Erdbeben

[Boelkow]

Unter welche kontinentalplatte drückt sich dann aber die subduktionszone im indischen ozean, das kann ja dann eigentlich nur die antarktis selbst sein, stimmt´s? ...

So wie ich das nun verstehe, bildet sich also eventuell eine neue subduktionszone im indischen ozean parallel zu australien und der antarktis, diese drückt sich unter die antarktis, faltet diese auf und "zieht" australien so mit sich, in die kälte des südpols! ...

Zu afrika - südamerika leuchtet mir das nun schon auch ein, danke, na klar, südamerika und afrika wurden getrennt, und süd + nordamerika wurden dann durch die ausdehnung des atlantiks, nach westen hin gedrückt! ... Das hat sicher was mit dem jura zu tun, glaube ich! ...

[Bynaus]

Ja, aber das Gewicht der abtauchenden Platte "zieht" die darauf liegenden Kontinente mit. Es ist weniger ein "schieben" als viel mehr ein "darunter abtauchen". Die Kraft für die Bewegung kommt von der abtauchenden Platte.

Die Subduktionszone im Indik müsste natürlich so liegen, dass Australien in Richtung Antarktis gezogen wird, das heisst, die Platte muss in Richtung Süden abtauchen!

Bei Afrika / Südamerika müsste man eher sagen, dass Afrika an Ort und Stelle geblieben ist und Amerika weggedriftet ist. Das liegt an der grossen "Upwelling-Zone" unter Afrika. Mantelmaterial steigt da grossräumig auf und verteilt sich von da aus in alle Richtungen. Nach Westen hat dieses Material Amerika abgetrennt, nach Osten wird zurzeit der Ostafrikanische Graben geöffnet (auch Madagaskar hat seine Trennung von Afrika dieser Zone zu verdanken). Diese "Upwelling-Zone" lag während des Erdmittelalters weiter im Süden und ist verantwortlich dafür, dass Gondwana überhaupt auseinander brach - so wie heute Amerika davon weggetragen wird, wurden damals Indien, Australien, Afrika/Südamerika von der Antarktis getrennt. Diese "Upwelling-Zone" entsteht immer unter Superkontinenten (in diesem Fall: Gondwana) und schwächt sich danach langsam ab. Da wir zur Zeit keinen Superkontinent haben, bildet sich die Zone langsam zurück - erst unter Pangäa Ultima wird die nächste "Upwelling-Zone" entstehen, aber diese wird dann weniger Kraft haben als diejenige, die unter Gondwana entstand. Es ist unklar, ob sie stark genug ist, um die Kontinente noch einmal auseinander zu brechen - andernfalls wäre Pangäa Ultima, der nächste Superkontinent, auch der letzte.

[Boelkow]

Warum wegziehen, eine subduktionszone ist doch ein bereich, wo sich die eine platte unter eine andere schiebt, müsste dann nicht eigentlich eine östlich vor australien im pazifik entstehen, damit das so kommt und australien auf die antarktis prallt? ... Die schwerere platte, "eher die ozeanische" schiebt sich doch unter die leichtere, "eher die kontinentale, oder nicht? ...

Und warum ist dann afrika, von südamerika quasi abgebrochen und nach osten getrifftet? ...

Einfach fragen über fragen, geologie ist echt ne super sache, ich glaub, ich hab ein neues hobby gefunden! ...

[Bynaus]

Betreffend Kollision Antarktis / Australien: Ach ja, das hatte ich ganz vergessen. Es gibt (umstrittene) Anzeichen dafür, dass sich im zentralen indischen Ozean eine neue Subduktionszone bildet - diese würde dann Australien von Asien wegziehen und es schliesslich mit der Antarktis kollidieren lassen. Denkbar wäre aber auch, dass das nicht geschieht, und Australien schliesslich mit Ostasisen kollidiert.

Zu deiner anderen Frage, ja, Nordamerika war ein Teil Laurasiens, das war einfach die nördliche Hälfte von Pangäa, so wie Gondwana die südliche Hälfte war.

Dass Südamerika und Nordamerika "nahe" beieinander liegen, ist eher Zufall und kommt daher, dass beide durch den sich öffnenden Atlantik nach Westen geschoben wurden. Die Landbrücke zwischen den beiden Kontinenten bildete sich erst vor etwa 5 Millionen Jahren (und führte nebenbei zur Invasion Südamerikas mit nördlichen Tierarten, was dort zu einem Aussterben vieler "älterer" Tierarten, darunter auch Säbelzahntiger und Riesenlaufvögel, führte).

