Die Arbeit der Polizei

[Chloe]

Ja, mehr Gutmenschentum bitte!
Unerträglich und sowas von realitätsfern für jeden Polizisten im konkreten, körperlichen Einsatz.
Und oh, das war auch direkt mein letzter Beitrag in diesem Thread, weil hier ideologische Grabenkämpfe ausgetragen werden, und inhaltliche Argumente keinerlei Rolle spielen.

Oh, das ist eine gute Idee. Ja, geh mit Gott, aber geh, und nimm deine "Gutmenschen"-Parolen gleich mit. Ich kann darauf verzichten, mich von dir wieder als linksradikale Hetzerin diffamieren zu lassen, weil ich nicht deiner Meinung bin.

[Fiesel]

Ja, mehr Gutmenschentum bitte!
Unerträglich und sowas von realitätsfern für jeden Polizisten im konkreten, körperlichen Einsatz.
Und oh, das war auch direkt mein letzter Beitrag in diesem Thread, weil hier ideologische Grabenkämpfe ausgetragen werden, und inhaltliche Argumente keinerlei Rolle spielen.

Naja, wenn man im eigenen Haus von einem Einbrecher überrascht wird, diesen spontan überwältigt und dabei eine Stufe zu brutal vorgeht: Dann kann das durchaus zu einer Verurteilung wegen Körperverletzung führen. Warum sollte man von geschulten Polizeibeamten weniger verlangen?

[Seether]

Ja, mehr Gutmenschentum bitte!
Unerträglich und sowas von realitätsfern für jeden Polizisten im konkreten, körperlichen Einsatz.
Und oh, das war auch direkt mein letzter Beitrag in diesem Thread, weil hier ideologische Grabenkämpfe ausgetragen werden, und inhaltliche Argumente keinerlei Rolle spielen.

[Chloe]

Ich bin aber nicht "manche"

Du hast aber geschrieben "niemand sagt" und nicht "ich sage nicht"

...aber grade Ordnungshüter und da vor allem die Polizei stehen immer im Fokus...

Das kommt daher, dass man sich denen gegenüber als Normalbürger bisweilen ausgeliefert fühlt und deshalb umso mehr Wert darauf gelegt wird, dass die, die für die Aufrechterhaltung der Ordnung zuständig sind, sich auch selbst ordentlich verhalten.

ich hab letztens ein Ticket bei ner Verkehrskontrolle bekommen,weil mein TüV abgelaufen war..denkst du ich hätte mich nicht drüber geärgert,das genau die "Kollegen" mit denen ich sonst zusammen auf Streife gehe mich "erwischt" haben,oder zwischendurch gedacht "WTF was stellen die sich so an wegen lumpiger 2 Wochen"..??

Also ich glaube, das kann man wirklich nicht mit Polizeigewalt bei Demonstrationen vergleichen.

Was in Stuttgart abgelaufen ist, hätte ich im Jahr 2010 nicht mehr für möglich gehalten. In den 70ern und 80ern, da war das an der Tagesordnung, aber ich dachte, das sei seit einem Vierteljahrhundert vorbei. Die Stuttgarter Polizei war auch nicht schuld. Mit der Stuttgarter Polizei, jedenfalls den Einsatzbeamten, gabs nie Probleme (gibt es auch heute nicht, zum Verhältnis von S21-Gegnern und Stuttgarter Polizeibeamten siehe z.B. hier: S21: Schlossgarten: Niemand hat vor, die Zelte abzubrechen - Stuttgart 21 - Stuttgarter Zeitung) Ich bin immer noch der Meinung, es wäre auch nicht so abgelaufen, hätten sie nicht die Bundeseinheiten hinzugezogen. Das ganze Ding war auf Eskalation angelegt, und das ging mit den Stuttgarter Beamten nicht, die hätten ja am liebsten mit demonstriert.

[[OTG]Marauder]

Ich musste mir damals genau dasselbe anhören wie Nequorta jetzt hier, und noch mehr. "Linksradikale Hetzerin" und wer weiß noch was - wegen Postens von ein paar Zeitungsartikeln mit Aussagen von Demonstranten und Polizisten, die mit dem Einsatz nicht einverstanden waren, der Berichtigung der Falschmeldung des Innenministeriums, dass nicht wie erst behauptet Steine und Glasflaschen, sondern Kastanien und leere PET-Flaschen geworfen wurden, den immer noch nicht widerlegten Vermutungen, dass unter die Demonstranten polizeiliche Provokateure eingeschleust wurden etc.

Von wegen "niemand sagt...". Für manch einen ist es anscheinend unvorstellbar, dass bei der Polizei gelegentlich auch nicht alles mit sauberen Mitteln zugeht. Dass das nach 60 Jahren CDU-Herrschaft eventuell auch für Teile der Justiz gilt, darf man schon gar nicht erwähnen, sonst wird gleich der Verfassungsschutz bestellt.

