[400] "Auf Messers Schneide" / "Razor" (Movie-Special)

[Cavit]

Wurd ja endlich Zeit, das Razor auf Deutsch erscheint. Warum hat das nur so lange gedauert? Also im Mai kommt es dann raus? Naja, ich freu mich drauf.

[MFB]

Betreffend der deutschen DVD-Veröffentlichung von "Razor" bin ich auf folgende Info betreffend des Bonus-Materials gestroßen:

Battlestar Galactica - Razor - Details zur DVD - DVD-PALACE ® Home Entertainment

* Kapitel- / Szenenanwahl
* Animiertes Menü
* Menü mit Soundeffekten
* Unveröffentlichte Szenen
* Minisodes
* Season 4 -m Sneak Peakb Trailer
* Extended Version
* Audiokommentare

Sieht mir nach der selben Lösung aus, wie bei der Langfassung von "Pegasus", dass diese einfach als Special und dann wahrscheinlich nur mit Untertitel auf der Disc ist.

Ich würde aber trotzdem abwarten, bis die vierte Staffel auf DVD erscheint. Soweit ich weiß, war "Razor" sowohl in der US-Box wie auch in der UK-Box der Staffel 4.1 (bzw. Season 4).

[Antiker 92]

Ich fande das auch eine ziemliche frecheit von RTL2 da wartet mann bis 22:00 und ganz schon viel wurde geschnitten aber richtig,ich hätte mich noch zu frieden gestellt,wenn sie nur noch denn Kampf über denn eisplaneten gezeigt hätten,aber nein einfach mal weggeschnitten,was eindlich das beste am razor war,denn war es vorbei für mich razor weiter zu gucken,achja tauron hat mann auch nicht gesehen.-.-Boah war echt zum kotzen-.- jetzt muss mann warten bis die dvd kommt oh mann-.-

Achja mal so ne frage wo kommt eindlich der eisplaneten her,ich dahcte es gab nur 12 kolonien.?

[MFB]

Wird wohl einfach die stinknormale TV-Fassung gewesen sein, statt der Super-Mega-Extended-DVD-Fassung, oder?

Nein, da fehlte schon mehr. Wirklich aufgefallen ist es mir, als die Szene mit Cain auf dem Heimtrainer nicht kam. Da hatte ich noch nicht ganz die Hoffnung aufgegeben, dass es sich um die Extended-Version handelt, weil bei solchen Fassungen fallen gerne auch mal Szenen raus zugunsten von anderen, die neu hinzukommen. Aber spätestens dann bei dem Rückblick zu Huskers letzter Mission im Krieg war dann die Hoffnung endgültig vorbei und ich hab' dann doch den Sender gewechselt.

Welche Fassung von "Razor" lief eigentlich auf Premiere/Sky? Würde mich interessieren, vor allen in Hinblick auf die DVD-Veröffentlichung der Staffelbox 4.1, ob für die Langfassung auch eine Synchro vorhanden ist. Wenn nicht, hoffe ich, dass sie die Langfassung wenigstens als Extra dazugeben, wie damals die Langfassung von "Pegasus".

[Stormking]

hätten die razor ungeschnitten gezeigt,würdest du es noch besser finden. da fehlten ja komplette szenen.ich weiß nicht was RTL II sich dabei gedacht hat...warscheinlich garnichts.

Wird wohl einfach die stinknormale TV-Fassung gewesen sein, statt der Super-Mega-Extended-DVD-Fassung, oder?

[tk175]

Eine sehr gute Folge. Bin jetzt nicht DER Fan des Pegasus-Dreiteilers (fand diesen zwar nett, aber mehr nicht), "Razor" hat mir aber ziemlich gut gefallen.


5 Sterne!

hätten die razor ungeschnitten gezeigt,würdest du es noch besser finden. da fehlten ja komplette szenen.ich weiß nicht was RTL II sich dabei gedacht hat...warscheinlich garnichts.

[HanSolo]

Eine sehr gute Folge. Bin jetzt nicht DER Fan des Pegasus-Dreiteilers (fand diesen zwar nett, aber mehr nicht), "Razor" hat mir aber ziemlich gut gefallen.

Vor allem die Darstellung von Apollos XO fand ich sehr gut. Ein Charakter der nicht s/w (wie IMO Cain) ist. Vor allem das Schlussgespräch zwischen den beiden Adamas ist hier sehr gut.

