Formel 1 - Stammtisch 2009

[Dax]

Was Renault angeht: Wenn man die McLaren-Strafe von 100 Mio. noch im Hinterkopf hat, wirkt die Bewährungsstrafe viel zu lasch.

Finde ich ganz und gar nicht. Renault hat - sobald bekannt wurde was passiert ist - sofort reagiert, die Verantwortlichen rausgeworfen und mit der FIA kooperiert. McLaren hat bis zuletzt nichts dergleichen getan - ursprünglich war die Strafe bei der Spionagesache ja sogar noch leichter als jetzt bei Renault, die 100 Millionen kamen erst als bekannt wurde dass das komplette Management und die Fahrer die Informationen hatten. Hätte man Hinweise bei Renault gefunden, dass nicht nur Briatore, Symonds und Piquet involviert gewesen waren hätte die Strafe wohl anders ausgesehen.

[Karl Ranseier]

Finde ich ganz und gar nicht. Renault hat - sobald bekannt wurde was passiert ist - sofort reagiert, die Verantwortlichen rausgeworfen und mit der FIA kooperiert. McLaren hat bis zuletzt nichts dergleichen getan - ursprünglich war die Strafe bei der Spionagesache ja sogar noch leichter als jetzt bei Renault, die 100 Millionen kamen erst als bekannt wurde dass das komplette Management und die Fahrer die Informationen hatten. Hätte man Hinweise bei Renault gefunden, dass nicht nur Briatore, Symonds und Piquet involviert gewesen waren hätte die Strafe wohl anders ausgesehen.

Lies: Hätte man bei Renault nicht alle Hinweise verschwinden lassen, außer denen, die Briatore und Symonds als Bauern-Opfer belasten und Piquet als offensichtlichen Verräter eh, hätte die Strafe wohl anders ausgesehen.

Ich denke nicht, daß da nur die 3 involviert waren - weder als Entscheidungsträger noch bei der Ausführung. Ist Alonsos Rolle eigentlich mal ausgiebig diskutiert worden? Klar, die haben nicht "Fernando, fahr mal in Ruhe weiter, Nelson holt dir das Safety-Car...." über Funk durchgegeben haben, aber was ist mit "Plan A", "Plan B", "Plan C" usw Durchsagen?

[Dax]

Zumindest wurde wohl gegen Alonso ermittelt und er musste bei der Anhörung erscheinen. Die FIA sagt man hätte keinen Hinweis auf eine Beteiligung seinerseits gefunden.

[Dr.Bock]

Hätte man Hinweise bei Renault gefunden, dass nicht nur Briatore, Symonds und Piquet involviert gewesen waren hätte die Strafe wohl anders ausgesehen.

Aber was ist denn das für eine Begründung? Wenn ein Fußballtrainer den Schiedsrichter besticht, dann bekommt trotzdem das ganze Team den Punktabzug. Wäre doch dämlich, wenn man dem Punktabzug nur deswegen entgehen könnte, weil man den Trainer vorher entlässt. So sieht es eben meiner Meinung nach auch in der F1 aus. Briatore/Symens und (mehr oder weniger freiwillig) Piquet haben im Namen des Teams das Rennen manipuliert, also hat meiner Meinung nach auch das Team darunter zu leiden.

[TheJoker]

Zumindest wurde wohl gegen Alonso ermittelt und er musste bei der Anhörung erscheinen. Die FIA sagt man hätte keinen Hinweis auf eine Beteiligung seinerseits gefunden.

er sollte aber erfahren genug sein um zu merken das da was nicht stimmt. In diesem Rennen war er das erste mal einigermaßen konkurrenzfähig (für Punkte hätte es zumindest gereicht) und dann soll er sich auf eine Strategie einlassen die ihn, wenn das Rennen normal läuft, weit nach hinten gespült hätte? Er wird wohl zumindest nachgefragt haben was das soll. Entweder wurde er dann angelogen oder er wusste was Sache ist.

[Dax]

Aber was ist denn das für eine Begründung? Wenn ein Fußballtrainer den Schiedsrichter besticht, dann bekommt trotzdem das ganze Team den Punktabzug. Wäre doch dämlich, wenn man dem Punktabzug nur deswegen entgehen könnte, weil man den Trainer vorher entlässt. So sieht es eben meiner Meinung nach auch in der F1 aus. Briatore/Symens und (mehr oder weniger freiwillig) Piquet haben im Namen des Teams das Rennen manipuliert, also hat meiner Meinung nach auch das Team darunter zu leiden.

Das sagt der WMSC dazu:

At the meeting of the World Motor Sport Council, Renault F1 made the following points in mitigation:

- it had accepted, at the earliest practicable opportunity, that it committed the offences with which it was charged and cooperated fully with the FIA's investigation;
- it had confirmed that Mr. Briatore and Mr. Symonds were involved in the conspiracy and ensured that they left the team;
- it apologised unreservedly to the FIA and to the sport for the harm caused by its actions;
- it committed to paying the costs incurred by the FIA in its investigation; and
- Renault (the parent company, as opposed to Renault F1) committed to making a significant contribution to FIA safety-related projects.

McLaren hatte nichts dergleichen getan, deshalb ist der Unterschied schon nachvollziehbar. Ich hätte prinzipiell nichts gegen eine schwerere Strafe, finde es aber richtig, dass sie deutlich kleiner als bei McLaren ausfällt - mal ganz abgesehen davon, dass Renault bei einer harten Strafe definitiv weg wäre .

