Der EURO in der Krise

[Normandy]

Eine beunruigende Meldung. :/

Vor allem das hier finde naja:

Seine Partei heißt „Wahre Finnen”, ihr Programm: „Finnland wie früher”. Also: kein Euro, keine EU, keine Ausländer, vor allem keine aus südlichen Ländern, keine Schwulen-Ehe. Katholik ist er auch, seit 1968 wohnt er im selben Wohnblock.

Da weiß ich ja schon, aus welcher Richtung der Wind weht. Und so jemand in der Regierung...

[ThorKonnat]

Ich muß sagen auf den Euro und Teile der EU kann ich auch verzichten. Der Rest ist sicherlich diskussionswürdig.

[Normandy]

Ich muß sagen auf den Euro und Teile der EU kann ich auch verzichten. Der Rest ist sicherlich diskussionswürdig.

Naja, darum ging es mir eigentlich jetzt weniger, aber gut.

Zum Euro habe ich ein gespaltenes Verhältnis. Einerseits ist er praktisch, andererseits ist er vielleicht nicht das geeignetste bei solch unterschiedlichen Wirtschaften. Aber eigentlich wieder hat der Euro ja kein Problem, dass er nichts mehr wert ist, sonder "nur" das die Länder überschuldet sind.
Hach ja, ich weiß auch nicht so recht was ich davon halten soll. :/

[Swan]

Die Finnen nehmens offensichtlich in Kauf, um ihr Land nicht in den Ruin zu reiten. Die wägen wahrscheinlich ganz nüchtern ab. Was ist wichtiger?Eheschließungen? Oder dass ihr Land für was blechen muss, was andere verbockt haben? Und dass sie keine Ausländer mehr aus weit südlichen Ländern wollen, versteh ich auch. Meine Freundinnen und ich haben auch größte Probleme mit denen.
Und dass unsere Steuergelder ausgegeben werden und unser Land verbürgt werden muss, bloß damit andere Staaten nicht pleite gehen, versteh ich auch. Wo solln das noch hinführen? Wir haben doch genug Baustellen selber als dass wir noch andere brauchten.

[Normandy]

Die Finnen nehmens offensichtlich in Kauf, um ihr Land nicht in den Ruin zu reiten. Die wägen wahrscheinlich ganz nüchtern ab. Was ist wichtiger?Eheschließungen? Oder dass ihr Land für was blechen muss, was andere verbockt haben? Und dass sie keine Ausländer mehr aus weit südlichen Ländern wollen, versteh ich auch. Meine Freundinnen und ich haben auch größte Probleme mit denen.
Und dass unsere Steuergelder ausgegeben werden und unser Land verbürgt werden muss, bloß damit andere Staaten nicht pleite gehen, versteh ich auch. Wo solln das noch hinführen? Wir haben doch genug Baustellen selber als dass wir noch andere brauchten.

Ja, ich bin auch unstimmig. Aber ich Frage mich ob der Preis für so eine Regierung nicht zu hoch ist. Ich meine ich würde den Populisten in Deutschland keine vernünftige Regierung zutrauen...vielleicht sind die Finnen da kompetenter, ich weiß auch nicht, aber es beunruhigt mich.

[newman]

Eine beunruigende Meldung. :/

Vor allem das hier finde naja:

vor allem keine aus südlichen Ländern

Der Satz klingt irgendwie sehr lustig, wenn man bedenkt, dass fast jedes Land auf dieser Erde südlich von Finnland liegt.

[Gast]

Das zu erwartende Ergebnis. Alleine, dass diese dicke, hässliche Mann das Problem auf verschwenderische Lotterlümmel im Süden zu reduzieren scheint, sagt viel über das Niveau aus, aber gut, bei einer solchen Partei braucht man nicht viel erwarten.

Allerdings ist der Wahlsieg nicht nur wegen der Euro-Sache zustandegekommen. Das war zwar wohl der wichtigste Grund, aber nicht der alleinige.