Ich bin aber nicht "manche" ..ich weiss das es auch bei der Polizei nicht immer "sauber" läuft und ich weiss aus eigener Erfahrung wie gerne ich manchem Idioten mit dem ich dienstlich zu tun habe,gerne die fresse einkloppen würde..nur herscht hier im Forum scheinbar ein "Überschwang" an "Einseitiger Sichtweise"..wenn was vorkommt,kann der eine nicht glauben das es nicht die Schuld des anderen war.. "Fehler" in den eigenen Ansichten sind hier sehr verpöhnt..
aber grade Ordnungshüter und da vor allem die Polizei stehen immer im Fokus..ich hab letztens ein Ticket bei ner Verkehrskontrolle bekommen,weil mein TüV abgelaufen war..denkst du ich hätte mich nicht drüber geärgert,das genau die "Kollegen" mit denen ich sonst zusammen auf Streife gehe mich "erwischt" haben,oder zwischendurch gedacht "WTF was stellen die sich so an wegen lumpiger 2 Wochen"..??
Was mich aber echt "entsetzt" hätte wäre ein Spruch gewesen wie: "Ah..der Kollege Marauder von der Citystreife..fahr mal schnell nach Hause und regel das..und dafür schuldest mir 3 Kaffee und ein Mac Menü bei der nächsten Streife.."..

[Chloe]

Niemand sagt das es sowas nicht gibt und es ist auch richtig Polizeiliche gewalt oder Willkür strafrechtlich zu verfolgen. Bei S21 zb.gibt es genügend "Hintergrund" etc.um das einigermaßen beurteilen zu können.

Ich musste mir damals genau dasselbe anhören wie Nequorta jetzt hier, und noch mehr. "Linksradikale Hetzerin" und wer weiß noch was - wegen Postens von ein paar Zeitungsartikeln mit Aussagen von Demonstranten und Polizisten, die mit dem Einsatz nicht einverstanden waren, der Berichtigung der Falschmeldung des Innenministeriums, dass nicht wie erst behauptet Steine und Glasflaschen, sondern Kastanien und leere PET-Flaschen geworfen wurden, den immer noch nicht widerlegten Vermutungen, dass unter die Demonstranten polizeiliche Provokateure eingeschleust wurden etc.

Von wegen "niemand sagt...". Für manch einen ist es anscheinend unvorstellbar, dass bei der Polizei gelegentlich auch nicht alles mit sauberen Mitteln zugeht. Dass das nach 60 Jahren CDU-Herrschaft eventuell auch für Teile der Justiz gilt, darf man schon gar nicht erwähnen, sonst wird gleich der Verfassungsschutz bestellt.

[[OTG]Marauder]

Jaja, die bösen steinewerfenden Demonstranten ... es kommt natürlich nie vor, dass die Polizei ihre Kompetenzen überschreitet.

In Stuttgart sind sie immer noch dabei, die über 1000 Strafanzeigen gegen Polizisten vom Schwarzen Donnerstag abzuarbeiten. Einer wurde bereits vom Dienst suspendiert.

Niemand sagt das es sowas nicht gibt und es ist auch richtig Polizeiliche gewalt oder Willkür strafrechtlich zu verfolgen. Bei S21 zb.gibt es genügend "Hintergrund" etc.um das einigermaßen beurteilen zu können. Im speziellen Fall hier gibts aber zu wenig "Hintergrund" für eine Beurteilung und deshalb pauschal zu sagen die böse Prügelpolizei ist schuld,ist genauso verkehrt.

[Chloe]

Jaja, die bösen steinewerfenden Demonstranten ... es kommt natürlich nie vor, dass die Polizei ihre Kompetenzen überschreitet.

In Stuttgart sind sie immer noch dabei, die über 1000 Strafanzeigen gegen Polizisten vom Schwarzen Donnerstag abzuarbeiten. Einer wurde bereits vom Dienst suspendiert.

[K-Pax]

Das läuft doch aufs Gleiche wie bei black_hole hinaus, nämlich dass Polizisten irgendwelche Rechte, Strafen auszuteilen, hätten. Polizisten dürfen, wie jede andere Person auch, unmittelbare Angriffe abwehren und dann hat sich's auch schon; wenn du später noch um dich schlagen musst, bist du als Polizist unfähig. Solche müssen entlassen, angezeigt und mit einem Berufsverbot belegt werden.