[Boelkow]

Sorry, das gepostete bild war auch zu zeiten von pangäa, das hier im anhang, habe ich auf der seite deines links gefunden! ... Und zum ersten bild wollte ich einfach nur wissen, was da genau was ist und ob nun nordamerika zu laurasien gehört hat, das ich schon annehme! ... Aber warum, wenn südamerika teil gondwanas war´, liegen beide kontinente noch immer so nah beieinander? ...

Und zum bild von www.scotese.com, das sieht so aus als würde australien eher mit der antarktis kolidieren als mit asien! ...

[Bynaus]

Das gepostete Bild entspricht eher dem Bild der Kontinente während Pangäa.

[Boelkow]

Wenn afrika teil gondwana´s war und nordamerika dann teil laurasien´s, warum liegen dann beide platten noch immer so nah beieinander, oder was ist nun was auf der grafik, und wie wird die erde schlußendlich aussehen, wenn es in 200.000.000 jahren erneut einen pangää geben wird? ...

Edit:
Hmm, war auf der linkseite und hab da ein bild gefunden das die erde in 250.000.000 jahren zeigen soll, was mich nun aber an dieser grafik irritiert, ist das australien eher auf die antarktis prallen soll! ...

[Bynaus]

Am besten passt das Puzzle bei Südamerika / Afrika. Die Alpen sind durch die Kollision eines "Sporns" der afrikanischen Platte (namens "Apulien", im Prinzip der italienische Stiefel + die Adria) aufgestossen worden - die eigentliche Kontinent-Kontinent-Kollision Europa / Afrika folgt in etwa 30 Millionen Jahren. Diese kommt aber durch eine Nordwärtsbewegung Afrikas zustande, die man im Zusammenhang mit der Nordwärtsbewegung einer ganzen Reihe von Kontinenten und Kontinentfragmenten betrachten muss: dies sind alles Bruchstücke des alten Südkontinents Gondwana (z.B. Afrika, Antarktis, Australien, Indien, aber auch Madagaskar und die unzähligen "Kleinkontinente", die in Zentralasien verbaut wurden und dort Gebirge wie den Altai schufen).

Nordamerika und Europa passen nur zusammen, wenn man den europäischen Schelf berücksichtigt, der sich nördlich und westlich von Grossbritannien noch weit hinaus in den Atlantik vorschiebt.

Schaut mal hier hin:

https://www.scotese.com

[Boelkow]

@Bynaus

Afrika hat sich doch aber auch von südamerika nach westen hin nach europa bewegt und hat mit der kollision mit europa die alpen enstehen lassen! ... Nur amerika muss ja eigentlich schon teil europas gewesen sein, da die küstenstreifen beider kontinente wie ein puzzle zusammenpassen! ... Na ja, dann wird wohl südamerika wieder teil afrikas sein oder auch umgekehrt! ...

Edit:
Es gab doch das urmeer panthalatta und müsste der pazifik nicht diesen namen dann tragen, wenn dieser der ewige ozean sein soll? ...

[Snyper]

Yo...........

Na denn.... nich so oft wom Stul springen.....

[Bynaus]

Tja, das meiste, das du hier geschrieben hast, kann man problemlos unterschreiben. Nur zu diesem Bereich kurz etwas:

So wie ich das verstehe, breitet sich der meeresboden jedes jahr um bis zu 18 cm aus und faltet die kontinente in gebirge zusammen, also besteht die erde irgendwann nur noch aus einem einzigen riesigen kontinent, wie schon vor 250 mio jahren, es den urkontinent pangää gab! ... < "Spekulation" > Der himalaja war vor einiger zeit noch ein flachland und australien wird voraussichtlich in etwa 60 mio jahren gegen asien prallen, asien auf europa, südmerika auf nordamerika und amerika wird dann schlußendlich auf china oder wieder auf europa treffen! ...

Die Spreizungsrate der Ozeanböden ist unterschiedlich: wenige cm im Nordatlantik, rund 10-15 cm im Südostpazifik... Zudem ist nicht die Spreizung die treibende Kraft der Plattentektonik (sie spielt zwar schon auch eine Rolle), sondern das Gewicht abtauchender Platten in den Subduktionszonen. Diese "ziehen" an den Platten, und die Kontinente, die auf der ozeanischen Kruste quasi "schwimmen", werden mitgezogen.

