[008] Gefangen im Cybernetz - Episodenbewertung

[Holger58]

Diese Folge nimmt den Handlungsfaden des Pilotfilms um die fehlenden 24 Stunden in Sinclairs Gedächtnis auf. Die Geschichte darum ist ein wenig Cyber-Krimi. Die Geschichte um die 2 Agenten die einer Organisation von Verschwörungstheoretikern die gegen einen "Angriff der Außerirdischen von Innen" wirken und in Sinclair einen "umgedrehten" Agenten der Mimbari halten, sind rassistisch motiviert und haben Unterstützung von Regierungskreisen der Erdregierung. Da schließt sich ein Kreis zu den Kräften die kurz zuvor Hatz gegen Außerirdische auf der Station gemacht haben.

Die Selbstbefreiung des Commanders am Ende der Episode ist ein wenig simpel gestrickt. Das hätte man besser gekonnt.

Ein Gutes hat das Ganze dann für Sinclair. Er weiß am Schluß das er in den verlorenen 24 Stunden auf dem Mimbaizerstörer gefangen gehalten, befragt und gefoltert wurde. Und er erinnert sich an Delenne als Mitglied des Grauen Rates.

Als er versucht dieser nach den Ereignissen etwas auf den Zahn zu fühlen weicht sie ihm aus. Was Sinclaire veranlasst seinerseits seine Erinnerungen für sich zu behalten und sie so in Sicherheit zu wiegen. Er weiß jetzt das die Botschafterin mauert, er kennt nur noch nicht ihre Motive.

Eine sehr erkenntnisreiche Folge, in Zügen spannend und kann daher guten Gewissens als gelungen bezeichnet werden.

[Yzzi]

Erstaunlich, dass es B5 immer wieder gelungen ist, die richtigen Schauspieler auszuwählen, welche die Bösewichte darstellen. Das macht es dann so einfach, die Charaktere abgrundtief zu verabscheuen. Leider ist das aber auch ein wenig einseitig. Die Folge war jedenfalls ganz schön dramatisch und hallo ... es gibt noch Zeitungen im Jahr 2258??? Die Nr. 1 der ganzen Galaxis???? Auf jeden Fall bekommt man hier wieder ein paar interessante Informationen, die allerdings neue Fragen aufwerfen ... also weitergucken, auch wenn ich die Antworten auf die neuen Fragen bereits kenne

Ach ... der Typ kam aus dem Schrank? Das sind ja ganz neue Erkenntnisse, die mir so von allein gar nicht aufgefallen sind

[Lebreau]

Die Folge ist für mich wirklich nicht toll!
Zwar gibt es bei der Handlung um den gefangenen Sinclair wieder einige wichtige Informationen zu erfahren, aber ansonsten ist das nicht sehr aufregend, die Infos hätte man sicher auch auf eine andere Art einbringen können.

Garibaldi und sein Blick in eine Zeitung ist noch halbwegs interessant.
An Franklins Charakterisierung wurde weitergearbeitet.

Diesmal fehlt auch irgendwie der Humor, einige Hauptcharaktere sieht man kaum oder gar nicht.
Viel mehr fällt mir diesmal nicht ein, was ich erwähnenswert finde.
Aber wegen der vielen Infos gehen sich gerade noch 3 Sterne aus.

[garakvsneelix]

Sicher kann die Serie für sich stehen und wirkt - vermutlich - ohne die ganzen Specials runder, aber ich wollte das Ganze halt interessanter machen und mal die DVD-Komplettsammlung nutzen...

Nö, finde ich ganz interessant. Ich weiß nur nicht, ob die Einordnung von "The Deconstruction of falling Stars" wirklich so sinnig ist. Immerhin hört die Folge auch quasi "am Ende der 4. Staffel" auf... aber nun denn, du wirst es ja dann berichten

[AChristoteles]

Wie meinst du das mit der chronologischen Reihenfolge? Willst du dann "In 100 Jahren, in 1000 Jahren" quasi als allerletztes gucken? Oder doch am Ende der 4. Staffel (wo es dank Delenns Monolog und dem "Rahmen" der Rückkehr Sheridans von der Erde auch IMO sehr gut reinpasst)?

