2001 - Odyssee im Weltraum

[Aci]

So, nachdem ich nun schon massiv Kritiken u. Threads zu 2001 gelesen habe, bin ich einfach nicht drumherum gekommen, es mir selbst anzusehen. Gestern war es dann endlich soweit. Ich hatte schon bevor ich mir den Film ansah ein mulmiges Gefühl. Ich wusste, dass der Film wohl anders ist wie alles andere was ich bisher gesehen hatte. Und die Kritiken gaben mir recht. Von den einen als einer der besten Filme aller Zeiten tituliert, war er für die anderen schlicht u. ergreifend langweilig. Aber ich habe durchgehalten u. mir den Film komplett angesehen.

Die Handlung mit den Monolithen war ja wirklich gut u. auch die Handlung um HAL hat mir wirklich gut gefallen. Durch die Musik hatte ich immer Lust einen Walzer zu tanzen. Generell die Musik war wirklich toll. Obwohl ich einer bin der mit Musik im Film nie etwas groß anfangen konnte, war das wohl die beste Filmmusik die ich je gehört hatte. Aber das Ende wusste mir nicht so recht zu gefallen. Ich bin am Ende da gelegen u. hab mir gedacht, was soll das jetzt? Vielleicht könnt ihr ja ein bisschen was erklärendes dazu beitragen u. mir sagen, was mir die letzten Minuten des Films sagen sollten?

Also im großen u. ganzen bin ich ziemlich überrascht über mich selber. Ich habe mich dem Film voll u. ganz hingegeben u. das hat sich wohl auch ausgezahlt. Es ist sicherlich nicht der beste Film den ich je gesehen hatte, aber er war erfrischend anders, u. das ist heutzutage gold wert.

[irony]

Hm, dann gibt es vielleicht bald eine schicke Neuauflage des Films mit Extras ....

Ob sich das wirklich lohnt, ist fraglich. Für mich von Interesse sind prinzipiell immer Audiokommentare, aber bei den gekürzten Szenen macht aus meiner Sicht alleine die folgende einen Sinn:

A scene where HAL severs radio communication between the “Discovery” and Poole’s pod before killing him was removed. This scene explains a line that stayed in the film in which Bowman addresses HAL on the subject.

Dass bei einem Film auch mal zum Vorteil des Films was rausgeschnitten wird, ist doch ganz logisch. Ein Film ist nicht automatisch besser, wenn mehr drin ist, und ich bin auch nicht wirklich immer begeistert davon, wenn es von einem Film mehrere (insbesondere mehr als zwei) Schnittfassungen gibt.

Interessanter würde ich es bei "2001" schon eher finden, wenn irgendwelche neuen Aufzeichnungen von Kubrick gefunden würden, was er sich bei der Produktion des Films so alles gedacht hat, was er von Clarke als Autor hielt, bzw. von Scifi allgemein usw.

Das wäre mal interessant.

[Mondkalb]

Hm, dann gibt es vielleicht bald eine schicke Neuauflage des Films mit Extras ....
Hoffentlich machen sie sich die Mühe, das würde mich schon interessieren.

[MFB]

Ja, ähm...naheliegenste Frage:
Wie zum Teufel kommt sowas in eine SALZMINE?!

Naheliegend wäre anzunehmen, dass es sich um eine stillgelegte Mine handelt, die heute als Archiv dient. Solche besonders geschützten Bunkeranlagen gibt es häufig unterirdisch oder im Inneren von Bergen, wo Aufzeichnungen aller Art dauerhaft aufbewahrt werden können.

Das wäre meine Vermutung.

Ob die 17 zusätzliche Minuten den Film jetzt bedeutend besser machen? Mir ist er in der Normalversion eigentlich schon lang(weilig) genug.

[Ductos]

Jetzt sind in einer Salzmine 17 zusätzliche Minuten an bisher unveröffentlichten Szenen zu "2001" aufgetaucht. Sie stammen aus der ursprünglichen Fassung, die Kubrick damals kürzen lassen musste.

2001: Odyssee im Weltraum - Neues Material gefunden - Schnittberichte.com (Zensur-News und Schnittberichte zu mehr als 6000 Filmen und Spielen)

Ja, ähm...naheliegenste Frage:
Wie zum Teufel kommt sowas in eine SALZMINE?!