Bin ja mal gespannt, inwieweit die "wahren Finnen" sich durchsetzen können. Dass der Rettungsschirm geknickt wird, ist wohl nicht zu erwarten. Lieber werden die europafreundlichen Koalitionspartner alle anderen Punkte fallen lassen, ehe sie Frau Merkel und ihre Freunde im Raumschiff Europa düpieren. Beizehungsweise ist ja noch längst nicht sicher, dass der überhaupt an die Regierung kommt.

[Uriel Ventris]

Und ich hab mir gedacht diese Nordländer wüssten es besser...

Haha Südländer.

[prince]

Aktueller Stand :
Die Zinsen für zweijähre griechische Anleihen durchbrechen die 20 Prozent Mauer.
Offenbar geht der Markt inzwischen von einem "Schuldenschnitt" aus.
Diverse irische Banken wurden auf Ramschstatus herrunter gestuft und als regelrechte Bombe stellt eine große Rating Agentur die Bonität der USA in Frage ( stuft sie aber nicht herrunter ).

Und die Produktionsausfälle durch das Beben werden jetzt langsam spürbar.

Aber in Deutschland geht der Aufschwung natürlich ungebremst weiter.

[Oliver Hansen]

Aktueller Stand :
Die Zinsen für zweijähre griechische Anleihen durchbrechen die 20 Prozent Mauer.
Offenbar geht der Markt inzwischen von einem "Schuldenschnitt" aus.
Diverse irische Banken wurden auf Ramschstatus herrunter gestuft und als regelrechte Bombe stellt eine große Rating Agentur die Bonität der USA in Frage ( stuft sie aber nicht herrunter ).

Und die Produktionsausfälle durch das Beben werden jetzt langsam spürbar.

Aber in Deutschland geht der Aufschwung natürlich ungebremst weiter.

Die USA sind ein heißer Kandidat für den großen Knall der Schuldenblase. Ich nehme an, in den nächsten Monaten und Jahren werden sie bei sich die Inflation gewaltig anheizen um so die Rekordschulden abzubauen. Die haben sich in nur 10 Jahren Bush Jr. und Obama angehäuft. Nachdem Clinton die Rekordschulden von Reagen und Bush Sr. und deren gewaltiges Haushaltsdefizit in einen gewaltigen Haushaltsüberschuss verwandelt hat.

[Seether]

Im Gegensatz zu den europäischen Schuldenstaaten (zu denen wir im Grunde ja auch gehören seit Kohl) sind die USA ja angeblich auch ohne Inflationsspielereien und ähnliches in der Lage, ihre Defizite abzutragen - nämlich durch wirtschaftliches Mega-WAchstum per se.
Ob das stimmt, wir werdens in den nächsten Jahren sehen.

[Gast]

Fragt sich bloß, wann dieses "Mega-Wachstum" kommt. Wahrscheinlich, wenn dann er nächste REP-Präsi endlich mal die Steuern ordentlich senkt.

[Kid]

Aktueller Stand :
Die Zinsen für zweijähre griechische Anleihen durchbrechen die 20 Prozent Mauer.
Offenbar geht der Markt inzwischen von einem "Schuldenschnitt" aus.
Diverse irische Banken wurden auf Ramschstatus herrunter gestuft und als regelrechte Bombe stellt eine große Rating Agentur die Bonität der USA in Frage ( stuft sie aber nicht herrunter ).

Und die Produktionsausfälle durch das Beben werden jetzt langsam spürbar.

Aber in Deutschland geht der Aufschwung natürlich ungebremst weiter.

Die USA haben eine ähnliche Pro-Kopf-Verschuldung wie Deutschland. Würde man sie jetzt schon runterraten, müsste man das auch mit DE tun.

