Glaubt ihr an Wiedergeburt?

[GGG]

Vielleicht gibt es keine Wiedergeburt, vielleicht nicht einmal überhaupt ein Leben nach dem Tod und deshalb auch keinen Himmel und so weiter, aber wäre das Leben nicht für alle wesentlich leichter und freundlicher, wenn alle Menschen nach den Werten der Gebote 3 bis 10 leben, egal wie alt diese sind?

Die 10 gebote sind frühe Gesetzestexte, was macht sie so Anders gegenüber Ägyptischen Babylonischen oder sonstwelchen? Nur der Mythos sie stammen direckt von Gott Die Gebote so wi sie gemeint waren sind nicht Vortschrittlich genug, oder kennst du Jemanden der nach Altsumerischen Gesetzestexten lebt? Unsere heutigen gesetze haben den Selben Inhalt wie die 10 Gebote doch sie sind der zeit entsprechend angepast.

irgendwo in der bibel steht das nur 170000 menschen ins paradies kommen werden, was ist den mit dem rest? als mensch denkt man begrennzt, ist man auf der anderen seite, schlauer bzw weiss man mehr oder sind alle gleich schlau?

Demnach were der Himmel schon vor Christi geburt voll gewessen

Die meisten haben Angst, weil sie noch so viele Pläne haben in ihrem leben und so. Aber meistens halt, weil der Mensch einfach Angst vor dem Unbekannten hat. Nicht vor dem Tod, sondern vor dem, was er nicht kennt.

Sehe ich genau so, die menschen Wissen eben nicht was kommt, ich sehe das so... ich war bevor ich auf die Welt kamm auch Nichtexistent, und? wars schlim für mich? Neee kann mich nichtmal erinern, also wird das was nach dem Leben kommt auch nicht schlimmer sein.

[Captain Geneva]

Auch wenn du jetzt schon ein bisschen länger hier bist, darf ich dich trotzdem bitten, dass du deine Beiträge ein bisschen leserlicher machst?

viele sagen sie haben ansgt vor dem tod, warum !?
es war doch noch niemand da der darüber berichten kann oder?
ist es eher die angst vorm alt werden und schwach werden und verlieren ...

Die meisten haben Angst, weil sie noch so viele Pläne haben in ihrem leben und so. Aber meistens halt, weil der Mensch einfach Angst vor dem Unbekannten hat. Nicht vor dem Tod, sondern vor dem, was er nicht kennt.

[QDataseven]

bereue nichts mein sohn tue busse

tja das hat uns ein lehrer vorgelesen, ist jahre her, in der schule und wir wow sicher sind wir dabei, aus einer griechsichen bibel, tja die frage jetzt, welche der 8 bibeln + koran die ich besitze sagt die wahrheit?

so klitzekleine wiedersprüche


Qdataseven

[T`Pau]

irgendwo in der bibel steht das nur 170000 menschen ins paradies kommen werden, was ist den mit dem rest? als mensch denkt man begrennzt, ist man auf der anderen seite, schlauer bzw weiss man mehr oder sind alle gleich

ich werds bereuen, aber ich frage trotzdem;
wo steht das denn?
Dieser Text ist sicher nicht in der Bibel zu finden.

[QDataseven]

Wenn wir alle so wiedergeboren werden, wie es Deine Ausfürhung impliziert, wieso konnten es dann immer mehr Menschen werden und können es dann mehr werden, denn Wiedergeboren werden zu können schließt keineswegs aus, dass man dieses bereits wurde, egal ob man sich daran erinnern kann oder nicht?

wenn ich es richtig verstanden habe ist dann die anzahl der menschen bzw. menschheit, dann begrenzt? also es leben ca 5000000 davon sterben 40000 und diese werden wiedergeboren, bzw es steigt, die zahl der menschen nicht auf der erde!? wenn man die menschen aber aufzählt auf wieviele kommen wir?

irgendwo in der bibel steht das nur 170000 menschen ins paradies kommen werden, was ist den mit dem rest? als mensch denkt man begrennzt, ist man auf der anderen seite, schlauer bzw weiss man mehr oder sind alle gleich schlau?