[Bethany Rhade]

Ah so, fand aber das Buch trotzdem besser. Was jetzt die Saga angeht, würde es heutzutage sicher geil werden, wenn Jupiter zur Sonne wird. Die Special Effekte heutzutage sind ja schon sehr weit. Weiß jetzt gar nicht mehr, wie das in 2010 ausgesehen hat.

Welche anderen Fragen sollte denn 2001 der Film im Gegensatz zu 2001 das Buch aufwerfen?

[EREIGNISHORIZONT]

Der Film 2001 war KEINE Verfilmung, Buch und Film sind gleichzeitig entstanden, das erklärt auch das im Film einige Sachen andersh. sind als im Buch.

TP

Richtig, was auch mit Clarkes vollster Unterstützung geschah. Der Film sollte auch andere Fragen aufwerfen.

[tepe]

Also ich würde allen raten, die Bücher zu lesen. Die sind so klasse und geben so viele Infos.

Die Verfilmung zu 2001 fand ich nicht so prall, die zu 2010 war klasse. Zu 2061 und 3001 gabs leider keine.

Wäre Zeit, das jetzt vollständig zu verfilmen. Mit den heutigen Effektsachen bestimmt irre geil, wenn es um den Jupiter, die Monolithen und die Wesen auf Europa geht.

Der Film 2001 war KEINE Verfilmung, Buch und Film sind gleichzeitig entstanden, das erklärt auch das im Film einige Sachen andersh. sind als im Buch.

TP

[Bethany Rhade]

Also ich würde allen raten, die Bücher zu lesen. Die sind so klasse und geben so viele Infos.

Die Verfilmung zu 2001 fand ich nicht so prall, die zu 2010 war klasse. Zu 2061 und 3001 gabs leider keine.

Wäre Zeit, das jetzt vollständig zu verfilmen. Mit den heutigen Effektsachen bestimmt irre geil, wenn es um den Jupiter, die Monolithen und die Wesen auf Europa geht.

[irony]

Bedeutet das ohne die Aliens wären sie ausgestorben und es hätte nie Menschen gegeben?

Es ist möglich. Ich habe die Szene in der Urzeit in Afrika so verstanden, dass die Ressourcen nicht für alle reichten. Möglicherweise wären sie alle verhungert. Es gibt Evolutionsbiologen, die behaupten, dass die Menschheit zu irgendeinem Zeitpunkt nur aus ca. 1000 Menschen bestand. Ein Aussterben war möglich.

Der Alarm war dann wohl dieses grelle Geräusch an der Ausgrabungsstelle des zweiten Monolithen?

Ja.

Wenn der Monolith um Jupiter eine Art von Stargate ist dann muss es ja an irgendenen anderen Ort der Galaxis führen, oder führt es in eine Art von Zwischendimension in der die Körperlosen Aliens leben?

Zu einem anderen Ort in der Galaxis (dies geht aber erst aus dem Buch "3001" klarer hervor).

Mit der Entstehung von Leben auf dem Jupitermond Europa und den Werdegang des Jupiter als zweite Sonne befasst sich ja erst der zweite Film "2010 - Das Jahr in dem wir Kontakt aufnehmen", oder war es damals schon klar das die Geschichte so weitergehen sollte?

Ich vermutet, dass der Gedanke schon da war. Möglicherweise spielen auch die Lagrangepunkte (Schwerkraft ist dort minimal) eine Rolle und der Jupiter mit seiner großen Entfernung stellt auch noch eine weitere Teststufe dar, die erst erreicht werden muss. Z.B. waren wir ja schon auf dem Mond, sind aber noch nicht so weit, zum Jupiter zu fliegen, also noch nicht "reif" genug.

Also haben die Bowman schneller altern lassen!

Ja, so kann man es sehen.

Mich interessieren zwei Dinge, wenn sie körperlos sind wie können sie dann Technologie erschaffen, um was zu bauen benötigt man ja Hände um die Materialien zu verarbeiten.
Waren diese Wesen früher mal "körperlich", wenn ja wie sahen sie aus und was für eine Geschichte hatten sie?

Genaues erfährt man nicht, aber sie waren körperliche Wesen, uns nicht unähnlich. Die Monolithen bestehen aus extrem genauen Strukturen, wie man sie nur mit höchstentwickelter Nanotechnologie schaffen kann, mit völlig glatten Oberflächen. Solche nanotechnischen Materialien sind Stahlplatten usw. weit überlegen.