Sie haben Rechte, Strafen auszuteilen, und als Bürger darf man das auch von ihnen erwarten. Wenn ich oder meine Familie in Leib und Leben in Gefahr sind, will ich eine Polizei, die durchgreifen kann und nicht eine, die zunächst in der Menschen-mit-Moral-Fibel nachschlagen, ob sie einen Schläger, der auf meine Kinder losgeht, erst höflich bitten müssen, dass er aufhört, bevor sie handeln.

Wenn diese Polizisten den Auftrag hatten, diesen Platz zu räumen, schließ das selbstverständlich auch die Sitzenden und Liegenden Demonstranten mit ein. Man kann die nicht dort sitzen lassen, wenn zwei Minuten später deren Demonstrationsgrund dort um die Ecke kommt. Außerdem sollte man nicht so einseitig betrachten, dass diese sitzenden Demonstranten friedfertig sind. Als Sitzender schriet man den Einsatzkräften besonders leicht, irgendwelche Nettigkeiten zu, die von persönlichen Beleidigungen bis zu widerlichste Angebote sexueller Vergnügungen mit deren Müttern und Schwestern reichen. Also nicht so vorschnell sein, mit sitzenden Demonstranten, die ja so harmlos und friedlich sind. Friedlich wären sie, würden sie die Anweisungen der Polizei befolgen und den Platz räumen.

Ausserdem kann man auch als Polizist Leute anzeigen, wegen Beleidigung, Nötigung, Körperverletzung und all dem. Aber ist wohl nicht actionreich genug.

Dann müsste man durchsetzen, dass sich jeder Demonstrierende entweder vorher irgendwo registriert und eine Kennnummer bekommt oder dass sie stets mit ihren Personalpapieren auf der Brust herumlaufen.

[Vanth_]

Sind dir Graustufen eigentlich unbekannt; also Positionen zwischen "Polizeigewalt O.K." und "Pazifist"? Ich habe nichts gegen Polizisten im Allgemeinen, bloss wenn ich solche Videos ansehen muss kribbelts mir in der Hand wie wenn ich Katzen sehe, die in China in Metallkäfigen von Lastern geworfen werden. Sobald jemand als Polizist reinschlägt - in Gruppen von Demonstranten, die einfach da sitzen, in jedem Fall - hat er m. M. n. seine Position verspielt und gehört da weg.

Jep. Graustufen sind mir unbekannt. Ich mag lieber schwarz...Ich habe doch nicht dich gemeint, sondern es allgemein bezogen dargestellt. Viele Personen haben keinen Respekt mehr vor der Polizei und beschimpfen sie und wehren sich gegen polizeiliche Maßnahmen. Solche Leute haben es verdient was auf den Deckel zu bekommen.

Ausserdem kann man auch als Polizist Leute anzeigen, wegen Beleidigung, Nötigung, Körperverletzung und all dem. Aber ist wohl nicht actionreich genug.

Das stelle ich mir lustig vor. Wie Polizisten bei gewalltätigen Übergriffen seitens der Demonstranten, ect. für jeden eine Anzeige erstellen.

@K-Pax:
Schöner Wohnort. Ein Schanzer.

[[OTG]Marauder]

Das läuft doch aufs Gleiche wie bei black_hole hinaus, nämlich dass Polizisten irgendwelche Rechte, Strafen auszuteilen, hätten. Polizisten dürfen, wie jede andere Person auch, unmittelbare Angriffe abwehren und dann hat sich's auch schon;

Das ist definitiv falsch,das was du hier beschreibst gilt für leute wie mich vom Ordnungsamt,ein Polizeibeamter hat weitaus größere rechtliche befugnisse das hat nichts mit "bestrafen" zu tun

wenn du später noch um dich schlagen musst, bist du als Polizist unfähig. Solche müssen entlassen, angezeigt und mit einem Berufsverbot belegt werden.

wann ist denn "später"??

..es gehört zum normalen Auftrag der Polizei,Straftaten zu verhindern oder sie zu beenden. Wenn da irgendwelche Leute rechtswiedriges Tun,ist es Aufgabe der Polizei dieses rechtswiedrige Tun zu verhindern bzw.zu beenden und alle nötigen Mittel einzusetzen.Und wenn man einem rechtswiedrigen Steinewerfer dafür auf die Nuss kloppen muss,ist das immer noch besser als ihn gleich zu erschiessen..nur was du da propagierst würde heissen,denjenigen in ruhe seine Steine werfen zu lassen,ihn dabei zu filmen und drauf zu hoffen das ein Gericht ihn deswegen verurteilt,ihn aber nicht (notfalls mit Gewalt) drann zu hindern weitere Steine zu werfen..

[Nequorta]

Und woher willst du dann deine Polizisten nehmen?

Aus der "Menschen-mit-Moral"-Gruppe? Obwohl, vielleicht werden auch speziell Schlägertypen und leicht Provozierbare Polizisten, wer weiss.

