

Es gibt viele Filme, die eine technische Aufbesserung verdienen würden. Das wäre aber eine Jahrhundertaufgabe, die auch kaum bezahlbar wäre. Ich mag aber auch alte Filme wegen ihrer Patina.

Ja Edelrost oder Patina mag in Machen Dingen gelungen sein, der schärfste Konkurrent von Babylon 5 DS9 , hat damals auch auf aufwendigere Modellschiffen gesetzt und nicht ausschließlich auf reine Computertechnik, daher ist die Serie (DS 9 ) auch optisch schöner gealtert, wie ich finde. - Das wäre für mich schon eher Edelrost hinsichtlich Schiffsdarstellungen. Bayblon 5 war dahingehend (rein Computergenerierte Raumschiffe) mit einer der größeren Vorreiter und konnte so riesige Raumschlachten in angelehnten Star Wars Niveau auf den Fernsehschirm bringen, zu wesentlich geringeren Produktionskosten. Aus dieser Perspektive gesehen ist Edelrost für mich ein wenig was anderes. Wobei mich alte Babylon 5 Effekte auch nicht wirklich stören.

[Holger58]

Es gibt viele Filme, die eine technische Aufbesserung verdienen würden. Das wäre aber eine Jahrhundertaufgabe, die auch kaum bezahlbar wäre. Ich mag aber auch alte Filme wegen ihrer Patina.

[Infinitas]

Da Babylon 5 ja seit jeher auf reine Computereffekte gesetzt hat ist die Serie dementsprechend leider auch schlecht gealtert. Ich persönlich wünsche mir jedoch aufgrund der ausgezeichneten Geschichte schon lange eine echte Remastred-Version auf Blu Ray oder DVD. Ich denke eine originalnahe Restauration der Serie gestaltet sich deshalb auch recht schwer, möglich ist es natürlich. Ob Warner das wegen einem durchaus immer noch großen Fandom macht, bleibt meiner Meinung nach ungewiss. - Abwarten halte ich ebenso für eine gute Strategie

[MFB]

Remaster ist hier etwas übertrieben. Warner hat für die Itunes-Version statt des DVD-Masters auf das Broadcast-TV-Master zurückgegriffen und hat ein wenig an der Farbsättigung herumgespielt.

Das wird im verlinkten Artikel angenommen, aber ich bin mir da nicht sicher. Denn im Vergleichsvideo ist das Framing bei den Live Action-Szene meist etwas anders. Und die Effektszenen sind unbeschnitten, also kann der Vorher-Vergleich nicht von den DVDs stammen.

Dazu kommt noch diese eine Blu-ray-Listung und mir fällt jetzt kein Beispiel für eine SD-on-BD-Veröffentlichung von Warner Bros. ein. (Von den großen Labels fiele mir überhaupt nur Universal mit solchen Veröffentlichungem ein.)

Warten wir mal ab, was da in Australien unter 'HD' veröffentlicht wurde. Im Forum von Blu-ray.com wird sich bestimmt bald ein australischer B5-Fan erbarmen und den Kauf riskieren und dann hoffentlich aussagekräftige Screenshot posten.