Diskussion zu: Verhalten und Umgang im Forum

Spätestens, wenn's dann um Download-Linx, Sex, Gewalt oder die Auferstehung des dritten Reiches ginge, müßten wir doch wieder eingreifen (weil uns sonst Staats- und/oder Abmahnanwälte im Nacken säßen).

Also wäre es nur eine Verschiebung des Moderationsschwelle.
Gleiches Problem, nur Nachbarbaustelle.


Wär aber sicher witzig.

War auch nur so halbernst gemeint der Vorschlag


An Kobor:

Ich weiß nicht genau was vorgefallen ist, muss es nicht wissen und will diesem Thema auch nicht unbedingt mehr Beachtung geben als es verdient hat. Aber mir ist grad aufgefallen dass ich im November diesen Jahres seit 10 Jahren hier registriert sein werde. Und ich gehe hier mit Leuten die nicht meiner Meinung sind, wahrlich nicht auf Kuschelkurs! Jeder der hin und wieder einer hitzigen Diskussion beigewohnt hat bei der ich beteiligt war, kann das sicherlich bestätigen.

Aber weißt Du was? - Ich wurde noch nie verwarnt. Ich hab extra noch mal meinen Posteingang durchgesehen (viel ist ja nicht drin) und keine Nachricht oder ähnliches von einem Moderator entdeckt.

Also so oft ich auch über dieses Forum bzw. präziser ausgedrückt über einzelne Mitglieder schimpfe (Und das mit Recht: Denn wer nicht meiner Meinung ist, dem gehört die richtige Wahrheit - meine Wahrheit - mit Gewalt eingebläut! ), so muss ich doch sagen dass die Moderatoren echt tolerant sind. D.h. evtl. hattest Du bloß einen schlechten Start -> Abhaken! Bin allerdings skeptisch ob dabei so eine Signatur wie Deine so wahnsinnig hilfreich ist.

[xanrof]

Unwahr wird über ihn nicht geredet. Kritik sollte allerdings gestattet sein. Wenn ich mir schon Werbung ansehen muss, will ich mich nicht noch von bestimmten Mods grundlos anmachen lassen.

Jetzt schalt aber mal ein paar Gänge runter!!
Was du hier bringst, ist schlichtweg eine Frechheit.

Wer am Forum etwas auszusetzen hat, der kann, darf und soll das offen ansprechen - aber bitte auf eine Art wie sie unter zivilisierten Menschen üblich ist. Und Moderatoren "machen nicht an", sondern geben sich Mühe, dass sich hier möglichst jeder wohlfühlt. Dazu gibt es die Forenregeln. Und wer gegen die Forenregeln verstösst, muss damit rechnen, dass man ihm auf die Finger klopft.

Und wenn dir die Werbung nicht passt, darfst du dir gerne ein werbefreies Forum suchen.

[Tibo]

Eine PN von den entsprechenden Mods hätte mir schon gereicht. Du willst das hier diskutieren und ich bin so nett darauf einzugehen.

Das hat mit Nettsein wenig zu tun. Ich halte nen Stock hin und du springst.

Dazwischen hatte ich ne ganz andere Sig ohne Kritik, weil ich das Gefühl hatte, dass die Kritik nicht mehr aktuell ist.

Mach Sachen? Ich habe übrigens ein weiß-grünes Fahrrad.

Dazu gibt es kein Diskussionsbedarf. Die Zahlen sprechen für sich.

Die Zahlen belegen, dass mein Wohnsitz nicht das Internet ist.

Das seh ich anders. Das passt sehr gut.
Schlechtes Spiel: Schiri greift schon bei Nichtigkeiten ein und mißbraucht seine Macht. Punkt 1 stört den Spielfluss. Punkt 2: Willkürliche Strafen sind ein Zeichen von Inkompetenz.