[Gast]

Für Renault hat die ganze Geschichte jetzt jedenfalls noch weitere Folgen. Mit ING hat sich inzwischen der zweite Sponsor wegen Crashgate zurückgezogen.
Und da Räikkönnen nächstes Jahr vermutlich nicht mehr für Ferrari fährt, ist es nicht so unwarscheinlich, dass Alonso Renault verlässt und diese dann irgendwann in der Versenkung verschwinden.

[Karl Ranseier]

Ich will Alonso immer noch nicht im Ferrari-Cockpit. Da würde ich ja sogar noch 'nen Comeback von Schummel-Schumi vorziehen.

Ohne Sponsoren ist für Renault bald das Ende der Fahnenstange erreicht. So kommt die Formel 1 insgesamt jedenfalls nicht aus der Krise.

[Karl Ranseier]

Ich will Alonso immer noch nicht im Ferrari-Cockpit. Da würde ich ja sogar noch 'nen Comeback von Schummel-Schumi vorziehen.

Ohne Sponsoren ist für Renault bald das Ende der Fahnenstange erreicht. So kommt die Formel 1 insgesamt jedenfalls nicht aus der Krise.

Joa, passiert: Ferrari hat heute den Alonso-Deal als perfekt bekanntgegeben. Raikönnen soll gehen - vorausgesetzt, Massa kann wieder fahren. So ein Schmarr'n....

[Sarah Plume]

Joa, passiert: Ferrari hat heute den Alonso-Deal als perfekt bekanntgegeben. Raikönnen soll gehen - vorausgesetzt, Massa kann wieder fahren. So ein Schmarr'n....

Ich denke, ich hatte im RTL-Videotext gelesen dass ein Massa-Comeback ausgeschlossen ist. Gibt es darüber offizielle Neuigkeiten?

Alonso in einem Ferrari, das wäre das Letzte was ich sehen wollte...

[Dax]

Ich denke, ich hatte im RTL-Videotext gelesen dass ein Massa-Comeback ausgeschlossen ist. Gibt es darüber offizielle Neuigkeiten?

Dieses Jahr wird's nahezu sicher nichts. Nächstes Jahr wird er aber nahezu sicher wieder fahren.

Ist eigentlich die richtige Lösung. Kimi kann, wenn er will, zurück zu einem McLaren ohne Ron Dennis, wo er wahrscheinlich besser hin passt als zu Ferrari.

[Karl Ranseier]

Ich denke, ich hatte im RTL-Videotext gelesen dass ein Massa-Comeback ausgeschlossen ist. Gibt es darüber offizielle Neuigkeiten?

Alonso in einem Ferrari, das wäre das Letzte was ich sehen wollte...

Also über Raikönnen als Abgänger wird spekuliert, weil Fisichella weiterhin den Ersatzfahrer für Massa machen soll. Der Vertrag wird von Ferrari aus nicht angetastet, und di Montezemolo hat Massas Verbleib beim Team bestätigt - Felipe hat gestern auch wieder "Racing" trainiert, allerdings beim Kart-Rennen

Quellen:
BBC: BBC SPORT | Motorsport | Formula 1 | Ferrari confirm capture of Alonso
Gazzetto dello Sport: Alonso-Ferrari: contratto triennale - La Gazzetta dello Sport: Formula 1
kicker: Ferrari: Alonso-Deal ist perfekt! - Formel 1 - kicker online
(Ja, Fußballmagazin - aber ich finde keine andere Deutsche Quelle )

[Spooky Mulder]

Na endlich! Der beste Fahrer im Feld im - hoffentlich nächsten Jahr wieder - besten Auto. Leider drei Jahre zu spät. Dann hätte man sich das Rumgegurke mit dem Finnen sparen können.

Raikönnen soll gehen - vorausgesetzt, Massa kann wieder fahren. So ein Schmarr'n....

Nichts vorausgesetzt. Der Finne geht so oder so. Deshalb konnte der Alonso-Wechsel ja auch jetzt erst verkündet werden, weil die Verhandlungen mit dem Finnen über eine Auflösung seines Vertrages und die damit Verbundene Auszahlung sich so lange hingezogen haben. Sollte sich Massas Comeback noch weiter verzögern - was derzeit glücklicherweise nicht zu erwarten ist - ist Ersatzmann Fisichella jederzeit bereit.

Hier gibts deutsche "Quellen":
Wechsel perfekt: Fernando Alonso wechselt zu Ferrari! - Sport Formel 1 Sonstiges
Singapur-GP: Pressestimmen: "Ferrari feiert Alonso" - Sport Formel 1 Saison 2009

[Gast]

Damit geht es für Kimi Räikkönen dann wohl zurück zu McM, angeblich soll Santander das ganze ja möglich gemacht haben, indem sie Kimis Gehalt für 2010 bezahlen. Damit werde ich dann wohl auch in's McM Lager wechseln, vorsorglich gleich mit neuem Avatar

[Zefram]

Naja, der Finne ist immerhin Weltmeister geworden Letztes Jahr hatte er Pech, aber man hatte auch das Gefühl, dass er entweder schlechter oder Massa stärker geworden ist. Ich bin jedenfalls gespannt, ob Massa mit dem Speed von Alonso mithalten kann.
Was Räikkönnen jetzt macht, ist die große Frage. McLaren hat ja viele lobende Worte für ihn übrig, deshalb könnte ich mir eine Rückkehr schon vorstellen. Zu einem kleinen Team, hat er schon gesagt, wird er auf keinen Fall wechseln. Also denke ich, es wird entweder McLaren, oder er fährt nächstes Jahr Rally. Wir werden sehen