Was den Einbau der Filme angeht: Da wirst du hier im U-Forum ziemlich schnell fündig. Gefühlt hat zu Zeiten, als hier noch mehr los war, alle zwei Monate jemand einen neuen Thread zu der Frage eröffnet.

Ja, ich hab' mir das eigentlich wirklich so chronologisch wie nur möglich vorgestellt...

In the beginning
The Gathering
Season 1
Season 2
Season 3
Season 4 bis Episode 7 oder 8 (vermutlich 8, dann muss ich eh die DVD wechseln ; auf so Murks wie "zwischen zwei Szenen" verzichte ich dann allerdings)
Thirdspace
Season 4 Episode 8 oder 9 bis 21
Season 5 bis Episode 21
River of Souls
To live and die in Starlight
A Call to Arms
Crusade Season 1 (habe ich seit dem DVD Release ziemlich verstauben lassen)
The lost Tales
Sleeping in Light
The Deconstruction of falling Stars

Sicher kann die Serie für sich stehen und wirkt - vermutlich - ohne die ganzen Specials runder, aber ich wollte das Ganze halt interessanter machen und mal die DVD-Komplettsammlung nutzen...

[garakvsneelix]

Touche. Stimmt, diese Kuriosität hatte ich unterschlagen. Verdammt, da muss ich höllisch aufpassen bei meinem Rerun, der dieses Mal wirklich streng chronologisch erfolgen soll. Ich muss mir auch noch überlegen, wie ich "Thirdspace" platziere...

Wie meinst du das mit der chronologischen Reihenfolge? Willst du dann "In 100 Jahren, in 1000 Jahren" quasi als allerletztes gucken? Oder doch am Ende der 4. Staffel (wo es dank Delenns Monolog und dem "Rahmen" der Rückkehr Sheridans von der Erde auch IMO sehr gut reinpasst)?

Was den Einbau der Filme angeht: Da wirst du hier im U-Forum ziemlich schnell fündig. Gefühlt hat zu Zeiten, als hier noch mehr los war, alle zwei Monate jemand einen neuen Thread zu der Frage eröffnet.

[_Firefly_]

Verdammt, da muss ich höllisch aufpassen bei meinem Rerun, der dieses Mal wirklich streng chronologisch erfolgen soll. Ich muss mir auch noch überlegen, wie ich "Thirdspace" platziere...

Hehe so ganz einfach ist das manchmal nicht

Aber hier eine kleine Hilfe mit Zitat aus der Chronologie/Zeitleiste:

Anfang Juni 2261 - Das Tor zur 3. Dimension

Die Crew findet ein außerirdisches Artefakt im Hyperraum.
(Diese Folge handelt nach "Lügenpropaganda", da Zack nicht seine alte Uniform trägt, aber Franklin und Delenn die Station noch nicht verlassen haben, was sie in "Das Traumorakel" tun. Nach internen Informationen handelt "Das Tor zur 3. Dimension" während "Das Traumorakel")

Link: Chronologie / Zeitleiste

[AChristoteles]

Jetzt wo du es sagst, ich erinnere mich. Du hast aber auch nicht zu 100% recht, denn zeitlich kommt nach "Sleeping in Light" noch die Folge mit den Rückblenden aus der Zukunft. Nämlich "In hundert Jahren, in tausend Jahren".

Touche. Stimmt, diese Kuriosität hatte ich unterschlagen. Verdammt, da muss ich höllisch aufpassen bei meinem Rerun, der dieses Mal wirklich streng chronologisch erfolgen soll. Ich muss mir auch noch überlegen, wie ich "Thirdspace" platziere...

[pollux83]

Aber, Pollux, wenn man es ganz streng nimmt, dann ist eigentlich "War without End" die vorletzte Folge.

