China: Geschichte und Politik

[Space Marine]

Nationalismus. Während der britischen Kolonialzeit enstand in Britisch Indien eine westliche gebildete Elite, welche nationalistische Ideen aus Europa nach Indien übertrug. Gleichzeitig "impften" die Europäer den "Indern" die Idee ein, dass der Subkontinent als ganzes unter Indien zu verstehen ist.

Also gibt es gar kein historisches Indien und alles kommt nur aus der Kolonialzeit?

[max]

Also gibt es gar kein historisches Indien und alles kommt nur aus der Kolonialzeit?

Das gilt für eine beträchtliche Zahl der heutigen Staaten, z.B. für die meisten afrikanischen sowie viele südamerikanische und asiatische Staaten.

Indien in der heutigen Form ist ein Produkt der Teilung einer britischen Kolonie in Indien, Pakistan und Bangladesh in Folge der "Teile und Herrsche"-Politik der britischen Kolonialmacht.

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Stimmt, an Afrika dachte ich jetzt gar nicht mal so.
Indien kam mir nur immer relativ "indisch" vor.
Es gibt ja auch "Little Indias" und so in anderen Ländern.

[picard2893]

Stimmt, an Afrika dachte ich jetzt gar nicht mal so.
Indien kam mir nur immer relativ "indisch" vor.
Es gibt ja auch "Little Indias" und so in anderen Ländern.

Hey SM, du hattest im bösen Parallel-Universum doch mal dieses YouTube Video reingesetzt, wo man die aktuellen Streitkräfte und Afrüstungen der Chinesen sieht...hast du den Link dazu noch?

Denn ich hab zwar aus der Erinnerung heraus zwar noch die Hubschrauber und Schiffe im Kopf aber ich wollte mal genauer hinsehen...was alles von den Chinesen und was von den Amis produziert wurde...

[Space Marine]

Gute Seite:

Chinese Defence Today | SinoDefence.com | Leading online source of information on China's military power

Videos:

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[picard2893]

Oh, man...die Hubswchrauber sind vom Typ Panther und die Fregatten sind etwas veraltet...beides stammt von den Amis...sehr interessant...haben die Chnesen den Ams ihre alten Kriegsspielzeuge abgekauft? Und die Pnazer ind alle von den Russen...T-70 und T-82 Panzer...alles noch alte Bestände...und die Raketen sind auch nicht gerade die neuesten...naja, bis auf diese fetten Brummer am Ende...die in der Schutzverkleidung...und jäger...tja, immer noch ihre alten MIG-21 und auch ein paar Suchoi...Su-27 und Su 30 konnte ich erkennen...aber auf dem vorletzten Video habe ich einen unbekannte nJägertypen gesehen...ein Deltaflügler...von unten große Ähnlichkit mit dem Eurofighter, hinten sewhr große Ähnlichkeit mit der F 16-U und oben im Cockpitbreich eine Art Berkut...ein merkwürdiger Jäger...von den Russen ist der aber nicht...muss Eigenbau sein...tja...alles in allem ist da ne ganz schöne Armee...und sie haben trotz veralteter Flugzeuge immer noch die meisten Flugzeuge der Welt...aber was bringt das, wenn ein amerikanischer Joint Strike Fighter sie alle vom Himmel holt und mit 2 1/2 facher Schallgeschwindigkeit und Radartarnung davon jagt...nee, so große Sorgen mach ich mir nicht...das da oben ist normal...machen die Russen genauso wie die Amis....

[Space Marine]

Also ob das von den Amis ist bezweifle ich...?
Und die Panzer sind teilweise auf der T72 Chassis aufgebaut, aber modifziert.
Soviel weiß ich als Laie.
Vielen russichen Kram benutzen sie aber.

[Nighthawk_]

ein merkwürdiger Jäger...von den Russen ist der aber nicht...muss Eigenbau sein...

Jab, Eigenbau.
Bzw. alles eigens zusammengekauft, zusammenorganisiert, zusammenspioniert, zusammengestohlen...
Is ne Chengdu J-10.
Von der Leistung her etwa im F-16 Bereich.
Also so ungefähr das was die Amis vor 20-30 Jahren in Dienst gestellt hatten.
Mindestens eine Generationen hinter den jetzigen Spitzenproduktion.
Für F-22 und F-35 wäre es ein nettes Tontaubenschießen.

[Space Marine]

Jab, Eigenbau.
Bzw. alles eigens zusammengekauft, zusammenorganisiert, zusammenspioniert, zusammengestohlen...
Is ne Chengdu J-10.
Von der Leistung her etwa im F-16 Bereich.
Also so ungefähr das was die Amis vor 20-30 Jahren in Dienst gestellt hatten.
Mindestens eine Generationen hinter den jetzigen Spitzenproduktion.
Für F-22 und F-35 wäre es ein nettes Tontaubenschießen.

Hehe, ja.
So ungern ich es sage und so sehr ich weiß wie du das genießt.