Hätte Bowman nicht auf irgendeine Art mit ihnen komunizieren können und ihnen bewusst machen können das diese Umgebung ihm nicht gefällt?

Ich denke, dass sie ihm gefallen hat bzw. aus seinem Unterbewusstsein stammt. Möglicherweise hat der Monolith im Jupiterorbit aber auch Radio- und Fernsehsendungen von der Erde empfangen und diese ausgewertet.

Beziehungsweise wären diese Aliens bei all ihrer Technologie nicht in der Lage gewesen Bowmans Sprache zu verstehen?

Ich glaube, das hat sie nicht mehr wirklich interessiert. Sie haben für Bowman nicht viel mehr als das Nötigste getan, weil es ja nur um ein sehr kurzes Zwischenstadium ging, in dem Bowmans Evolution vollendet wurde.

Bedeutet das Bowman ist jetzt einer von "Ihnen"?

Ja, deswegen war es auch einfacher, Bowmans Evolution zu vollenden, um eine Kommunikation herzustellen, als wenn die Aliens sich noch lange damit aufgehalten hätten, in Bowmans Sprache zu kommunizieren.

So ganz zu ihnen kann er aber wohl noch nicht gehören da er in "2010" ja zu Dr. Floyd sagt "es ist mir erlaubt worden ihnen diese Nachricht zu bringen", Floyd frägt "erlaubt von wem", und Bowman antwortet "ich kann es nicht erklären"!
Also hat er wohl doch noch nicht vollkommenes Wissen über die Aliens?

Davon kann man ausgehen. Er gehört jetzt zu ihnen, aber eben noch nicht so ganz.

[Parallax]

Der Film beginnt drei Millionen Jahre in der Vergangenheit. Es sieht fast so aus, als ob diese Affenmenschen aus dem letzten Loch pfeifen, aber durch den Monolith erhalten sie einen Entwicklungsschub. Offenbar hat der Monolith dem Affenmenschen die Idee vermittelt, einen Knochen als Werkzeug/Waffe zu verwenden.

Bedeutet das ohne die Aliens wären sie ausgestorben und es hätte nie Menschen gegeben?

Er ist ein Signalgeber. Der Mond umkreist die Erde, auf der Erde ist ein Monolith tätig gewesen, und sobald die Aktivität des Monolithen Früchte zeigt, d.h. die Affenmenschen sich in der Evolution weiter entwickelt haben um auf die Stufe einer raumfahrenden Zivilisation zu kommen, kann man davon ausgehen, dass sie den Monolithen auf dem Mond finden, was auch geschieht. Der Monolith auf dem Mond löst dann quasi Alarm aus.

Der Alarm war dann wohl dieses grelle Geräusch an der Ausgrabungsstelle des zweiten Monolithen?

Weil dort der nächste Monolith wartet, der eine Art Stargate darstellt. Außerdem scheint er die Entstehung von Leben auf dem Jupiter-Mond Europa (flüssiges Wasser unter Eismantel) zu überwachen und den Jupiter auf seine Rolle als zweite Sonne vorzubereiten.

Wenn der Monolith um Jupiter eine Art von Stargate ist dann muss es ja an irgendenen anderen Ort der Galaxis führen, oder führt es in eine Art von Zwischendimension in der die Körperlosen Aliens leben?
Mit der Entstehung von Leben auf dem Jupitermond Europa und den Werdegang des Jupiter als zweite Sonne befasst sich ja erst der zweite Film "2010 - Das Jahr in dem wir Kontakt aufnehmen", oder war es damals schon klar das die Geschichte so weitergehen sollte?

Ein Stargate-Effekt. Flug durch ein Wurmloch.

So was in die Richtung dachte ich mir schon!

Der Flug dauerte nicht sehr lange. Bowman trifft dann auf die körperlosen Aliens, die seine Evolution im Zeitraffer vollenden.

Also haben die Bowman schneller altern lassen!

Die Aliens selbst sind körperlose Wesen auf einer technologisch extrem weit fortgeschrittenen Stufe. Ihre Technologie erscheint uns wie Magie. Sie verwenden die Monolithen als eine Art elegantes Universalinstrument (mit einheitlichem Design), um in die Entwicklung von intelligenten Lebensformen einzugreifen.