Jetzt wo du es sagst, ich erinnere mich. Du hast aber auch nicht zu 100% recht, denn zeitlich kommt nach "Sleeping in Light" noch die Folge mit den Rückblenden aus der Zukunft. Nämlich "In hundert Jahren, in tausend Jahren".

[AChristoteles]

Man darf "Der erste Schritt" eigentlich erst nach dem Ende der Serie sehen oder frühestens nach dem Schattenplot. Es wird einfach zu viel verraten und das herumrätseln in der Serie macht einfach mehr Spaß. Ein "Aha!" ist einfach besser als ein "Das wusste ich schon."

Irgendwie ist "Der erste Schritt" auch eher die (vor)letzte Folge von B5, denn hier erfüllt sich Londos Prophezeiung und beendet damit den letzten offenen Plot.
Danach kann man ja die Serie noch einmal von Anfang an sehen, um alle versteckten Hinweise zu finden. (heutzutage würde es dafür ein Achievement geben )

Genau das ist der Knackpunkt, den ich schon bei deinem ersten Bericht (In the beginning) schreiben wollte.
Ich weiß nicht ob man einem Erstseher damit einen Gefallen tut, wenn man ihn zum "anheizen" den Film "In the beginning" nahe bringt. Ich persönlich denke das auch heute noch ein Erstseher, sich erst die Serie ansehen sollte. Der bzw. letztendlich alle Filme nehmen einfach zuviel vorweg, von den Geheimnissen und komplexen Vorgängen. Mir ist schon klar, dass "Die Zusammenkunft" (Pilotfilm) nicht gerade das Highlight ist. Aber ein SciFi-Intressierter für Serien, sollte meist auch klar sein, dass die anfänge einer Serie meist "holprig" sind.
Gerade der Film "In the beginning" sehe ich eher als Sahnehäuptchen auf diese hervorragende Serie.

Leider kann ich aus Zeitgründen nicht jede Folge in diesem Rerun mitverfolgen. Ich bin aber begeisterter Mitleser deiner Berichte. Klasse! wäre wirklich schön wenn du das durch ziehst

Ich denke, ich stimme euch beiden zu, dass "In the beginning" - so gut wie der Film auch ist - wohl eher als Nachtisch, denn als Vorspeise serviert werden sollte. Er verrät einfach viel zu viel, und dass nicht nur über die fehlenden 24 Stunden sondern auch

SPOILER- dass Sinclair die Wiedergeburt von Valen ist bzw. wieder werden wird
- die Rolle, die Delenn im Erd/Minbari Krieg hatte
- zeigt auch, wer oder was die Ranger / Anla'shok sind
- nimmt Kosh und den Vorlonen von ihrer mysteriösen Aura in den ersten Staffeln
- nimmt "War without End" seine ganzen WTF Momente bezüglich Londo etc.

Aber, Pollux, wenn man es ganz streng nimmt, dann ist eigentlich "War without End" die vorletzte Folge. Schließlich spielen die Londo-Szenen von "In the beginning" ja faktisch zwischen zwei Zukunfts-Szenen von "War without End". Sein Schicksal sehen wir ja erst in dieser Folge zur Gänze.

Und was den Rerun betrifft: Da bleibe ich auf jeden Fall dran. Ich habe nicht wirklich damit gerechnet, dass ich bezgl. meiner Episodenbewertungen soviele Mitleser habe, was einen natürlich etwas anspornt. Ob ich meinen geplanten Zeitraum von 3-4 Monaten für die komplette Serie einhalten kann, weiß ich allerdings nicht (Das Real Life, die kommende "Doctor Who" Staffel 9 Bluray und meine Freundin stehen da gerne im Weg)

[pollux83]

Man darf "Der erste Schritt" eigentlich erst nach dem Ende der Serie sehen oder frühestens nach dem Schattenplot. Es wird einfach zu viel verraten und das herumrätseln in der Serie macht einfach mehr Spaß. Ein "Aha!" ist einfach besser als ein "Das wusste ich schon."