Die Schlachtszenen waren mal wieder 1A. Da zeigt nBSG, dass sie die SF-Serie mit den besten Spezial-Effekten ist (dagegen kann sogar ENT in seinen besten Zeiten einpacken).

Das Ende mit dem "Cylonen-Gott" war ebenfalls nett. SPOILER Auch hat er Recht, da Kara die Menschen zur Erde und damit zu ihrem Untergang führt - gibt es danach nur noch uns, die Nachfahren Heras.

5 Sterne!

[Larkis]

Im Gegenteil. Als psychopathisch wurde sie schon im Pegasus-Dreiteiler dargestellt, hier wurde nun endlich sowas wie ne Erklärung dafür nachgereicht, die ihre Handlungen verständlicher erscheinen lassen, auch wen sie sie natürlich nicht entschuldigen.

Das sie keinerlei Moral hat war von vornherein klar. Wie eine Maschine nur in einem menschlichen Körper. Aber gestört kam sie mir nie vor. Egal wie unmoralisch ihre Entscheidungen waren, man hat immer einen rationalen Grund dafür gehabt. Hier handelt sie zu mersten mal komplett irrational. Aber ich vergas, es ist da Dr. Wheir und nicht Admiral Cain.

Solche Beschwerden kommen mir bekannt vor - achja, im Thread von "Resurrection Ship, Part 2" kann man exakt dieselben Kommentare lesen. Great minds think alike. Und Kawumm-Fans offenbar auch.

Mir gehts nicht darum es zu wenig Aktion war. Mich stört einfach das groß gesagt wird das es ein Film über die Pegasus wird und was sie erlebt hat. Stattdessen gibt es eine 0815 Adama Folge welche den Hauptplot nichtmal weiterbringt. Die Pegasus und ihre Crew bleibt komplett Gesichtslos. Man hat nur einen Nebendarsteller der auch sofort wieder verschwinded. Es gab in de Film 2 Schlachszenen und meine davon fand unter dem Kommando von Cain statt.

Es sind so viele Sachen die eben einfach ungeklärt bleiben.

[Stormking]

Auch der "Myhtos" wurde komplett zerstört. War sie vorher eine eiskalte Strategin die immer komplett logisch handelt ohne jede Form von Emotion, aber immer noch ein guter Admiral ist sie hier nur eine geisteskranke.

Im Gegenteil. Als psychopathisch wurde sie schon im Pegasus-Dreiteiler dargestellt, hier wurde nun endlich sowas wie ne Erklärung dafür nachgereicht, die ihre Handlungen verständlicher erscheinen lassen, auch wen sie sie natürlich nicht entschuldigen.

Das ist DIE Szene überhaupt. Dieser Kampf hätte so episch sein können... Aber nein dafür haben wir ein paar alte Rostlauben und einen Opa in der Badewanne bekommen.

Solche Beschwerden kommen mir bekannt vor - achja, im Thread von "Resurrection Ship, Part 2" kann man exakt dieselben Kommentare lesen. Great minds think alike. Und Kawumm-Fans offenbar auch.

[Larkis]

Also ich bin ganz ehrlich stark enttäuscht aber bin wohl mit falschen Erwartungen rangegangen.

Als Fan der Pegasus (Das Biest ist 1000 Mal besser als der Eimer ) hab ich mich darauf gefreut das man das das ganze mal aus dem Blickwinkel der pegasus sieht. Sprich ihre FLucht bis hin zu dem finden der Galactica.

Aber nein, stattdessen gibt es ein paar wenige unzusammenhängende Ausschnitte und dazu eine völlig blödsinnige und Unsinnigen Story Arc der mit dem Rest der Serie mal garnichts zutun hat zumal die "Auflösung" was Kara ist ebenenso genuked wurde wie auch der letzte Rest der Logik.

Es sind veile Fragen auf die ich einfach eine Antwort vermisst habe. Wieso z.B. hat Cain hier lange leicht lockige Haare un bei Pegasus diesen glatten Fransenschnitt? Sie sieht aus als wie Dr. Wheir...

