Dawn of War II

[Space Marine]

Ich finde die SM's im Spiel allerdings nicht mehr so klobig wie die Figuren von GW. Im Spiel wirken sie geschmeidiger.

Wie ich bereits an anderer Stelle erwähnte, darf man die Miniaturen von GW nicht als Grundlage nehmen.
Schau dir Spiele, Rendervideos oder auch Artworks an, die repräsentieren besser, wie Astartes aussehen sollten.
Klar, irgendwo kommt eine Miniatur an ihre Grenzen.
Das Spiel ist da der bessere Indikator für das Aussehen.

[Uriel Ventris]

Also liege ich nicht allzu falsch. Auch wenn die Körperhülle die des Imperialen Soldaten ist

Nix imperialer Soldat. Im Vergleich zum Niveau an Kampfkraft und Kampfgeist, das ein Space Marine-Aspirant bei seiner Aufnahme besitzen muss, sind 95% der imperialen Soldaten Weicheier.

[Darthbot]

Also liege ich nicht allzu falsch. Auch wenn die Körperhülle die des Imperialen Soldaten ist, ist innen drin alles mehr oder minder künstlich entstanden. Sekundäre Organe, grössere Körperkraft, Gigantismus, die Bioimplantate... Ein Mensch wird durch "Gehirnwäsche" zu einer Reinen Törungsmaschine gemacht. Erinnert mich etwas an den Film Universal Soldier.

Ich finde die SM's im Spiel allerdings nicht mehr so klobig wie die Figuren von GW. Im Spiel wirken sie geschmeidiger.

[Space Marine]

Oha, da habe ich was angerichtet. Gut, Space Marines sind also keine "Borg". Da sie aber aus dem Genetischen Materials des Imperators und der Primarchen entstanden sind, müssten es doch eigentlich Krieger aus der Petrischale sein. Künstlich gezüchtete Supersoldaten, die fanatisch an ihren Imperator glauben.

Oder liege ich da jetzt schon wieder falsch?

Space Marines werden aus "echten" Menschen rekrutiert.
Was von den Primarchen/dem Imperator und ihrer wundersamen Wundergentechnologie stammt ist die Gensaat.
Die Gensaat wird jedem Aspiranten eingepflanzt, um diesen in einen vollwertigen Space Marine umzuwandeln.
Das geht also mit extremen Anpassungen der Körperchemie, mit genetischen Modifikationen, der Implantation der entsprechenden Zusatzorgane und mit Psychoindoktrination einher.
Viel von demjenigen, der der Marine vor der Transformation in einen Auserwählten des Imperators, in einen Engel des Todes war, bleibt nicht bestehen, sobald die Apothecarii mit ihm fertig sind.

[Darthbot]

Oha, da habe ich was angerichtet. Gut, Space Marines sind also keine "Borg". Da sie aber aus dem Genetischen Materials des Imperators und der Primarchen entstanden sind, müssten es doch eigentlich Krieger aus der Petrischale sein. Künstlich gezüchtete Supersoldaten, die fanatisch an ihren Imperator glauben.

Oder liege ich da jetzt schon wieder falsch?

[Schetti]

Aber Orkz sind krasser.

Nun, wo sind Orks da krasser? Irgendwie hat diese Aussage absolut kein GEhalt. Eine blanke Feststellung ,mehr nicht...

Space Marines können durch ihren Glauben wahrlich Berge versetzen, wie oft schon durch Glaube Dämonen etc. besiegt oder verjagt wurden ist bekannt. Der Glaube hält ihre Disziplin aufrecht und gibt ihnen einen Antrieb, der sie voran treibt. Gäbe es den Glauben der Space Marines nicht, wären sie nicht so mächtig. Das ist nunmal eine gewisse Art von Fakt.

[T`Pau]

Aber Orkz sind krasser.

Es hat SM und den Rest der "Warhammer- Community" einiges an Überzeugungsarbeit abverlangt, dieses Forum hier zu bekommen. Es wäre verdammt schade, wenn es wieder geschlossen würde, weil solch kurze und wenig hilfreichen Kommentare gehäuft auftreten.
Das fände ich gerade SM gegenüber ziemlich geringschätzig bitte.

[Larkis]

Astartes-Glaube versetzt eben doch noch etwas mehr Berge, als gewöhnlicher, da er wahrlich die Realität verändern kann.

Aber Orkz sind krasser.

[Space Marine]

Das hängt aber eher vom Autor der jeweiligen Geschichte ab.

In Fachkreisen auch "Mary Sue"-Phänomen genannt.

Selbstverständlich nennt man das so und es hängt vom Autoren ab.
Findet man ja praktisch überall.