Mich interessieren zwei Dinge, wenn sie körperlos sind wie können sie dann Technologie erschaffen, um was zu bauen benötigt man ja Hände um die Materialien zu verarbeiten.
Waren diese Wesen früher mal "körperlich", wenn ja wie sahen sie aus und was für eine Geschichte hatten sie?

Die Aliens selbst sind körperlose Wesen, die sich dem körperlichen Dasein völlig entfremdet haben. Sie wissen nicht wirklich, welche Bedürfnisse Bowman hat. Sie haben die Umgebung für ihn erschaffen, aber ohne echtes Verständnis. Bowman selbst ist allerdings ein ziemlich cooler Mensch, dessen Sterilität durch das Ambiente widergespiegelt wird. Es ist anzunehmen, dass die Aliens ihn telepathisch sondiert haben und die Umgebung zu Bowman passt.

Hätte Bowman nicht auf irgendeine Art mit ihnen komunizieren können und ihnen bewusst machen können das diese Umgebung ihm nicht gefällt?
Beziehungsweise wären diese Aliens bei all ihrer Technologie nicht in der Lage gewesen Bowmans Sprache zu verstehen?

Er ist kein Baby, sondern ein sogenanntes Sternenkind, ein Star Child. Seine Erscheinungsform symbolisiert die Wiedergeburt Bowmans als neues Wesen mit den Kräften der Aliens, die Bowman letztlich auf ihre eigene Stufe heben.

Bedeutet das Bowman ist jetzt einer von "Ihnen"?

So ganz zu ihnen kann er aber wohl noch nicht gehören da er in "2010" ja zu Dr. Floyd sagt "es ist mir erlaubt worden ihnen diese Nachricht zu bringen", Floyd frägt "erlaubt von wem", und Bowman antwortet "ich kann es nicht erklären"!
Also hat er wohl doch noch nicht vollkommenes Wissen über die Aliens?

[irony]

-Was soll das mit den Affenmenschen am Anfang?

Der Film beginnt drei Millionen Jahre in der Vergangenheit. Es sieht fast so aus, als ob diese Affenmenschen aus dem letzten Loch pfeifen, aber durch den Monolith erhalten sie einen Entwicklungsschub. Offenbar hat der Monolith dem Affenmenschen die Idee vermittelt, einen Knochen als Werkzeug/Waffe zu verwenden.

-Was hat es mit dem zweiten Monolithen auf dem Mond auf sich?

Er ist ein Signalgeber. Der Mond umkreist die Erde, auf der Erde ist ein Monolith tätig gewesen, und sobald die Aktivität des Monolithen Früchte zeigt, d.h. die Affenmenschen sich in der Evolution weiter entwickelt haben um auf die Stufe einer raumfahrenden Zivilisation zu kommen, kann man davon ausgehen, dass sie den Monolithen auf dem Mond finden, was auch geschieht. Der Monolith auf dem Mond löst dann quasi Alarm aus.

-Wieso sind dessen Signale auf Jupiter gerichtet?

Weil dort der nächste Monolith wartet, der eine Art Stargate darstellt. Außerdem scheint er die Entstehung von Leben auf dem Jupiter-Mond Europa (flüssiges Wasser unter Eismantel) zu überwachen und den Jupiter auf seine Rolle als zweite Sonne vorzubereiten.

-Was war das für ein Lichtwirbel durch den Dave Bowman am Schluss geflogen ist?

Ein Stargate-Effekt. Flug durch ein Wurmloch.

-Wie lange ist er darin geflogen weil er am Ende als mit seiner Kapsel in diesem ätzenden sterilen Zimmer zum Stillstand gekommen ist ja steinalt war!

Der Flug dauerte nicht sehr lange. Bowman trifft dann auf die körperlosen Aliens, die seine Evolution im Zeitraffer vollenden.

-Was sind das für Wesen die den Monolithen erschaffen haben, ich dachte immer es wäre Gott selbst? Jetzt habe ich aber gelesen es handelt sich um irgendwelche Wächter.

Die Aliens selbst sind körperlose Wesen auf einer technologisch extrem weit fortgeschrittenen Stufe. Ihre Technologie erscheint uns wie Magie. Sie verwenden die Monolithen als eine Art elegantes Universalinstrument (mit einheitlichem Design), um in die Entwicklung von intelligenten Lebensformen einzugreifen.