[picard2893]

Also ob das von den Amis ist bezweifle ich...?
Und die Panzer sind teilweise auf der T72 Chassis aufgebaut, aber modifziert.
Soviel weiß ich als Laie.
Vielen russichen Kram benutzen sie aber.

Die Fregatten sind teilweise Perry-Klasse, aus den späten 80´ern...und die Panther Hubschrauber:

Aérospatiale HH-65A Dolphin" und Eurocopter AS 565 Panther"

...die sehen sich sehr ähnlich aber Dolphins sind die harmlosen Rettungshubschrauber und die Panhter sind die militärischen Varianten...hier bitte:

Eurocopter Dauphin - Wikipedia

es sind trotz der nahezu identischen Baureihe zwei verschiedene Hubschrauber, auch wenn es derselbe Typ ist vom Grundgerüst her...von außen nur durch Farbe und Ausrüstugen zu unterscheiden...

hier ein paar Fotos zum Vergleich:




ist aber nicht so ungewöhnlich in Zeiten der Globaliesierung...die Amis haben deutsche MP5, deutsche Radarsysteme, die Chinesen haben russische Flugzeuge und Panzer, Sturmgewehre und Transporter, die Deutschen haben amerikanische Luft-Luft Raketen und usw usw...die Israeli haben fast ausschließlich amerikanische Kriegsgerätschaften...

Jab, Eigenbau.
Bzw. alles eigens zusammengekauft, zusammenorganisiert, zusammenspioniert, zusammengestohlen...
Is ne Chengdu J-10.
Von der Leistung her etwa im F-16 Bereich.
Also so ungefähr das was die Amis vor 20-30 Jahren in Dienst gestellt hatten.
Mindestens eine Generationen hinter den jetzigen Spitzenproduktion.
Für F-22 und F-35 wäre es ein nettes Tontaubenschießen.

aha...eine Cheng Du...vielleicht sollten die die umbenennen in Peng-Bumm...

denn iwe du schon sagst...für die JSF ist das Fischfutter...und richtig erkannt, f16 -U Charakter..und unten die Ansaugvorrichtung, typisch Eurofighter....die haben von allen Mustern abgeguckt...liegen aber dennoch 100 Jahre zurück...unser Eurofighter zersäbelt die...denn wir haben die neuen Amraams genauso wie die Amis...die Chinesen haben immer noch die unzuverlässigen Alamo und Archer...nee, so wird das nix...und wenn die X-32, X-23, F-22 und X-35 erst mal so richtig loslegen gibts aber Sushi...

[Space Marine]

Also den Hubschrauber kenn ich von den Chinesen... aber sicher, dass die keine Kopie haben?
Es gibt diese WZ Reihe.

[picard2893]

Also den Hubschrauber kenn ich von den Chinesen... aber sicher, dass die keine Kopie haben?
Es gibt diese WZ Reihe.

Die Eurocopter Serie stammt, wie der Name schon sagt, aus Europa, aber Bell/ Boing/ Sikorski und McDonall-Douglas haben ähnliche Entwürfe abgeliefert...nur ist der Panther ein Exportschlager, da die Wartung und der Verbruach günstig ist und sie sich zum einen als Truppentransporter und zum anderen als Panzerknacker eignet, da er viel tragen kann...und zusätzliche Lastverbindungen angebracht werden können...ähnlic hwei beim russischen Hind...der ist auch ein Allrounder...aber er hat ein sehr komplkexes Rotorsystem und ist daher auch sehr empfindlich...gehört trotzdem zu den besten und schnellsten Helis weltweit...

[Space Marine]

Also aus Europa kann er nicht kommen, Stichwort Embargo?
Oder weiterverkauft von Dritten?
Aber ich meinte eher, dass ich diesen Helikopter von den Chinesen kenne, wo er herkommt, weiß ich nicht.

[Nighthawk_]

denn iwe du schon sagst...für die JSF ist das Fischfutter...

Den eisernen Besen um den Himmel durchzufegen wird man nicht im Form der F-35 (die ihren X-Status mittlerweile abgelegt hat) herausholen. Das ist der Job der F-22. Und die kann das auch wesentlich besser.

und wenn die X-32, X-23, F-22 und X-35 erst mal so richtig loslegen gibts aber Sushi...

Nur mal so zur Info, weder X-32 noch die YF-23 werden je zur Einsatzreife gelangen.
Das waren Konkurrenzprodukte zur F-35 bzw F-22.
Im Wettbewerb ausgeschieden und das wars.

@ SM
Natürlich haben wir keine EF-Technologie an die Chinesen verkauft.
Ist auch garnicht nötig, die spionieren einfach solange bis sie das haben was sie brauchen.

[Space Marine]

Sushi gibts trotzdem.
Auch wenn das japanische Ketzerei ist.

Hey, Ch'ReI du kennst dich aus, wann sind die Chinesen halbwegs "mächtig"?
Die USA muss man ja nicht gleich herausfordern, aber wenigstens Japan.