Auch der "Myhtos" wurde komplett zerstört. War sie vorher eine eiskalte Strategin die immer komplett logisch handelt ohne jede Form von Emotion, aber immer noch ein guter Admiral ist sie hier nur eine geisteskranke.

1. Sie fliegt in eine Falle und befiehlt dennoch den Angriff. Als Ihr XO zurecht protestiert schießt sie ihn einfach nieder. Als Vergleich zur Folge pegasus: Da geht es darum das man dachte es währe ein Kommunikationsreleas, was aber am Ende eine Startrampe für Jägerstaffeln war. Cain sieht ne Chance, Xo kriegt kalte Füße und wird erschossen.

Aber gut jetzt habe ich zumnidest eine dicke Fette Raumschlacht erwartet. Aber nein die Waffensysteme fallen aus und das Schiff wird geentert und der Cylon wird enttarnt.

Ok dachte ich und jetzt kann Cain mal zeigen wie sie auf ihrem Schiff aufräumt und den Cylonen so richtig in den Arsch tritt. Jetzt zeigt sie mal was für ein Genie sie doch ist und warum sie den Admirals Rang verdient hat.

ABER NEIN, man blended zurück und sieht die HACKFRESSE VON KARA TRACE!!!

Das ist DIE Szene überhaupt. Dieser Kampf hätte so episch sein können... Aber nein dafür haben wir ein paar alte Rostlauben und einen Opa in der Badewanne bekommen.

Admiral Cain war mal eine Analytikerin, eine Frau ohne Emotionen, eiskalt und berechnend. Eine Frau die man nicht mögen musste, aber der man mit Respekt begegnet.

Jetzt ist sie eine gestörte Wahnsinnige und achja, sie ist auch noch eine Lesbe die mit ner Cylonin pimpert.


Fazit:
Der Hauptplot hatte mit der pegaus absolut garnichts zutun, das hätte genausogut die Galactica sein können. Der neben-Plot dagegen wurde ganz zielgerichtet darauf verwended um alles zu erstören was die Pegasus in irgenteine Weise einzigartig gemacht hat. Selbst ihren Größten Triumpf, der Sieg gegen einen 4fach Überlegenen Feind durfte sie nicht zeigen.

Boah ich könnte kotzen. Ich werde gleich vergessen das ich das gesehen habe. Ein Tritt ins Gesicht von jedem der ein Fan von dem Biest ist.

[Cavit]

So, hab geschafft mir den Film anzusehen. Sogar auf Deutsch, mit ein paar französischen Einlagen.
Aber warum es ihn immer noch nicht auf Deutsch zukaufen gibt, ist mir ein Rätsel.

Der Film selbst war klasse. Man hat viel über die Pegasus und ihr Schicksal erfahren. Cain war wieder mal eiskalt und genauso genial war auch Kendra Shaw. Ihre Rolle hat mir sehr gut gefallen. Auch die Exekution von Cains Ex-XO wurde endlich gezeigt. Irgendwie kam mir der Typ bekannt vor.
Die Sache mit den Wächtern war interessant, hätte nur gerne etwas mehr über den alten Mann in dem Tank erfahren.
Naja, insgesamt eine gute Folge mit viel Pegasus-Screentime.

[daniel2005]

Wow,was für ein geiler Film.
Sehr gut gemacht und die Story war auch sehr gut.
die alten Zylonen zu sehen,das hat mich an meine alten Teenager-Jahre erinnert.
Im vergleich zu den neuen centurions,sehen die neuen aber viel furchteinflössender aus und brutaler.
Habe mich aber schon immer gefragt,warum die neuen centurions nicht sprechen können.
Wahrscheinlich sind die neuen degradiert worden,also weniger intelligent,wie die alten kollegen.
also sie machen den anschein,als seien sie ledeglich billiges Kannonenfutter,halt nur normale Feldsoldaten.

die alten Zylonen-Jäger gefallen mir viel besser wie die neuen Modele.
Apropo Pegasus und ihre Crew.
die sind ja richtig brutal und eiskalt,vorallem Cain.
Fand die schon in der serie total eingebildet und arrogant.
Nur wegen ihren Rachegefühlen und ihren verletzten Stoz
(das ihre schöne Freundin eine Cylonin war)
riskiert sie soviele Menschenleben,so viele mußten sterben.
Und das sie ihren X.O. erschießt,das beweist doch schon direkt,das sie sich viel zu sehr von ihren Gefühlen leiten lässt.
Ich hätte sie gerne vor ein Kriegstribunal gestellt,schade das sie tot ist.
Und das mit den zivilisten,das war falsch.
Wenigstens hätte sie sich zeit lassen sollen um evtl.eine
Lösung für die Zivilisten zu finden.