-Wieso haben die für Dave zum Schluss so eine troslose sterile Wohnung gebaut, dachten die etwa er fühlt sich dort wohl?

Die Aliens selbst sind körperlose Wesen, die sich dem körperlichen Dasein völlig entfremdet haben. Sie wissen nicht wirklich, welche Bedürfnisse Bowman hat. Sie haben die Umgebung für ihn erschaffen, aber ohne echtes Verständnis. Bowman selbst ist allerdings ein ziemlich cooler Mensch, dessen Sterilität durch das Ambiente widergespiegelt wird. Es ist anzunehmen, dass die Aliens ihn telepathisch sondiert haben und die Umgebung zu Bowman passt.

-Wieso haben die Dave zum Schluss wieder als Baby zurückverwandelt?

Er ist kein Baby, sondern ein sogenanntes Sternenkind, ein Star Child. Seine Erscheinungsform symbolisiert die Wiedergeburt Bowmans als neues Wesen mit den Kräften der Aliens, die Bowman letztlich auf ihre eigene Stufe heben.

[Parallax]

Ich habe 2001 das erste mal als Kind gegen Ende der 70er in einer Wiederaufführung im Kino gesehen und war schwer endtäuscht!

Der Film bot so ganz und garnicht das was ich mir unter Science Fiction vorgestellt habe, nämlich Raumschlachten und Helden wie in Star Wars!

Die Weltraumszenen und die Effekte waren für die damalige Zeit klasse, aber die Story fand ich eher langweilig.
Und ein weiteres Problem war ich habe nicht durchgeblickt weil es keine Erklärungen für Fragen im Film gab!

-Was soll das mit den Affenmenschen am Anfang?
-Was hat es mit dem zweiten Monolithen auf dem Mond auf sich?
-Wieso sind dessen Signale auf Jupiter gerichtet?
-Was war das für ein Lichtwirbel durch den Dave Bowman am Schluss geflogen ist?
-Wie lange ist er darin geflogen weil er am Ende als mit seiner Kapsel in diesem ätzenden sterilen Zimmer zum Stillstand gekommen ist ja steinalt war!
-Was sind das für Wesen die den Monolithen erschaffen haben, ich dachte immer es wäre Gott selbst? Jetzt habe ich aber gelesen es handelt sich um irgendwelche Wächter.
-Wieso haben die für Dave zum Schluss so eine troslose sterile Wohnung gebaut, dachten die etwa er fühlt sich dort wohl?
-Wieso haben die Dave zum Schluss wieder als Baby zurückverwandelt?

Für alle diese Fragen gibt es keine Antworten in dem Film, und das stört mich ehrlich gesagt auch an dem Film!

Und um die Frage zu beantworten auf welchem Medium man sich den Film das erste mal ansehen soll, das muss jeder selbst entscheiden, auf der Blu-Ray hat man ihn im Gegensatz zur DVD in HD-Auflösung, aber auch die DVD ist sehr gut gemastert. Ich habe ihn hier auf VHS (noch die Erstauflage von MGM/UA Home Video vom Anfang der 80er, diese Version ist in Vollbild), zudem habe ich ihn auf DVD und auf HD-DVD!

[irony]

Die Reihenfolge, in der man sich die beiden Filme angucken kann, ist eigentlich egal.

Man kann sich auch wunderbar 2010 widmen, ohne zuvor 2001 gesehen zu haben. Die Ereignisse von 2001 werden hierfür nämlich in den ersten Minuten des Films hinreichend erklärt.

Sicher, für den Film "2010" ist es kein großer Schaden, wenn man "2001" vorher nicht gesehen hat.

Aber ich bin mir nicht so sicher, ob es den Genuss von "2001" erhöht, zuerst das Sequel "2010" anzuschauen. Vielleicht hat aber jemand diese Erfahrung gemacht und kann etwas dazu sagen.

[KennerderEpisoden]

Die Reihenfolge, in der man sich die beiden Filme angucken kann, ist eigentlich egal.

Man kann sich auch wunderbar 2010 widmen, ohne zuvor 2001 gesehen zu haben. Die Ereignisse von 2001 werden hierfür nämlich in den ersten Minuten des Films hinreichend erklärt.