Zeitreisen

[Forsaken]

Zeitreisen...

Hallo,
Ich hoffe mal dass ihr die Threads hier auch ernst nehmt und eure ehrliche meinung dazu beitragt.
ich habe eben einen Film über Zeitreisen gesehen, und fand diesen ziemlich unrealistisch.
In diesem wurden zeitreisen von einem unternehmen zur vergnügung angeboten, um reichen leuten einen spaß daran zu gönnen, einen dinosaurierer zu erlegen. (is klar das das schon das unrealistische is aber darum geht es nich...)
Bei einer dieser zeitreisen wurde etwas verändert was die gesammte evolution umkrempelte. Als das team wieder in der gegenwart war wurde es und alle anderen menschen von "Zeitwellen" heimgesucht, die jedes mal die evolution ein stück veränderen. Das ging dann so weiter bis andere wesen auf erden wandelten und alles wieder dem urwald glich, usw... In diesen wellen wurden die veränderungen die durch die handlungen in der vergangenheit ausgellöst wurden beglichen.

naja...
das ist meiner meinung nach quatsch.
Wenn man in der Vergangenheit etwas verändert dann sind diese veränderungen egal wie weit sie zurückliegen von diesem augenblick an wirksam.
Wenn ein mensch durch die zeit zurück geschickt wird um ein bestimmtes ereigniss zu verändern, dann wäre er in dem moment in dem er diese veränderung bewirkt, dort wo er ohne den auftrag gewesen wäre und kein mensch würde davon wissen. Der Auftrag wäre auch nie erteilt worden.

Ich hoffe, dass ihr euch unsinnige bemerkungen spart, und eure wesentliche meinung postet. Weil auf dumme scherze kann ich verzichten...

Was haltet ihr davon?

MfG Forsaken

[DragoMuseveni]

Meiner beschränkten Meinung nach kann man nur vorwärts in die Zeit reisen - und zwar im Tiefkühlgerät, Dehydrator, Datenspeicher (um jottes willen keine Floppy oder WD-Festplatte ) etc.

Oder bei Kleineren Einheiten die überwundenn werden müssen: Durch Abwarten!

Ist ja in den Sinne keine "zeitreise"...

[meguré]

Meiner beschränkten Meinung nach kann man nur vorwärts in die Zeit reisen - und zwar im Tiefkühlgerät, Dehydrator, Datenspeicher (um jottes willen keine Floppy oder WD-Festplatte ) etc.
vg meguré

[Skymarshal]

Oder einen anderen Thread Hinzufügen.

Mitlerweile wäre das sogar besser.

Auf jeden Fall ist der hier falsch aufgehoben. Naja, muß ein Mod entscheiden.

[DragoMuseveni]

Hawkins meinte, wenn Zeitreisen irgendwann einmal erfunden werden würden, und das sei egal, ob in 10, in 1000 oder einer Million Jahren, dann müssten wir doch Anzeichen von Zeitreisenden finden. Entweder in den Geschichtsbüchern oder aber in unserer Gegenwart. Wir würden in einer so interessanten Zeit leben, dass zukünftige Erfinder von Zeitmaschinen unsere Epoche einfach anwählen müssten und eben, hier gibts keine Anzeichen für deren Präsenz. (Sinngemäss wiedergegeben)

Ich hab mal gehört einer Theorie nach kann man nur soweit zurück wie die Zeitmaschiene in Betrieb war.

Ich möchte noch Hawkins "Beweis" der Nichtmachbarkeit von Zeitreisen in die Diskussion einbringen. Eigentlich ist es mehr eine Überlegung, als ein Beweis.
Hawkins meinte, wenn Zeitreisen irgendwann einmal erfunden werden würden, und das sei egal, ob in 10, in 1000 oder einer Million Jahren, dann müssten wir doch Anzeichen von Zeitreisenden finden. Entweder in den Geschichtsbüchern oder aber in unserer Gegenwart. Wir würden in einer so interessanten Zeit leben, dass zukünftige Erfinder von Zeitmaschinen unsere Epoche einfach anwählen müssten und eben, hier gibts keine Anzeichen für deren Präsenz. (Sinngemäss wiedergegeben)

Persönlich finde ich Zeitreisen lustig wie verwirrend, halte sie jedoch für physikalisch unmöglich. Geradezu ärgerlich finde ich, wie viele Geschichten über dieses Phänomen einfach zweite Zeitlinien generieren (die Terminator-Reihe, John hätte nie existiert) um die Fehler zu erklären.

[maestro]

ich gehe mal davon aus das es nur eine zeitlinie gibt!

Somit hätte man eine vollendete Kausalität, sofern die Bedingungen der Selbsterfüllung eingehalten werden.

Und ich wiederhole mich gern. Das Problem ist die Kausalität. Ich hatte ja den Versuch gemacht, das ganze ein bißchen aufzudröseln. Nochmal: Fixe Zeitlinie = Lebenslinie Subjekt A, welches mit 18 eine Zeitmaschine Z von sich selbst mit 80 bekommt Wir haben die Kausalitätskette:

[1] Zeitmaschine Z kommt im Jahr 18 an
[2] A reist mit Z ins Jahr 80 und schickt Z ins Jahr 18

Wir checken also die Kausalität: Z kommt also im Jahr 18, weil sie zurückgeschickt wurde. Der Grund für das Zurückschicken ist das Zurückschicken. Die Kausalität ist eine Illusion. Es gibt nur eine interne Kausalität und keinen externe.