Der Pazifik ist aber ein "ewiger" Ozean, Amerika wird ihn nicht überfahren, sondern in etwa 50 Mio Jahren wird sich die Westbewegung Amerikas umgekehrt haben und in ca. 200 Mio Jahren werden wir tatsächlich wieder einen Superkontinent (ohne Atlantik) haben. Allerdings wird Amerika etwas südlicher mit dem Rest der Kontinente kollidieren, wodurch sich vermutlich die Südspitze von Südamerika um das Kap der guten Hoffnung "herum" legen wird. Australiens Kollision mit zuerst den Indonesischen Inseln und später mit der Hauptmasse Asiens wird ein Gebirge aufstossen, das noch grösser und beeindruckender ist als der Himalaya heute.

[Boelkow]

Die meisten erdbeben sind rein natürlichen ursprungs, gut! ...

Hallo sci-fi-ler! ...


Es ist aber so, das erdbeben auch zum teil durch die mittragende schuld des menschen ausgelöst werden! ... Ich werde nun meinen standpunkt diesbezüglich genau darlegen, da nur zu sagen, es ist einfach so, wohl nicht genug sein kann! ...
Ich beschäftige mich schon drei wochen mit diesem thema und habe heute nun meinen beitrag dazu, für das sf-f endlich fertiggestellt und hoffe, das ich euch skepiker damit überzeugen kann, das nicht alle erdbeben nur rein natürlichen ursprungs sind! ...

( Auch wenn es schon vermehrt so sein mag )


Mein bericht - das was ich gelernt habe

Erdbeben werden oft durch plötzliche ausgleichsbewegungen in der erdkruste ausgelöst und sind häufig mit bildung von erdspalten, schlamm und wasserausbrüchen, senkungen und mit rutschungen verbunden! ...



1. Erdbeben

Erdbeben sind großräumige erschütterungen des erdbodens, die sich von einem ursprungsort, dem erdbebenzentrum oder auch dem hypozentrum, im erdinnern ausgehend, über einen großen teil der erdoberfläche und des erdinnern oder auch über die ganze erde "weltbeben" ausbreiten können! ...

Man kann unterscheiden zu 1

Zwichen erdbeben, die durch den einsturz unterirdischer hohlräume entstehen können, sie sind meist nur lokale einsturzbeben und auch jene die durch die wassermassen in neu errichteten stauwerken entstehen können! ... Der mensch macht es möglich! ...

Zu 2

Die erdbeben, die durch vulkanausbrüche hervorgerufenen ebenfalls lokalen vulkanischen oder ausbruchsbeben und

Zu 3

Die erdbeben, die nach brüchen oder verschiebungen in der erdkruste sowie im oberen erdmantel und von gebirgsfaltungen "faltungsbeben" auftretenden tektonischen oder dislokationsbeben! ...

Letztere kommen am häufigsten vor und gehören zu den stärksten erdbeben und sind rein natürlichen ursprungs! ...Je nach entfernung vom hypozentrum, dem erdbebenherd, unterscheidet man zwichen orts, nah und fernbeben! ...



2. Seeebeben

Bei seebeben liegt das hypozentrum unter dem meeresboden! ... Verheerende überschwemmungen an den küsten ausgelöst durch tsunamis können die folge sein, wie wir sie in südost asien gesehen haben! ... Seebeben sind meist stärker als erdbeben da die gutenbergzone die eine geringere fortpflanzungsgeschwindigkeit der erdbebenwellen besitzt, weniger unter ozeanen und mehr unter kontinenten liegt, in etwa 100 - 300 km tiefe! ...



4. Plattentektonik

So wie ich das verstehe, breitet sich der meeresboden jedes jahr um bis zu 18 cm aus und faltet die kontinente in gebirge zusammen, also besteht die erde irgendwann nur noch aus einem einzigen riesigen kontinent, wie schon vor 250 mio jahren, es den urkontinent pangää gab! ... < "Spekulation" > Der himalaja war vor einiger zeit noch ein flachland und australien wird voraussichtlich in etwa 60 mio jahren gegen asien prallen, asien auf europa, südmerika auf nordamerika und amerika wird dann schlußendlich auf china oder wieder auf europa treffen! ...