Irgendwie ist "Der erste Schritt" auch eher die (vor)letzte Folge von B5, denn hier erfüllt sich Londos Prophezeiung und beendet damit den letzten offenen Plot.
Danach kann man ja die Serie noch einmal von Anfang an sehen, um alle versteckten Hinweise zu finden. (heutzutage würde es dafür ein Achievement geben )

[_Firefly_]

Es stellt sich bei dieser Folge natürlich die Frage, ob man die Serie als Erstseher so schauen sollte, wie sie ausgestrahlt wurde (sprich Pilot, Season 1, Season 2...) oder "Der erste Schritt / In the beginning" als Startpunkt wählt, so wie ich es bei meinem aktuellen Rerun getan habe.
Wollte ich jemand von der Qualität der Serie überzeugen, wäre das sicherlich "In the beginning" der in jeglicher Hinsicht (Schauspiel, Geschichte, Inszenierung) den Pilotfilm übertrifft.
Macht man dies aber so, dann wird man diese Episode vermutlich eher als langweilig empfinden und weiß dann allenfalls, dass der Commander nun auch einen Einblick in das erhalten hat, was passiert ist.

...

Alles in allem 4 Sterne (müsste ich "In the beginning" mit einbeziehen sogar eher 1-2 Sterne weniger).

Genau das ist der Knackpunkt, den ich schon bei deinem ersten Bericht (In the beginning) schreiben wollte.
Ich weiß nicht ob man einem Erstseher damit einen Gefallen tut, wenn man ihn zum "anheizen" den Film "In the beginning" nahe bringt. Ich persönlich denke das auch heute noch ein Erstseher, sich erst die Serie ansehen sollte. Der bzw. letztendlich alle Filme nehmen einfach zuviel vorweg, von den Geheimnissen und komplexen Vorgängen. Mir ist schon klar, dass "Die Zusammenkunft" (Pilotfilm) nicht gerade das Highlight ist. Aber ein SciFi-Intressierter für Serien, sollte meist auch klar sein, dass die anfänge einer Serie meist "holprig" sind.
Gerade der Film "In the beginning" sehe ich eher als Sahnehäuptchen auf diese hervorragende Serie.

Leider kann ich aus Zeitgründen nicht jede Folge in diesem Rerun mitverfolgen. Ich bin aber begeisterter Mitleser deiner Berichte. Klasse! wäre wirklich schön wenn du das durch ziehst

[AChristoteles]

Bei dieser Folge tat ich mich schwer mit einer Bewertung.

Positiv ist sicherlich, dass auf den ominösen "Sie haben eine Lücke in ihrem Gedächtnis"-Satzes aus dem Pilotfilm eingegangen wurde. Wir erfahren etwas über die verlorenen 24 Stunden während des Finales des Erd-Minbari-Krieges. Dass nach dieser Episode erstmal mehr Fragen auftauchen, als Antworten kamen finde ich nur legitim. Schließlich ist das erst Episode 8. Ein Kritikpunkt von mir ist allerdings, dass dies auch schon Episode 8 ist. Für mich hätte diese Geschichte früher kommen müssen.

SPOILER
Bei Delenn wurde ja bereits zuvor erwähnt, dass sie eine Satai ist. Aber dass sie Sinclair schon vorher kannte, weil sie für seine verlorenen 24 Stunden mitverantwortlich war, ist das Überraschende an dieser Folge und das wirkt auch. Man fragt sich nach dem Schauen unweigerlich, was damals GENAU passiert ist und was die Minbari im Allgemeinen und Delenn im Speziellen eigentlich bezwecken wollen. Die Frage, warum die Minbari zur Stunde ihres Triumphs, plötzlich kapitulierten bleibt jedenfalls noch unbeantwortet.


Es stellt sich bei dieser Folge natürlich die Frage, ob man die Serie als Erstseher so schauen sollte, wie sie ausgestrahlt wurde (sprich Pilot, Season 1, Season 2...) oder "Der erste Schritt / In the beginning" als Startpunkt wählt, so wie ich es bei meinem aktuellen Rerun getan habe.
Wollte ich jemand von der Qualität der Serie überzeugen, wäre das sicherlich "In the beginning" der in jeglicher Hinsicht (Schauspiel, Geschichte, Inszenierung) den Pilotfilm übertrifft.
Macht man dies aber so, dann wird man diese Episode vermutlich eher als langweilig empfinden und weiß dann allenfalls, dass der Commander nun auch einen Einblick in das erhalten hat, was passiert ist.