Weder Punk 1 noch Punkt 2 sagen etwas über die Qualität des Spiels sondern über die des Schiris aus. Du aber sagest das Forum sei schlecht. Du hast nie gesagt die Moderatoren seien schlecht.

Meine Kritik betrifft aber nicht die User.

Sie betrifft das Forum. Die User sind ein nicht unwesentliches Element des Forums.

Worüber denn noch?

Obacht Kamerad Kobor: Das Forum wird über Werbung finanziert. Der Gastgeber im Beispiel wird auch über Werbung finanziert. Ich habe nie auch nur angedeutet es gäbe weitere Einnahmequellen, noch dass es keine gäbe.

Unwahr wird über ihn nicht geredet. Kritik sollte allerdings gestattet sein. Wenn ich mir schon Werbung ansehen muss, will ich mich nicht noch von bestimmten Mods grundlos anmachen lassen.

Wer immer dich zwingt Werbung zu sehen ist ein übler Bursche. Wenn das einer der Mods ist solltest du ihn melden. Ich denke dass niemand will, dass User so schikaniert werden.

Du irrst dich. Es ist nicht nur meine Ansicht, dass du Schwachsinn postest. Schau mal in den "Karl Moik"-Thread.

Der Stock ist da und Kobor hüpft. Schnapp dir den Keks.

[KennerderEpisoden]

Ich find das total dufte, dass jemand unser Forum so toll findet, dass er in seiner Signatur andere Foren, die unsere hohen Maßstäbe nicht teilen disst, (sagt die Jugend das heute so?).
Danke Kobor, das ist wirklich lieb. Leider gibt es keinen "Hier hast du einen Schokokeks"-Smiley, sonst würde ich den jetzt setzen.

[Halman]

Wenn ich mals so "frech" sein darf, einen Gedanken einzubringen: Ich empfinde Kobors Sieg als ständig präsenten Appell an die Moderation, die aus seiner subjektiven Sicht gerechtfertig erscheint.

Wenn mir ein Forum total egal wäre, weil ich es einfach schelcht finde, würde ich gar nicht versuchen, an die Moderation zu appellieren. Dies würde ich nur dann machen, wenn ich Interesse an dem Forum hätte, es mir irgendwie wichtig ist.

@Kobor
Sage mir bitte, wenn ich auf dem Holzweg bin. Dies war nur so ein Gedanke, der mir kam und ich verspürte das Bedürfnis, diesen hier mitzuteilen.

[xanrof]

@ Moderatoren: Was haltet Ihr von der Idee?

Spätestens, wenn's dann um Download-Linx, Sex, Gewalt oder die Auferstehung des dritten Reiches ginge, müßten wir doch wieder eingreifen (weil uns sonst Staats- und/oder Abmahnanwälte im Nacken säßen).

Also wäre es nur eine Verschiebung des Moderationsschwelle.
Gleiches Problem, nur Nachbarbaustelle.


Wär aber sicher witzig.

Hmm im Film "The Purge" gibt es einmal im Jahr den sogenannten "Purge Day", d.h. ein Tag im Jahr in dem es kein Recht und Gesetz gibt, keine Konsequenzen.

Ähnliches könnte man doch hier im Forum einführen, nicht zeitlich, aber räumlich beschränkt:

D.h. ein Thema in dem jeder nach Lust und Laune pöbeln, beleidigen und dem Gegenüber mal ganz deutlich sagen kann, was für eine Arschgeige er/sie ist.

@ Moderatoren: Was haltet Ihr von der Idee?

[Kobor]

Sowohl deine "Kritik" als auch deine Sig sind noch da, und trotzdem faselst du was von "nicht geduldet"?

Ich fasel nicht. Der Thread wurde schnell geschlossen.

Es gibt User, die sind hier schon > 10 Jahre - und wurden noch nicht einmal ermahnt. Denk mal drüber nach.

Es gibt Mods mit denen ich sehr gut auskomme. Denk mal drüber nach.