Die USA sind ein heißer Kandidat für den großen Knall der Schuldenblase. Ich nehme an, in den nächsten Monaten und Jahren werden sie bei sich die Inflation gewaltig anheizen um so die Rekordschulden abzubauen. Die haben sich in nur 10 Jahren Bush Jr. und Obama angehäuft. Nachdem Clinton die Rekordschulden von Reagen und Bush Sr. und deren gewaltiges Haushaltsdefizit in einen gewaltigen Haushaltsüberschuss verwandelt hat.

Reagan hat das Defizit gesenkt. Das ist doch DAS REP-Argument für Steuersenkungen -> Reagonomics.

Siehe:

Fragt sich bloß, wann dieses "Mega-Wachstum" kommt. Wahrscheinlich, wenn dann er nächste REP-Präsi endlich mal die Steuern ordentlich senkt.

Das Mega-Wachstum resultiert aus dem US-Arbeitsmarkt.

Da er ohne Kündigungsschutz auskommt, sind die Konjunkturausschläge viel extremer als in Deutschland.

[Uriel Ventris]

Da er ohne Kündigungsschutz auskommt, sind die Konjunkturausschläge viel extremer als in Deutschland.

Erklär mir bitte, da komm ich nicht mit.

[Flash]

Die USA haben eine ähnliche Pro-Kopf-Verschuldung wie Deutschland. Würde man sie jetzt schon runterraten, müsste man das auch mit DE tun.

Nö, denn Deutschland hat ein Handelsbilanzüberschuss, die Amerikaner ein Defizit. Ob ein Land als ganzes zahlungsunfähig ist, hängt einzig und allein davon ab, inwiefern es seine Güterkäufe aus dem Ausland mit der eigenen Produktion bezahlen kann. Ein Land dass mehr verkauft als es einkauft, hat grundsätzlich keinen Bedarf an ausländischen Finanzkapital und kann faktisch auch nicht pleite gehen. Wenn diese Krise eines bewiesen hat, dann gerade das die Staatsverschuldung keine Rolle spielt. Irland und Spanien waren bis zur Krise absolute Vorbilder, die jährlich Haushaltsüberschüsse erwirtschaftet haben. Deutschland war jahrelang der Sündenbock der blaue Briefe von der EU bekam. Deswegen ist es übrigens auch lächerlich von ordentlich wirtschaftenden Deutschen zu reden und den angeblich bösen Südländern, die von neoklassischen Ökonomen (Auch unter den Begriff Dummschwätzer bekannt) als Vorbilder bezeichnet wurden. Nein einzig allein die Handelsbilanz gegenüber dem Ausland gibt den Ton an. Dabei ist es völlig unerheblich ob es der Staat ist, der gegenüber dem Ausland verschuldet ist oder die Privatbürger/Unternehmer. Interne Schuldverhältnisse (Inwiefern der inländische Staat gegenüber inländischen Bürgern verschuldet ist) spielen niemals eine Rolle. Für eine geschlossene Volkswirtschaft gilt immer noch die Saldenmechanik, wonach das Nettogeldvermögen immer gleich Null ist. Die Summe allen Geldvermögens einer Volkswirtschaft, entspricht immer exakt der Summe der Schulden einer Volkswirtschaft. Dieser Satz hat für jede moderne Geldwirtschaft Gültigkeit, in der Geld von einer Zentralbank geschaffen wird.

Hier das ganze graphisch für Deutschland.

Das Geldvermögen

Datei:Geldverrmögen.PNG ? Wikipedia

Die Schulden

Datei:Verbindlichkeiten.PNG ? Wikipedia


Das haben Leute wie John Maynard Keynes oder auch der deutsche Ökonom Wolfgang Stützel vor Jahrzehnten herausgefunden. Ein Nettogeldersparnis kann es nur bei einem Exportüberschuss geben, im Gegenteil dazu, kann nur eine Volkswirtschaft mit einem Handelsbilanzdefizit Nettoschulden besitzen.