[Cotillion]

Ja das ist einer der interessantesten Fragen der Serie. Anscheinend sah es ja so aus als hätten die Zylonen den Waffenstillstandsvertrag unterzeichnet als die Colonials beinahe hinter ihre genetischen Experimente gekommen waren. Warum wollten sie sie aber unbedingt geheim halten? Es kann doch eigentlich den Zylonen egal sein was die Colonials über ihre Genetikexperimente wissen. Ich persönlich habe meine Zweifel ob die offizielle Version der Ereignisse die zum 1. zylonischen Krieg führen noch so stimmen. Bisher gingen wir ja von der Annahme aus das die Centurions ein eigenständiges Bewusstsein erlangten, dann rebellierten und dann die Humlons erschufen. Aber in der Folge 3X10 und 3X11 gibt es ja diesen jahrtausendealte Tempel der fünf Priester. Und dese fünf Priester sind ja nichts anderes als die Final Five. Wenn man also die Zylonen eine jahrtausendealte Geschichte haben, ist es gut möglich das die Centurions nicht eigenständig rebellierten, sondern auf Anweisung einer anderen Macht und zwar nur aus dem Grund diese Genetikexperiment durchzuführen. Aber da werden uns die letzten 11 Folgen hoffentlich Klarheit verschaffen warum alles so geschah wie es geschah.

Ich habe mal vor ein paar Monden mal eine kleine Theorie, bzw eher so etwas wie einen Handlungsverlauf entwickelt, der allerdings auf wenig Gegenliebe gestoßen ist.
Vl hast du ihn damals übersehen, vl hat er dich auch nur nicht interessiert
Jedenfalls kopier ich hier nochmals, was ich schon in einem anderen Thread geschrieben habe ein.
Zur Sicherheit pack ichs in Spoiler Tags. Wissensstand - S04E10. Alles was darüber hinausgeht sind nur VERMUTUNGEN meinerseits!

SPOILERVor 4000 Jahren: Die Menschen entwickeln sich auf Kobol langsam technologisch immer weiter. Krönung ihres Tuns ist die Erschaffung einer künstlichen Intelligenz, die Ihnen den Alltag erleichtern soll. Die Cylonen erblicken zum ersten Mal das Tageslicht.
vor 3500 Jahren: die Menschen haben ihre KI-Technik perfektioniert, es werden erste menschliche Cylonen entwickelt, welche jedoch einen freien Willen besitzen. Aufgrund von Differenzen(vl religiöser Natur(Mono-vs Polythesmus) kommt es zum Bruch zwischen Mensch und Cylonen. Es folgt Krieg und ein anschließend wackeliger Frieden. Da Angst darüber herrscht dass zukünftig weitere Kriege ausbrechen können, beschließen Menschen und Cylonen getrennte Wege zu gehen und Kobol zu verlassen. Die Menschen gründen die 12 Kolonien, die Cylonen besiedeln die Erde. Keiner weiß wohin genau der andere geht.
Vor 3500 Jahren - 50 Jahre vor heute: 1.: Die 12 Kolonien:
Die Menschen haben aufgrund des Cylonen Konflikts Angst vor Technologie entwickelt. Es folgt ein dunkles Zeitalter wo technischer Fortschritt kategorisch abgelehnt wird. Dadurcxh gerät aber das einstige Wissen über Cylonen und die Zeit auf Kobol verloren. Lediglich ein paar msytisch formulierte Schriften sind aus jener Zeit erhalten. Daraus begründen die Menschen ihre Religion. Nach diesem dunklen Zeitalter des Vergessens findet Technologie aber wieder Einzug im Leben. Die Menschen erforschen wieder die KI, es entstehen abermals die Cylonen.
Vor 3500 Jahren - 50 Jahre vor heute: 2.: Die Erde:
Im Gegensatz zu den Menschen, haben die Cylonen nichts vergessen. Sie entwickeln sich auf der Erde weiter und es entstehen laufend neue Konflikte. Deswegeb steht die Cylonische Rasse auf der Erde unmittelbar vor der Ausrottung. Da sie deren menschlichen Eigenschaften dafür die Schuld geben versuchen sie die Natur des Menschen besser zu verstehen. Sie suchen im Universum nach den 12 Kolonien und werden fündig.
Sie finden heraus dass die Menschen wieder nichts aus ihren Fehlern gelernt haben und sie sich gerade im Krieg gegen die neu erschaffenen Cylonen befinden(erster Mensch-Cylonen Krieg). Sie nehmen heimlich mit den neuen Cylonen Kontakt auf.
Vor 50 Jahren - heute:
Die alten Cylonen stellen fest, dass die neue Variante dabei ist, ebenfalls menschliche Cylonen herzustellen, aber ihnen die Technologie dafür noch fehlt. Die alten Cylonen entwickeln einen Plan: sie helfen den neuen bei der Herstellung von menschlichen Cylonen(es enstehen nach und nach die 7 Modelle), aber die neuen Cylonen sollen den Krieg gegen die Menschen erstmal beenden, da die alten Cylonen "Agenten" bei den Menschen einschleusen will, um die Natur des menschlichen Verhaltens zu erforschen(es kommen die FFs hinzu).
Dies geschieht auch, doch mittlerweile haben sich die Cylonen auf der Erde selbst vernichtet. Die neuen bCylonen haben Angst vor einem Übergriff der Menschen und verabscheuen deren Lebensweise. Deswegen folgte der 2. Cylonische Krieg und der beinahe Genozid der menschlichen Rasse.