Bei transformstörungen, bewegen sich die kontintelplatten jedoch horizontal aneinander vorbei, und dabei verhaken sie sich oft so, was zu verheerenden erdbeben führt! ...

Bei einem tektonischen erdbeben, verschiebt sich in der regel nicht das gesamte einzugsgebiet einer störung, sondern nur ein kleiner teilbereich! ... Die spannung im boden verlagert sich dabei vom kerngebiet des bebens entlang der störung in benachbarte, unbewegte bereiche und kann dort zu einem späteren zeitpunkt zu erdbeben führen! ... Die heftigsten beben entstehen in gebieten, in denen jahrzehntelang ruhe herrschte, da sich bei einer solchen blockade im laufe der zeit eine enorme mechanische spannung aufbaute! ...



3. Andere erdbebenartige erscheinungen

Diese können z.b. durch meteorfälle entstehen, die dann wohl aber auch einer höheren naturgewalt zuzuordnen sind! ...



4. Der menschliche faktor ? ...

Jedoch auch vom menschen veranlasste explosionen durch sprengstoff z.b. im bergbau, tunnelbau und oder durch den bau von stau und speicherwerken und oder durch den einsatz von waffen können aufgebaute tektonisch gesammelte spannungen mit der zeit erdbenen auslösen und unterirdische atomwaffenversuche erzeugen ebenfalls seismische wellen! ...

Dabei ist auch noch zu beachten, das das sprengen von alten gemäuern in dicht besiedelten gebieten verstärkt und auch diese selbst, wie in großstädten dazu beitragen kann / können, tektonische spannungen aufzubauen und diese sich mit der zeit in form von "wenn auch leichten" erdbeben entladen können! ...


Die Zahl der fühlbaren erdbeben wird auf jährlich etwa 150.000 geschätzt, instrumentell sind mehr als 1.000.000 nachweisbar, von denen unnachweisbar etwa 2 - 3 % durch die eingriffe des menschen in die natur ausgelöst werden! ...



5. Das fazit

Erdbeben die für wirklich enorme katastrophen sorgen können, sind meist natürlichen ursprungs, für die der mensch nichts kann, wie auch jenes am 27. juli 1976, als 242.000 menschen beim erdbeben von tangshan in china ihr leben verloren haben! ...

Im anhang findet ihr zwei eingescannte grafiken! ...


Meine Quellen: u.a. Brockhaus lexikon, geoforschungszentrum potsdam u.a.

[Spocky]

Erdbeben sind im Bereich der Alpen und deren Randgebirge gar nicht so selten, wie man denkt. Freilich sind sie bei weitem nicht so stark, wie anderswo, weshalb ihnen nicht solche BEachtung geschenkt wird. Das seismisch aktivste Gebiet in Deutschland ist ein Tal in der schwäbischen Alb bei Heidenheim. Könnte sogar was ähnliches, wie Möhntal gewesen sein, zumindest gehts mit M los, aber ich glaube, das sind dann doch mehr, als 15 km von der Schweiz weg

[Bynaus]

Was müsste den Basel tun, um Erdbebensicher zu werden.

Den Standort wechseln? Im Ernst: die Prinzipien sind einfach: alle neuen Gebäude, sowie alle grossen, öffentlichen Gebäude sollten gemäss den Richtlinien für Erdbebensicheres Bauen gebaut / umgebaut werden. Die Gebiete in der Innenstadt, in denen wegen dem instabilen Untergrund praktisch kein erdbebensicheres Bauen möglich ist, müssten "entvölkert" werden, die Flusskraftwerke oberhalb der Stadt müssten entweder aufgegeben oder ebenfalls erdbebensicher verstärkt werden.

Seimogramme vom Erdbeben vom vergangenen Samstag gibts übrigens hier:

http://www.seismo.ethz.ch/redpuma/signals/KP200511121930.html

Eine Karte des Schweizer Erdbebenrisikos gibt es hier (PDF):

http://www.earthquake.ethz.ch/research/Swiss_Hazard/Maps_plots/Hazard_Maps/hazard_map.pdf

[Gabriela]

Was müsste den Basel tun, um Erdbebensicher zu werden. Mal abgesehen davon, dass wir viel Wasser in Basel gesehen haben, das schwere Verwüstungen angerichtet hat, weil es mit solcher Wucht gekommen ist.