Wie gesagt du willst das hier öffentlich diskutieren, sonst hättest du das nicht hier öffentlich gepostet.

Eine PN von den entsprechenden Mods hätte mir schon gereicht. Du willst das hier diskutieren und ich bin so nett darauf einzugehen.

Du hattest vorher eine ähnliche Sig und hast dir diese nach der Verwarnung am Jahresbeginn zugelegt.

Dazwischen hatte ich ne ganz andere Sig ohne Kritik, weil ich das Gefühl hatte, dass die Kritik nicht mehr aktuell ist.

Wenn du das Thema "Wohnt Tibo im Internet?" diskutieren magst, mach nen Thread dazu auf.

Dazu gibt es kein Diskussionsbedarf. Die Zahlen sprechen für sich.

Zudem ist deine Behauptung über die Moderatoren keine Begründung für die Qualität des Forums.
Folgender Satz belegt auch nicht, warum Fußball schlecht ist:

"Fußball ist ein schlechtes Spiel: manche Schiris schon bei Nichtigkeiten eingreifen und ihre Macht missbrauchen."

Das seh ich anders. Das passt sehr gut.
Schlechtes Spiel: Schiri greift schon bei Nichtigkeiten ein und mißbraucht seine Macht. Punkt 1 stört den Spielfluss. Punkt 2: Willkürliche Strafen sind ein Zeichen von Inkompetenz.

Und natürlich geht mich die Kritik etwas an in dem Moment da ich mich mit dem Forum identifiziere und es als Community wahrnehme.

Meine Kritik betrifft aber nicht die User.

Natürlich wird der Gastgeber auch über Werbung finanziert.

Worüber denn noch?

Ist das ein Freibrief unwahr und schlecht über ihn zu reden?

Unwahr wird über ihn nicht geredet. Kritik sollte allerdings gestattet sein. Wenn ich mir schon Werbung ansehen muss, will ich mich nicht noch von bestimmten Mods grundlos anmachen lassen.

Wir beide wissen, dass du das nicht tun wirst. Du wirst demnächst Beispiele für Beiträge hier posten, die deiner Ansicht nach das erfüllen, was du dir oben ausgedacht hast.

Du irrst dich. Es ist nicht nur meine Ansicht, dass du Schwachsinn postest. Schau mal in den "Karl Moik"-Thread.

[Tibo]

Falsch. Ich wollte es mit den betreffenden Mods diskutieren, die mich damals ohne Begründung verwarnt haben. Auf meine Fragen habe ich von ihnen keine Antwort bekommen. Danach habe ich eine Kritik im Support-Bereich gepostet, aber da wird Kritik offensichtlich nicht geduldet.

Wie gesagt du willst das hier öffentlich diskutieren, sonst hättest du das nicht hier öffentlich gepostet.

Das ist nicht ganz richtig. Eine sehr ähnliche Sig hatte ich hier schon ein paar Wochen nach meiner Registrierung, weil ich und andere von Mods wegen Nichtigkeiten ermahnt wurden. Du hast für die Sig Verständnis gezeigt.

1. Das widerspricht nicht meiner Darstellung. Du hattest vorher eine ähnliche Sig und hast dir diese nach der Verwarnung am Jahresbeginn zugelegt.
2. Ich habe kein Verständnis gezeigt. Ich hatte auch jene Sig kritisiert allerdings irgendwann die Befürchtung, dass ich mich für die Kritik würde entschuldigen müssen. Das musste ich nie und habe deine dumme Sig auch nie verstanden.

Das soll dMn "sehr oft" sein?

Für jemanden, der es hier schlecht findet, ist das durchaus sehr oft, ja.

Dann lebst du wohl schon hier?

Wo ich lebe ist hier OT. Wenn du das Thema "Wohnt Tibo im Internet?" diskutieren magst, mach nen Thread dazu auf. Allerdings finden die anderen User mich und deine Fragen zu mir sicher nicht so spannend wie du.