was wenn es danach nichts gibt und das wars !? was sich aber wiederspricht mit dem menschlichen körper bzw gehirn funktionen und fähigkeiten, träume, zb .... wie kann man etwas träumen was man vorher noch nie gesehen hat!? oder wie kann man etwas träumen was später (zukunft) eintreffen kann.

viele sagen sie haben ansgt vor dem tod, warum !?
es war doch noch niemand da der darüber berichten kann oder?
ist es eher die angst vorm alt werden und schwach werden und verlieren ...

man sagt, schriebt, liesst, es ist wunderschön im paradies, also warum "sterben" wir nicht!? so mehr oder weniger freiwilig?

was ist die logik,
einer der gestorben ist will er wieder auf die erde als mensch leben ?
wer entscheidet das?

also wenn ich die wahl hätte dann will ich im nächsten Leben,
Pornostar, Shaolin Mönch, oder ne mega Geile Lesbe perfekter körper makenlos, ect... werden
ich kann mich aber noch nicht ganz entscheiden,

(das ist mein ernst, ich hab mir das schon vor jahren gedacht und entschieden das es so sein soll, lol)

aber hat man die wahl? oder wird man irgendwo einfach so hin verfrachtet

den alles was man so weiß und vermutet, entstand so aus der menschlichen fantasy...

mal was anderes, was wenn man als tier zurück kommt und sich dochbewusst ist das man früher gelebt hat als mensch nur man kann es nicht, sagen bzw man hat nur den instikt oder so...

und was wenn man eines tages es schaft das menschliche gehirn am leben zu erhalten das nicht, absterben wird, biologisch gesehen, oder aber das wissen das enthalöten ist auf nem pc das sich einfach weiterentwickelt.

ist das dann noch ein mensch oder eine lebensform.!? nicht Data

aber die Sichtweisen haben sich im Laufe der Zeit immer weiter verändert.

ja die machenschaften auch sie passen sich der zeit an bzw. werden passend gemacht.


Qdataseven

[Noir]

[...] aber wäre das Leben nicht für alle wesentlich leichter und freundlicher, wenn alle Menschen nach den Werten der Gebote 3 bis 10 leben, egal wie alt diese sind?

Im Grunde machen das doch die meisten Menschen. Täten sie es nicht, würde es hier Mord und Totschlag geben.

Für mich sind die Gebote 4(?) -10 im Grunde nichts anderes, als die Regeln, die jede Gesellschaft braucht, um überhaupt existieren zu können. Das hat nichts mit Gott oder sonstwem zu tun, das ist einfach eine Notwendigkeit, der sich Individuen unterordnen müssen, wenn die Gemeinschaft, in der sie leben, nicht den Bach runter gehen soll. Kleinere Abweichungen mag es hier und da geben, aber im Großen und Ganzen kann man diese Regeln wohl überall innerhalb einer Gemeinschaft finden, gleichgültig ob es sich dabei um eine Steinzeitsippe oder einen hochtechnisierten Staat handelt. Die Autoren der Bibel haben den Kram nur aufgeschrieben.

[J_T_Kirk2000]

die katholische kirche hat ne sehr schwarze seelleeeee..
sie baut aich alles so auf wie sie es braucht und was von vorteil ist, sie ist nicht der mittelpunkt der religion/en und es sitzen andere versteckte mächte über ihr und bestimmen was sache ist.

die frage ist werden den alle wieder geboren _?!
und wenn ja oder nein warum und so?...

nur gute menschen? was ist mit den bösen ?
was wenn alle die verstorben sind, wiedergeboren werden in einem zeitraum von 1-2-3 jahren haben wir dann die 8 milliarden erreicht?

wo ist die logig der wiedergeburt als mensch?!


Qdataseven

Wenn wir alle so wiedergeboren werden, wie es Deine Ausfürhung impliziert, wieso konnten es dann immer mehr Menschen werden und können es dann mehr werden, denn Wiedergeboren werden zu können schließt keineswegs aus, dass man dieses bereits wurde, egal ob man sich daran erinnern kann oder nicht?
Allerdings muss Wiedergeburt nicht unbedingt Reinkarnation in dem Sinne bedeuten, dass man nach einem irdischen Tod ein neues irdisches Leben beginnt, egal ob direkt oder indirekt, unabhängig von dem was ich glaube.