Einfaches Beispiel: Ich stelle eine Vase auf ein schräges Regal. Sie fällt runter und ist kaputt. Kausalität? Einfach, sie ist kaputt, weil ich sie auf ein schiefes Regal gestellt habe. Darkone behauptet nun, die Vase sei kaputt, weil sie kaputt sei. In sich logisch, aber er ignoriert, dass es noch einen externen Grund gegeben hat (nämlich, dass ich sie auf ein schräges Regal gestellt habe). Für das Zeitreisebeispiel gibt es keinen externen Grund. Es kann nicht passieren.

[J_T_Kirk2000]

Ausgehend von der unwahrscheinlichen Prämisse, dass irgendwann in unserer natürlichen Lebenserwartung Zeitmaschinen und somit Zeitreisen in die Vergangenheit möglich sind, kann ein Zukuftsego seinem jüngeren Pendant eine Zeitmaschine schicken, um so die für dieses Zukunftsego wahr werdende Realität zu verändern.
Eine wichtige Vorraussetzung ist aber, dass sein jüngeres Pendant zu einem gewähltem Zeitpunkt in der Zukunft seinem damaligen Ego die Zeitmaschine gibt, um so die veränderte Zeitlinie zu garantieren.
Somit hätte man eine vollendete Kausalität, sofern die Bedingungen der Selbsterfüllung eingehalten werden.
Auch müsste das jeweilige Zukunftsego nicht in der Vergangenheit bleiben, sondern könnte sich bei einer Trainingsreise für das jüngere Ego in seine zukünftige, korrigierte Gegenwart bringen lassen, um sein Leben "fortzusetzen".

[ViolaAnn]

Weil Niemand eine losgeschikt hat zu dir!
Weil du nicht in was einsteigen kannst das nicht Existiert!
Weil du es nicht kaufen kannst, da es nicht Existiert!
Weil du es dir nicht selbst zurück schicken kanns!

[maestro]

Angenommen jetzt taucht eine zeitmaschiene vor meiner nase auf!

Hast du die letzten Beiträge gelesen? Es gibt keine kausale Erklärung, warum die Zeitmaschine aus dem Nichts in der Gegenwart auftauchen sollte. Um es klarer zu machen, dröseln wir mal auf:

Schritt 1: Subjekt A lebt in der Gegenwart und ist 18 Jahre alt. Es taucht eine Zeitmaschine vor ihm auf (leer). Wer hat die Zeitmaschine deiner Theorie nach losgeschickt?

[Darkone]

das ist blöde zu erlkären und ich kann das leider nciht aufzeichnen! ich gehe mal davon aus das es nur eine zeitlinie gibt! und ich habe bzw werde mir die zeitmaschiene ja selber schicken! ich reise in der zeit vor und zurück! bringe mir einfach die zeitmaschiene selber das ich mir die zeitmaschiene bringen kann!

Mal ganz langsam!

Angenommen jetzt taucht eine zeitmaschiene vor meiner nase auf! dann steige ich in die ein und fahre in die zukunft ( nachdem ich mich von dem schrecken erholt habe das sie vor meiner nase aufgetaucht ist und meinen pc platt gemacht hat )! dort besorge ich mir dann eine zweite zeitmaschiene und schicke diese jetzt in die zeit zurück genau an diesen punkt an dem "Vorhin" die zeitmaschiene aufgetaucht ist! somit hätte ich ja eine um die aktion durchzuführen! allerdings nur wenn ich mich in ein und der selben zeitlinie bewege!

Hoffe ich konnte es richtig erklären!

[Bynaus]

Die Antwort ist einfach: Weil es keine Zeitmaschinen gibt. Weder heute, noch gestern, noch morgen.

[maestro]

Da hast du nciht richtig gelesen! Ich reise mit der vorhandenen Zeitmaschiene (1) in die Zukunft und besorge mir eine Zeitmaschiene (2)! Die Zeitmaschiene (2) schicke ich dann zu mir in die Vergangenheit! Also benutze ich dann immer eine andere Zeitmaschiene in dieser "Schleife", nie die selbe!

Du hast mir immer noch nicht erklärt, woher die Zeitmaschine (1) kommt? Es gibt keine Kausalität dafür! Dein Zukunfts-Ich hat doch bereits eine Zeitmaschine, wieso sollte es dir (dein Gegenwarts-Ich) denn eine Zeitmaschine schicken? Und wenn du jetzt sagst, dass dann ja ein jüngeres Ich die Zeitmaschine hat: Warum sollte es dann später einem Vergangenheits-Ich von dir die Maschine schicken. Es hat doch schon eine. Somit bekommst du keine. Die Kausalität ist einfach nicht da.

[Darkone]

In dem anderen Thema steht was davon das ich keine sachen aus der Vergangenheit mitnehmen kann ohne die Vergangenheit zu verändern!

Was ist nun wenn ich zb auf ein Schiff reise das kurz vor dem Untergang steht.
Dort gibt es genügend Dinge die ich mit in die Zukunft nehmen könnte inkl. Menschen die in der Vergangenheit so oder so durch verwesung oder sonstige sachen verschwinden würden!

[micha2507]

achso