Ich bezeichne das Forum als schlecht und begründe es sofort mit konkreten Kritikpunkten:
"Schlechtes Forum: Manche Moderatoren greifen schon bei Nichtigkeiten ein und missbrauchen ihre Macht"

Das ist mit sehr viel Wohlwollen ein konkreter Kritikpunkt. Der zweite Kritikpunkt ist jedoch auf jeden Fall diffus. Der erste ist auch nicht wirklich konkret, da weder klar ist was du mit "eingreifen" noch was du mit "Nichtigkeiten" meinst. Aber vielleicht weißt du einfach nicht was "konkret" bedeutet. Zudem ist deine Behauptung über die Moderatoren keine Begründung für die Qualität des Forums.
Folgender Satz belegt auch nicht, warum Fußball schlecht ist:


"Fußball ist ein schlechtes Spiel: manche Schiris schon bei Nichtigkeiten eingreifen und ihre Macht missbrauchen."

Das geht sehr gut, weil meine Sig sachliche Kritik ist.

Sachlich bedeutet halt nicht sinnvoll oder klug. Deine Kritik ist sachlich, darüberhinaus ist sie inhaltlich völlig falsch und widersinnig. Ihre Existenz belegt das.

Ich verstehe dein Problem nicht. Zum einen geht dich die Kritik nichts an, aber scheinbar weißt du sonst nichts mit deiner Freizeit anzufangen und zum anderen ist dein Vergleich unpassend, weil das Forum über Werbung finanziert wird.

Natürlich wird der Gastgeber auch über Werbung finanziert. Ist das ein Freibrief unwahr und schlecht über ihn zu reden?
Und natürlich geht mich die Kritik etwas an in dem Moment da ich mich mit dem Forum identifiziere und es als Community wahrnehme.

Ich finde deine Beiträge oft mitleiderregend. Dein Beitrag hier gehört auch dazu. Du verbringst sehr viel Zeit im Forum und schreibst dabei oft lächerlichen Müll um mit anderen ins Gespräch zu kommen.

Ein waschechter Kobor. Nachdem substanziell so gar nix kommt, wirst du persönlich.

Ich könnte noch deutlichere Beispiele nennen, aber das erspar ich uns besser.

Wir beide wissen, dass du das nicht tun wirst. Du wirst demnächst Beispiele für Beiträge hier posten, die deiner Ansicht nach das erfüllen, was du dir oben ausgedacht hast.

[xanrof]

Danach habe ich eine Kritik im Support-Bereich gepostet, aber da wird Kritik offensichtlich nicht geduldet.

Sowohl deine "Kritik" als auch deine Sig sind noch da, und trotzdem faselst du was von "nicht geduldet"?

...schon ein paar Wochen nach meiner Registrierung, weil ich und andere von Mods wegen Nichtigkeiten ermahnt wurden.

Es gibt User, die sind hier schon > 10 Jahre - und wurden noch nicht einmal ermahnt. Denk mal drüber nach.

Zum einen geht dich die Kritik nichts an,

Eine Signatur ist an die Allgemeinheit gerichtet. Selbstverständlich dürfen sich andere User darüber äußern.

[Kobor]

Du wolltest das ja gerne öffentlich diskutieren.

Falsch. Ich wollte es mit den betreffenden Mods diskutieren, die mich damals ohne Begründung verwarnt haben. Auf meine Fragen habe ich von ihnen keine Antwort bekommen. Danach habe ich eine Kritik im Support-Bereich gepostet, aber da wird Kritik offensichtlich nicht geduldet.

Also nachdem du Anfang des Jahres verwarnt wurdest, hast du dir diese alberne Sig zugelegt.

Das ist nicht ganz richtig. Eine sehr ähnliche Sig hatte ich hier schon ein paar Wochen nach meiner Registrierung, weil ich und andere von Mods wegen Nichtigkeiten ermahnt wurden. Du hast für die Sig Verständnis gezeigt.