[BluePanther]

Ich habe mir gestern, so als Einstimmung zum Staffel 4.2 Beginn, nochmals Razor angesehen. Allerdings diesmal die ungekürzte Version.

Ich sehr mir auch gerade wieder die 4. Staffel an als Einstieg für Freitag.

Des weiteren fand ich die Szene zwischen Cain und ihrem XO interessant. Als diese am Laufband trainierte. Es zeigte ein freundschaftliches Verhältnis, und macht jetzt ihre Bluttat später nochmal ein Stück weiter "unmenschlich"(allerdings könnten sie genau, aus diesem Grund die Szene vl rausgeschnitten haben).

Für mich hat ja Cain während des Angriffes einen psychischen Zusammenbruch bekommen. Man muss sich mal in ihre Situation versetzen. Sie ist Karriereoffizier in der Colonial Fleet, relativ früh befördert, dafür ausgebildet die 12 Kolonien zu beschützen und zu verteidigen. Sie hat ihr ganzes Leben lang für diesen Augenblick trainiert eine neue zylonische Invasion abzuwehren. Und als dann dieser Moment gekommen war ... ergriff sie die Flucht. Das war in diesem Moment zwar die völlig richtige Entscheidung, aber sie hat (wie damals als sie noch Kind war und ihre Schwester beschützen sollte) versagt. Das hat sie psychisch einfach fertig gemacht. Sie wollte einfach nur Rache, koste es was es wolle. Und alles was ihr für diese Rache im Weg stand wurde gandenlos nieder gemacht (XO, Zivilflotte) und als sich dann herausstellte das Gina ein Zylon war, hatte sie endlich eine Personifizierung für ihre Rache.

Was ich aber jetzt gar nicht verstehe ist, dass man die Szene zwischen Head-Six und Baltar, als sie die alten Cylons besichtigen rausgeschnitten haben.
Es war doch höchst interessant, was Tricia zu diesen Modellen zu sagen hat. Wie die neuen Cylons zu ihnen persönlich stehen.

Okay ich habe diese Szene nicht mehr im Kopf (Razor habe ich bei meinem Auffrischungskurs nicht angeschaut), aber HeadSix ist kein Zylon. Deshalb kann ihre Aussage auch nicht für die Meinung der Zylonen stehen. Das ist in dieser Beziehung schon die Meinung von Athena wichtiger.

Außerdem war es interessant, als man sah, wie der Cylon offensichtlich irgendeinen Befehl von seiner Flotte bekommen hat, und sich deswegen zurückgezogen hat. Ich wusste nie, ob die Cylons kapitulierten, weil sie unterlegen waren, oder aus irgendeinen anderen Grund. Hier schien es so, dass sie die Oberhand hatten, was neue Fragen aufwirft.
Wie gesagt, ich kann diese "Logik" nicht nachvollziehen.