Sehr gut gefallen hat mir das Filmische an dieser Episode. Dieser Wechsel aus Perspektiven und dem Spiel mit Licht und Schatten wirkt selbst heute noch eindrucksvoll. Und das ganze unterlegt von Christopher Frankes stimmungsvoller Musik (imho vielleicht der am meisten unterschätzte Aspekt der Serie. Franke hat B5 vielfach mit seiner ungewöhnlichen Mischung aus New Age, klassischem Filmsoundtrack und Soundeffekten grandios untermalt... und Melodien schreiben konnte er auch ).

Zu den negativen Dingen: Die Episoden hat ihre Längen. Der Seitenstrang um den verschuldeten Mitarbeiter vom Sicherheitsdienst ist auch etwas klischeehaft. Doch selbst wenn man dies ausser Acht lässt, kann man eine Entführung auf B5 schon relativ leicht machen (was mir so nebenbei auffällt: Überwachungskameras, was ja bei einigen Sektionen durchaus Sinn macht, hat B5 nicht so wirklich, oder?)

Alles in allem 4 Sterne (müsste ich "In the beginning" mit einbeziehen sogar eher 1-2 Sterne weniger).

[Tally Youngblood]

Die Folge war richtig spannend. Und auch am Ende weis man ja immer noch nicht, was da jetzt wirklich vorgefallen ist. Ich fand es interessant, auch mal Schiffe der Minbari und überhaupt den Krieg zu sehen. Alles ist immer noch sehr rätselhaft. Ich fand es ebenfalls gut, dass nachdem die in der letzten Folgen schon gezeigt wurden, diese die Handlung um die Pro-Erde-Bewegungen weiterspinnt. Delenn will bei der Suche helfen - macht sie sich Sorgen um Sinclair oder darum, dass sein Geheimnis auffliegt? Ich fand es gut dargestellt, wie Sinclairs Erinnerungssequenz immer wieder wiederholt wird, und er dabei immer tiefer in seine Erinnerungen eindringt. Am Ende weis man immer noch nicht, was das damit zu tun hat, dass sich die Minbari ergaben. Und es ist schon so ein kleiner Schock-Moment, als er die Kapuze der einen Gestallt anhebt, und Delenn darunter zum Vorschein kommt. Sie, die besonnene, zurückhaltende, eigentlich doch gute Delenn.
Spannend, wie Sinclair immer noch verwirrt flüchtet und noch halb in seiner Erinnerung gefangen angreift. Als Delenn da auftaucht, hatte ich richtig Angst um sie. Ich dachte, er würde versuchen, sie zu töten, weil er sich in seinen Gedanken immer noch im Krieg befindet. Stattessen kann sie ihn beruhigen. Gute Szene.
Am Ende fragt sie noch einmal nach, ob er sich an etwas erinnert. Und es steht endgültig fest, dass die verhüllten Gestalten der Graue Rat und die Person in Sinclairs Erinnerung wirklich Delenn ist. Ich bin gespannt, wie das Ganze aufgelöst wird. Und was für Leichen Delenn noch so im Garten hat. Komischerweise ist sie mir trotz all dem immer noch sympatisch. Vielleicht, weil ich nach dem, was ich schon von ihr gesehen habe, glaube, dass sie trotzdem eine der Guten ist. Ob sich das mit der Sympatie in den weiteren Folgen ändern wird?
5 Sterne

Einige Leute der Pro-Erde Gruppe nutzen doch eine Tarnvorrichtung am Schluss, als Sinclair bei ihnen erscheint.

Biggs spricht von Prototypen.

Hm, da kann ich mich gar nicht mehr dran erinnern. Wird wohl doch Zeit, dass ich mir B5 mal wieder reinziehe.