Beispielsweise einen Avatar des Khaine zu bezwingen sollte auch für einen Ultramarine-Ordensmeister unmöglich sein, doch da die Ultramarines der Mary Sue-Orden von Warhammer sind, hat es schon gepasst.
Gleichsam sind die Primarchen Geschöpfe, die der Imperator anhand enger Verknüpfung zum Immaterium erschaffen hat.
Und die Space Marines stammen von den Primarchen ab.
Also besitzen die Astartes - im geringeren Maße - auch eine recht enge Warpanbindung. Das mag auch eng mit ihren Glauben zusammenhängen, denn der Warp formt sich ja aus Emotionen. Astartes-Glaube versetzt eben doch noch etwas mehr Berge, als gewöhnlicher, da er wahrlich die Realität verändern kann.

[spidy1980]

Natürlich.
Doch viele Dinge, welche Astartes leisten, gehen auch über das theoretische Vermögen dessen hinaus, was ihnen ihre Technologie und ihre biologisch-genetischen-chemischen Aufrüstungen ermöglichen würden.

Das hängt aber eher vom Autor der jeweiligen Geschichte ab.

In Fachkreisen auch "Mary Sue"-Phänomen genannt.

[Uriel Ventris]

Natürlich.
Doch viele Dinge, welche Astartes leisten, gehen auch über das theoretische Vermögen dessen hinaus, was ihnen ihre Technologie und ihre biologisch-genetischen-chemischen Aufrüstungen ermöglichen würden.

Zum Beispiel? Natürlich gibt es dann auch noch den fanatischen Glauben in den Gott-Imperator und den Primarchen. Der Glaube versetzt Berge, oder wie sagt man?

[Space Marine]

Zumindest Corax und Fabius wissen auch Bescheid.

Fabius Gallus zumindest nicht vollständig.

???

!!!

Ein 2,5 Meter Typ, dem durch chemisch-biologische Manipulation Monsterkräfte angezüchtet wurden und der sein Leben lang nur aufs Kämpfen trainiert wird, braucht also den Warp, um Heldentaten zu vollbringen?
Oder schafft er das einfach nur, weil er ein Superkrieger ist?

Natürlich.
Doch viele Dinge, welche Astartes leisten, gehen auch über das theoretische Vermögen dessen hinaus, was ihnen ihre Technologie und ihre biologisch-genetischen-chemischen Aufrüstungen ermöglichen würden.

[Uriel Ventris]

Space Marines sind genetische Wunderwerke, erschaffen mit einer uralten Technologie, die nur der Gott-Imperator beherrschte..

Zumindest Corax und Fabius wissen auch Bescheid.

Ihr Fleisch und ihre physischen Möglichkeiten sind nicht einmal das machtvollste an ihnen. Es ist die Tatsache, dass sie eng mit den Energien des Immateriums verknüpft wurden, ohne dabei per se korrumpiert worden zu sein.

???

Das macht sie nicht zu Psionikern, jedoch verleiht es ihnen die Fähigkeit, Heldentaten jenseits jeder Vorstellung zu vollbringen.

Ein 2,5 Meter Typ, dem durch chemisch-biologische Manipulation Monsterkräfte angezüchtet wurden und der sein Leben lang nur aufs Kämpfen trainiert wird, braucht also den Warp, um Heldentaten zu vollbringen?
Oder schafft er das einfach nur, weil er ein Superkrieger ist?

[HMS Fearless]

Das ist ja keine Kunst. Beinahe sämtliche Missionen in DoW2 bestehen nämlich darin einfach von einem Ende der Karte zum anderen zu gelangen und da einen Bossgegner zu plätten oder ein Hauptgebäude zu zerstören.

Ja. das Missionsdesing ist leider der grosse Schwachpunkt (nicht der einzige, aber wohl der gröste) des Spiels.
Und natürlich die Bossfights, mit Bossen, die ganze Berge von HPs im Warp versteckt haben müssen.
Allerdings scheinen es die Entwickler gemerkt zu haben.
Das Level- und Missionsdesign erschien mir in Chaos Rising besser und die Bosse haben (zumindest Relativ zum Dammage-Output meiner Heldentruppe) nicht mehr so lächerlich viele HPs.

[Space Marine]

Astartes verfügen ja vor allen Dingen auch über Bioimplantate. Die kybernetischen Ergänzungen sind zum Großteil nicht das, was sie ausmacht (auch wenn die Orden der Space Marines natürlich zugang zu mit den besten kybernetischen Technologien des Imperiums besitzen).
Space Marines sind genetische Wunderwerke, erschaffen mit einer uralten Technologie, die nur der Gott-Imperator beherrschte.
Ihr Fleisch und ihre physischen Möglichkeiten sind nicht einmal das machtvollste an ihnen. Es ist die Tatsache, dass sie eng mit den Energien des Immateriums verknüpft wurden, ohne dabei per se korrumpiert worden zu sein.
Das macht sie nicht zu Psionikern, jedoch verleiht es ihnen die Fähigkeit, Heldentaten jenseits jeder Vorstellung zu vollbringen.
In Warhammer hat man den Space Marines quasi vom Hintergrund her allen Ernstes einen Heldenbonus angezüchtet.