Du sagst in der Sig, das Forum sei schlecht, bist aber sehr oft hier.

Das soll dMn "sehr oft" sein? Dann lebst du wohl schon hier?

Ich bezeichne das Forum als schlecht und begründe es sofort mit konkreten Kritikpunkten:
"Schlechtes Forum: Manche Moderatoren greifen schon bei Nichtigkeiten ein und missbrauchen ihre Macht"

Wie gelingt es dir dich da noch ernst zu nehmen?

Das geht sehr gut, weil meine Sig sachliche Kritik ist.

Von der Unhöflichkeit gegenüber den Leuten, die hier den Laden schmeißen müssen wir in dem Zusammenhang auch mal sprechen. Deine Sig ist im Prinzip so, als würde man regelmäßig die Gastfreundschaft eines Bekannten nutzen, und ihm am Ende jedes Gesprächsbeitrag beim Essen sagen, dass er kein guter Gastgeber sei und er die Kritik an sich nicht dulde während er sie stoisch über sich ergehen lässt.

Ich verstehe dein Problem nicht. Zum einen geht dich die Kritik nichts an, aber scheinbar weißt du sonst nichts mit deiner Freizeit anzufangen und zum anderen ist dein Vergleich unpassend, weil das Forum über Werbung finanziert wird.

Ich finde deine Sig sehr dumm und respektlos.

Ich finde deine Beiträge oft mitleiderregend. Dein Beitrag hier gehört auch dazu. Du verbringst sehr viel Zeit im Forum und schreibst dabei oft lächerlichen Müll um mit anderen ins Gespräch zu kommen. Ich könnte noch deutlichere Beispiele nennen, aber das erspar ich uns besser.

man wird ständig ein eine unvorteilhafte Situation erinnert.

Das ist die Absicht.

[Infinitas]

Du hast recht das ist OT daher schreibe ich hier mal weiter. Du wolltest das ja gerne öffentlich diskutieren.
Also nachdem du Anfang des Jahres verwarnt wurdest, hast du dir diese alberne Sig zugelegt. Sie ist kritisch und besagt, dass im Forum keine Kritik geduldet wird. Sie wird aber geduldet. Du sagst in der Sig, das Forum sei schlecht, bist aber sehr oft hier. Wie gelingt es dir dich da noch ernst zu nehmen?

Von der Unhöflichkeit gegenüber den Leuten, die hier den Laden schmeißen müssen wir in dem Zusammenhang auch mal sprechen. Deine Sig ist im Prinzip so, als würde man regelmäßig die Gastfreundschaft eines Bekannten nutzen, und ihm am Ende jedes Gesprächsbeitrag beim Essen sagen, dass er kein guter Gastgeber sei und er die Kritik an sich nicht dulde während er sie stoisch über sich ergehen lässt.

Ich finde deine Sig sehr dumm und respektlos. Wenn das das ist was du ausdrücken willst, machst du das recht gut.

Kritisch würde ich auch sagen- Ich hatte mal eine ähnliche Signatur in einem Forum für ein Onlinegame allerdings wurde da lediglich die Anzahl gelöschter Beiträge gezählt.

Das Probem an solchen Signaturen ist, wir haben sie ständig vor Augen und finden so keinen Frieden oder Abschluss mit einer Sache die vor Monaten auf den Magen geschlagen hat. Aufgrund eines solchen Schriftzuges kann man halt einfach nicht sagen "Schwamm drüber", im Gegenteil man wird ständig ein eine unvorteilhafte Situation erinnert. Das finde ich den schlimmeren Punkt.

LG Infinitas

[Tibo]

Offensichtlich nicht, sonst hätte ich sie wohl geändert. Alle Kritikpunkte in meiner Sig beruhen leider auf Erfahrungen.
Ansonsten ist das off topic. Schreib mir ne PN, wenn du dich über meine Sig unterhalten willst.