Ich würde auch keineswegs behaupten, dass alles was die Kirche getan hat, richtig ist, ja ich glaube nicht einmal dass die Situationen entsprechende Taten rechtfertigen, aber die Sichtweisen haben sich im Laufe der Zeit immer weiter verändert.

Was den sogenannten Zorn Gottes betrifft kann man dies nur in dieser Hinsicht in Frage stellen, sofern es tatsächlich der Zorn Gottes und nicht nur eine mehr oder weniger normale Naturkatasrophe war und selbst dann dürfte es schwierig sein, eine Moral aus irdischer Sicht zu begreifen, welche in vieler Hinsicht eine überirdische Sichtweise erfordert.

Ja sie sind Phantasien, nur wenn man über Wiedergeburt diskutiert dan haben die 10 Gebote damit wohl kaum was zu tun, auser natürlich Jemand glaubt das er nur durch die Erfülung irgendwelcher Steintafeln in den Himmel kommt.

Ich Glaube weder An den Himmel noch an Wiedergeburt noch an irgendwelche Gottheiten, wenn man mich fragt, die 10 Gebote sind genau wie Andere Altertümliche Gesetzestexte zu behandeln. Die 10 Gebote sind Archeologie, und haben nichts mit Wiedergeburt zu tun.

Vielleicht gibt es keine Wiedergeburt, vielleicht nicht einmal überhaupt ein Leben nach dem Tod und deshalb auch keinen Himmel und so weiter, aber wäre das Leben nicht für alle wesentlich leichter und freundlicher, wenn alle Menschen nach den Werten der Gebote 3 bis 10 leben, egal wie alt diese sind?
Ob man sich zudem auch an die ersten beiden hält ist dann eigentlich nur Glaubenssache.
Allerdings denke ich schon, dass ein Mensch, welcher weder mordet, noch Ehebruch begeht, stiehlt oder nach sonstigem eines anderen trachtet, lügt oder ähnliches abzieht, aber statt dessen nach seinen Möglichkeiten zum Allgemeinwohl, auch dem eines anderen, ohne Eigeninteresse beiträgt, in der Tat ein guter Mensch ist.
Wenn alle so wären, wäre durch die Gegenseitigkeit auch das Leben für alle wesentlich besser.

[QDataseven]

die katholische kirche hat ne sehr schwarze seelleeeee..
sie baut aich alles so auf wie sie es braucht und was von vorteil ist, sie ist nicht der mittelpunkt der religion/en und es sitzen andere versteckte mächte über ihr und bestimmen was sache ist.

die frage ist werden den alle wieder geboren _?!
und wenn ja oder nein warum und so?...

nur gute menschen? was ist mit den bösen ?
was wenn alle die verstorben sind, wiedergeboren werden in einem zeitraum von 1-2-3 jahren haben wir dann die 8 milliarden erreicht?

wo ist die logig der wiedergeburt als mensch?!


Qdataseven

[GGG]

Das paßt sogar hervorragend hier rein. Sowohl die Existenz einer körperlosen "Seele", Wiedergeburt als auch der große Bruder im "Himmel" haben ihren Ursprung in den Urängsten des Menschen vor dem Tod und der Objektiven Sinnlosigkeit des Daseins. Und sie sind alle drei reine Fantasie.

Ja sie sind Phantasien, nur wenn man über Wiedergeburt diskutiert dan haben die 10 Gebote damit wohl kaum was zu tun, auser natürlich Jemand glaubt das er nur durch die Erfülung irgendwelcher Steintafeln in den Himmel kommt.

Ich Glaube weder An den Himmel noch an Wiedergeburt noch an irgendwelche Gottheiten, wenn man mich fragt, die 10 Gebote sind genau wie Andere Altertümliche Gesetzestexte zu behandeln. Die 10 Gebote sind Archeologie, und haben nichts mit Wiedergeburt zu tun.

[Stormking]

Aber hatten wir die Diskussion nicht schon mal, in einem Tread über Gott? hier passt es wohl nicht so wirklich zumal es hier um Wiedergeburt geht.