Ja das ist einer der interessantesten Fragen der Serie. Anscheinend sah es ja so aus als hätten die Zylonen den Waffenstillstandsvertrag unterzeichnet als die Colonials beinahe hinter ihre genetischen Experimente gekommen waren. Warum wollten sie sie aber unbedingt geheim halten? Es kann doch eigentlich den Zylonen egal sein was die Colonials über ihre Genetikexperimente wissen. Ich persönlich habe meine Zweifel ob die offizielle Version der Ereignisse die zum 1. zylonischen Krieg führen noch so stimmen. Bisher gingen wir ja von der Annahme aus das die Centurions ein eigenständiges Bewusstsein erlangten, dann rebellierten und dann die Humlons erschufen. Aber in der Folge 3X10 und 3X11 gibt es ja diesen jahrtausendealte Tempel der fünf Priester. Und dese fünf Priester sind ja nichts anderes als die Final Five. Wenn man also die Zylonen eine jahrtausendealte Geschichte haben, ist es gut möglich das die Centurions nicht eigenständig rebellierten, sondern auf Anweisung einer anderen Macht und zwar nur aus dem Grund diese Genetikexperiment durchzuführen. Aber da werden uns die letzten 11 Folgen hoffentlich Klarheit verschaffen warum alles so geschah wie es geschah.

[Cotillion]

Ich habe mir gestern, so als Einstimmung zum Staffel 4.2 Beginn, nochmals Razor angesehen. Allerdings diesmal die ungekürzte Version.
Ich muss sagen, ich versteh bei den meisten Szenen nicht, warum sie letzten Endes rausgeschnitten wurden.
Gut, die Huskerszenen konnte man alle im Internet verfolgen. Trotzdem wusste das nicht jeder, und so ist es mE völlig legitim diese auch im finalen Film zu zeigen.

Des weiteren fand ich die Szene zwischen Cain und ihrem XO interessant. Als diese am Laufband trainierte. Es zeigte ein freundschaftliches Verhältnis, und macht jetzt ihre Bluttat später nochmal ein Stück weiter "unmenschlich"(allerdings könnten sie genau, aus diesem Grund die Szene vl rausgeschnitten haben).

Was ich aber jetzt gar nicht verstehe ist, dass man die Szene zwischen Head-Six und Baltar, als sie die alten Cylons besichtigen rausgeschnitten haben.
Es war doch höchst interessant, was Tricia zu diesen Modellen zu sagen hat. Wie die neuen Cylons zu ihnen persönlich stehen.

Auch, dass die Szene, als Husker den alten Cylon sieht, der an dem Menschen rumdoktort, rausgeschnitten wurde, ist dumm. Vl empfanden sie diese aber als zu brutal.

Der Vogel wurde aber mMn dadurch abgeschossen, dass die Szene von der jungen Cain entfernt wurde. Es war einer der stärksten Momente im ganzen Film. Als die junge Helena ihre Schwester zurückgelassen hat. Das ganze bringt damit ihre Motive in der Gegenwart in ein nachvollziehbareres Licht, und ist somit für die Gesamtthematik äußerst wichtig.
Außerdem war es interessant, als man sah, wie der Cylon offensichtlich irgendeinen Befehl von seiner Flotte bekommen hat, und sich deswegen zurückgezogen hat. Ich wusste nie, ob die Cylons kapitulierten, weil sie unterlegen waren, oder aus irgendeinen anderen Grund. Hier schien es so, dass sie die Oberhand hatten, was neue Fragen aufwirft.
Wie gesagt, ich kann diese "Logik" nicht nachvollziehen.

Die letzte geschnittene Szene, die mit dem Hybriden, fand ich auch nochmal äußerst informativ. Hier kann ich aber verstehen, warum sie das geschnitten haben. Der Gedanke dahinter war, dass es vl zu viel Info enthält. Zu viel für einen mehr oder weniger separaten Film.

Also nachdem ich nun den Film mit allen Szenen gesehen hab, kann ich meine Wertung nach oben hin korrigieren. Er erhält einen Stern mehr, und liegt bei ***** Sternen. Wirklich sehr gut gemacht!