Es gibt dermaßen viele Personen, die die Polizei wie Müll behandeln und kein Respekt mehr vor ihr haben und den Leuten geschieht es ganz recht, wenn sie mal was auf den Deckel bekommen.

Sind dir Graustufen eigentlich unbekannt; also Positionen zwischen "Polizeigewalt O.K." und "Pazifist"? Ich habe nichts gegen Polizisten im Allgemeinen, bloss wenn ich solche Videos ansehen muss kribbelts mir in der Hand wie wenn ich Katzen sehe, die in China in Metallkäfigen von Lastern geworfen werden. Sobald jemand als Polizist reinschlägt - in Gruppen von Demonstranten, die einfach da sitzen, in jedem Fall - hat er m. M. n. seine Position verspielt und gehört da weg.

Ausserdem kann man auch als Polizist Leute anzeigen, wegen Beleidigung, Nötigung, Körperverletzung und all dem. Aber ist wohl nicht actionreich genug.

[Vanth_]

Damit wäre das Thema dann auch erledigt; die Polizei ist nicht die Justiz und Körperstrafen gibt's nicht (mehr).

Jaja. Ich ecke mal wieder mit meiner Ansicht an. Ich werds überleben. Es gibt dermaßen viele Personen, die die Polizei wie Müll behandeln und kein Respekt mehr vor ihr haben und den Leuten geschieht es ganz recht, wenn sie mal was auf den Deckel bekommen.

Ja, denn im Unterschied zum Reinschlagen stellen beide den Täter - im Normalfall - für kurze Zeit ausser Gefecht.

Das Taser bei Herzkranken, ect. zum Tode führen kann ist natürlich auch ganz unwichtig....

Blutigschlagen auch.

Du willst mit mir doch jetzt nicht etwa eine Debatte anfangen, ob mehr Leute bei Schlägerein sterben oder bei einem Polizeieinsatz.

Das läuft doch aufs Gleiche wie bei black_hole hinaus, nämlich dass Polizisten irgendwelche Rechte, Strafen auszuteilen, hätten. Polizisten dürfen, wie jede andere Person auch, unmittelbare Angriffe abwehren und dann hat sich's auch schon; wenn du später noch um dich schlagen musst, bist du als Polizist unfähig. Solche müssen entlassen, angezeigt und mit einem Berufsverbot belegt werden.

Und woher willst du dann deine Polizisten nehmen?

[Nequorta]

Wenn Leute auf die Polizei grundlos losgeht, haben diese mehr verdient, als nur "Verteidigungsschläge". Mich stört es nicht, wenn die ein bisschen mehr auf den Deckel bekommen.

Damit wäre das Thema dann auch erledigt; die Polizei ist nicht die Justiz und Körperstrafen gibt's nicht (mehr).

Und Pfefferspray und Taser sind natürlich wesentlich sinnvoller.

Ja, denn im Unterschied zum Reinschlagen stellen beide den Täter - im Normalfall - für kurze Zeit ausser Gefecht.

Ich weiß nicht, ob du dir bewusst bist, dass eine Schlägerei leicht auch zum Tode führen kann. Und das willst du riskieren?

Blutigschlagen auch.

dazu muss man aber auch wissen und bedenken das ein solches Verhalten (hinlegen und ganz unschuldig tun) eine erprobte Taktik erfahrener Straßenrandalierer ist..

Das läuft doch aufs Gleiche wie bei black_hole hinaus, nämlich dass Polizisten irgendwelche Rechte, Strafen auszuteilen, hätten. Polizisten dürfen, wie jede andere Person auch, unmittelbare Angriffe abwehren und dann hat sich's auch schon; wenn du später noch um dich schlagen musst, bist du als Polizist unfähig. Solche müssen entlassen, angezeigt und mit einem Berufsverbot belegt werden.

[[OTG]Marauder]

Das sehe ich ganz genauso. Aber auf am Boden liegende Personen einzukloppen und Leute, die sich nicht wehren, über den Asphalt zu schleifen sind imo hinterfragenswerte Aktionen. Wobei ich mich Marauder anschließe, dass in dem Video die Umstände nicht erkennbar sind und - soweit ich die Videos gesehen habe - nur recht wenig von der Demo insgesamt zu sehen ist.

Ich wiederhole mich auch gerne Nochmal...Polizisten sind auch nur Menschen..wir wissen NICHT ob oder ggf. WAS die Polizisten gereizt hat...sicherlich ist es grundsätzlich falsch auf jemanden einzuschlagen der "scheinbar" ohne gegenwehr am Boden liegt,dazu muss man aber auch wissen und bedenken das ein solches Verhalten (hinlegen und ganz unschuldig tun) eine erprobte Taktik erfahrener Straßenrandalierer ist..