Das paßt sogar hervorragend hier rein. Sowohl die Existenz einer körperlosen "Seele", Wiedergeburt als auch der große Bruder im "Himmel" haben ihren Ursprung in den Urängsten des Menschen vor dem Tod und der Objektiven Sinnlosigkeit des Daseins. Und sie sind alle drei reine Fantasie.

[GGG]

Warum passt man es nicht an, wenn es überholt ist? Das macht die Kirche doch sonst mit so vielen Sachen.

Inofiezielsind sie sicher schon angepasst, aber angeblich stammen diese Gebote von Gott! Das darf man dann Niemals anpassen Gott sagt was Gott sagt. Das ist es was ich denke weshalb man es nicht ändert.

Aber hatten wir die Diskussion nicht schon mal, in einem Tread über Gott? hier passt es wohl nicht so wirklich zumal es hier um Wiedergeburt geht.

[J_T_Kirk2000]

Es ging mir nur darum, dass es nicht zur Gänze Gesetz ist...

Eben, es sind Gebote.

Wie gesagt, ich hab ja die üble Nachrede etc. ausgeklammert.

Und daher sind Comedians insofern mit dem 8 Gebot vereinbar, dass es keine ernsthafte, üble Nachrede, also ein falsches Zeugnis ist.

Für mich ist das Christentum ein Quattrotheismus. Neben den drei von dir erwähnten Göttern gibts ja noch den Teufel, der alleine so mächtig ist, wie die anderen drei (Wesenheiten) zusammen. Auch böse Götter sind Götter, ganz gleich, ob sie nur als gefallene Engel bezeichnet werden. Offensichtlich ist der allmächtige Gott ja nicht in der Lage, ihn zu besiegen und das nach all den Jahrtausenden. Ziemlich schwache Leistung für so einen Gott, der doch die Welt geschaffen haben will.

Ich denke nicht, dass im Christentum der Teufel angebetet wird.
Das wäre in etwa so, als ob ein politisch engagierter Mensch gleichzeitig genau das Gegenteil seiner propagierten Ansicht lebt.

Für mich ist ein höheres Wesen erst dann ein Gott, wenn es nicht nur ein solches höheres Wesen ist, sondern tatsächlich ein Schöpfer im religiösen Sinne.
Dadurch sdehe ich einen klaren Unterschied zwischen "Engeln" und "Gott" oder "Göttern".
Jesus Christus (Jahwe), der heilige Geist und Gott Vater, mögen alle drei Teil der Gottheit sein, aber das macht weder Jesus noch den heiligen Geist zu einem Gott.
Sicher werden in christlichen Religionen auch weitere Individuen, egal ob irdisch oder engelsleich, wie Jesus, Maria und so weiter als heilig angebetet, aber sie werden deshalb noch nicht als Gott angesehen, soweit ich mich nicht irre.

Warum passt man es nicht an, wenn es überholt ist? Das macht die Kirche doch sonst mit so vielen Sachen.

Ich habe die Bibel weder geschrieben, noch verändert noch habe ich die Autorität dazu so etwas in Auftrag zu geben oder öffentlich in Frage zu stellen. Ich habe nur die Autorität dazu, meine Meinung zu äußern.
Sicher wurden in der Vergangenheit, vor allem vor der Lutherübersetzung die Schriften so ausgelegt, wie es gerade gebraucht wurde, was auch nahelegt, dass möglicherweise aus ähnlichen Interessen die Schriften unwiderbringlich verändert wurden, sodass gar nicht mehr abzuschätzen ist, wieviel von einer ursprünglichen Wahrheit verloren ist.

Die katholische Kirche hat in der Vergangenheit ihre Interessen mit Macht durchgesetzt.
Wäre es da nicht logisch, dass Gott im Interesse der Kirche ebenso dargestellt wurde?
Beispielsweise die Befreiung des Volkes Israel spricht nicht unbedingt für einen rachsüchtigen Gott, wenn man alles ausklammert, was im Interesse der Lehren der katholischen Kirche vor der Religionsfreiheit war.
Sicherlich lässt sich dies auch auf alles andere in der Bibel übertragen.

[Spocky]

Habe ich nicht behauptet.
Ich denke aber, dass dieses achte Gebot...