Du hast recht das ist OT daher schreibe ich hier mal weiter. Du wolltest das ja gerne öffentlich diskutieren.
Also nachdem du Anfang des Jahres verwarnt wurdest, hast du dir diese alberne Sig zugelegt. Sie ist kritisch und besagt, dass im Forum keine Kritik geduldet wird. Sie wird aber geduldet. Du sagst in der Sig, das Forum sei schlecht, bist aber sehr oft hier. Wie gelingt es dir dich da noch ernst zu nehmen?

Von der Unhöflichkeit gegenüber den Leuten, die hier den Laden schmeißen müssen wir in dem Zusammenhang auch mal sprechen. Deine Sig ist im Prinzip so, als würde man regelmäßig die Gastfreundschaft eines Bekannten nutzen, und ihm am Ende jedes Gesprächsbeitrag beim Essen sagen, dass er kein guter Gastgeber sei und er die Kritik an sich nicht dulde während er sie stoisch über sich ergehen lässt.

Ich finde deine Sig sehr dumm und respektlos. Wenn das das ist was du ausdrücken willst, machst du das recht gut.

[Halman]

Danke für Deinen ausgezeichneten Beitrag, Liopleurodon. Den würde ich so glatt unterschreiben.

Dein Tipp, sich vorzustellen, der Diskussionsteilnehmer stünde persönlich vor einem, hilft in der Tat selbstkritisch mit seinen Postings umzugehen. Die Anonymität kann allerdings dazu verleiten, Dinge zu sagen, die man sich im RL nicht trauen würde - da will ich mich gar nicht ausnehmen.

Ich lese mir meine Postings fast immer in der Vorschau durch, alleine schon deshalb, um Tippfehler usw. zu reduzieren. Dabei noch mal zu überlegen, ob man dieses oder jenes freundlicher formulieren sollten, schadet sicher niemanden - ganz im Gegenteil.

[Liopleurodon]

Ich kann generell eine Grundregel empfehlen, mit der ich bisher immer gut gefahren bin. Nachdem ein Beitrag fertig geschrieben ist, liest man ihn sich noch einmal durch, geht eventuell auf die Vorschau und überlegt sich, ob man dieselben Worte auch verwenden würde, stünde der andere Diskussionsteilnehmer einem real gegenüber. Sollte die Antwort "Nein" lauten, so wird der Text noch einmal überarbeitet. Insbesondere alle Formulierungen, welche die Person hinter dem Beitrag angreifen und verletzen, sollten dann verschwinden.

Ich habe nichts gegen harte Diskussionen in der Sache. Nur sollte man dabei bitte auch berücksichtigen, dass speziell in diesem Forum die verschiedensten Personen- und Berufsgruppen aufeinander treffen, vom Professor bis zum LKW-Fahrer und von der Küchenhilfe bis zur Geschäftsführerin. Wenn man bei manchen Beiträgen der Ansicht ist, der andere habe etwas vollkommen Falsches oder Dummes geschrieben, dann sollte der erste Gedanke immer sein, dass der andere Teilnehmer höchstwahrscheinlich nicht über denselben fachlichen Hintergrund oder dieselben Informationen und Erfahrungen wie man selbst verfügt. Etwas mehr Geduld in Diskussionen kann das allgemeine Klima drastisch verbessern.

Natürlich gibt es auch Personen, die selbst im alltäglichen, direkten Kontakt einen arroganten, ätzenden, aggressiven und polternden Umgang pflegen. Allerdings sollten die sich dann auch nicht wundern, wenn sie in manchen Themen - die sie eventuell noch selbst initiiert und gut gepflegt haben - irgendwann ziemlich alleine dastehen.

Die Meinungsfreiheit in unserer Gesellschaft bedeutet aus meiner Sicht folgendes: "Auch wenn ich deine Meinung nicht teile, so gestehe ich dir das Recht zu, sie zu äußern (und ich erkläre dir auch gerne, warum ich anderer Ansicht bin)".