Es ging mir nur darum, dass es nicht zur Gänze Gesetz ist...

...zumindest da durchaus heute noch zutreffend ist, wo es entsprechend wichtig ist.
Auch bei den Comedians müssen gewisse Grenzen von Verleumdungen eingehalten werden, denn soweit ich mich recht erinnere, gab es da auch schon Rechtsprobleme.

Wie gesagt, ich hab ja die üble Nachrede etc. ausgeklammert.

Also ich boin Christ und für mich gibt es eine Gottheit, bestehend aus Gott, dem Vater, den heiligen Geist und Jahwe, welcher in irdischer Form Jesus Christus wurde.
Dadurch sehe ich darin keine Vielgötterei.
Allerdings finde ich es schon erstaunlich, dass die Religion, aus welcher später der Islam und das Judentum hervorgingen, und zu welcher beide schon in ihren Grundlagen noch immer starke Ähnlichkeiten haben, polytheistisch war.
Leider ging diese ursprüngliche Religion, aber noch viele Hundert Jahre vor Christi Geburt unter.

Für mich ist das Christentum ein Quattrotheismus. Neben den drei von dir erwähnten Göttern gibts ja noch den Teufel, der alleine so mächtig ist, wie die anderen drei (Wesenheiten) zusammen. Auch böse Götter sind Götter, ganz gleich, ob sie nur als gefallene Engel bezeichnet werden. Offensichtlich ist der allmächtige Gott ja nicht in der Lage, ihn zu besiegen und das nach all den Jahrtausenden. Ziemlich schwache Leistung für so einen Gott, der doch die Welt geschaffen haben will.

Wie ich schon schrieb, sind diese Gebote vor etwa 3000 Jahren geschrieben worden und da war die Mentalität der Menschen noch nicht so weit entwickelt, wie beispielsweise die Gleichstellung von Mann und Frau.
Davon stellen diese ursprünglichen Gebote in gewissem Maße einen Spiegel dar.
Inwiefern die Ausführung vollständig oder im Wortlaut korrekt ist, dazu fällt mir nur eine Frage ein:
Wäre es Dir lieber, er hätte die ganzen Verse zitiert, als sie in eigenen Worten kürzer zu fassen?

Warum passt man es nicht an, wenn es überholt ist? Das macht die Kirche doch sonst mit so vielen Sachen.

[GGG]

Ohne den Spruch zu kennen macht er keinen Sinn. Ein Tag ist der Zeitraum in der sich ein Planet einmal um sich selbst dreht. Ein Jahr ist die Anzahl an Tagen die der Planet benötigt um die Sonne zu umrunden. Was soll man also daraus ablesen? Umrundet der Planet "Himmel" die Sonne an einem Tag 1000mal, oder dauert die Umdrehung 1000 Jahre.
Sollte damit gemeint sein das die Zeit dort schneller vergeht macht das auch keinen Unterschied, die ein oder andere 10er Potenz macht bei einem unendlich langem Zeitraum (ewig) auch keinen Unterschied.

Es ist ein Witzchen Man weis nichtmal ob es einen Himmel oder sowas gibt sich dan Gedanken über den verlauf der Zeit dort zu machen ist überflüßig. Kan ja dan auch ein Ort sein mit ganz Anderen Naturgesetzen, allerdings würde man einen Himmel der nach unserem Zeitverständnis were wirklich für die Ewigkeit langweilig.

[TheJoker]

@TheJoker

1000 Jahre sind ein Tag?

Ohne den Spruch zu kennen macht er keinen Sinn. Ein Tag ist der Zeitraum in der sich ein Planet einmal um sich selbst dreht. Ein Jahr ist die Anzahl an Tagen die der Planet benötigt um die Sonne zu umrunden. Was soll man also daraus ablesen? Umrundet der Planet "Himmel" die Sonne an einem Tag 1000mal, oder dauert die Umdrehung 1000 Jahre.
Sollte damit gemeint sein das die Zeit dort schneller vergeht macht das auch keinen Unterschied, die ein oder andere 10er Potenz macht bei einem unendlich langem Zeitraum (ewig) auch keinen Unterschied.