Star Trek Beyond (2016) gesehen (SPOILER)

[endar]

Ich habe mir einfach mal erlaubt, das nicht wortwörtlich zu zitieren. Der Punkt ist, dass aus "lad" ein Nachname wurde.

[Viola]

Ohje, da hat wohl mal wieder der Übersetzer Mist gebaut. Im Original nennt Scotty sie "Lassie", was einfach nur schottisch für Mädchen oder Fräulein ist und in keinster Weise herabwürdigend gemeint ist.

Eher kulturell angepasst. Ich vermute, ihr sprecht von Jaylah, denn ich habe den Film noch nicht gesehen (meine Augen machen 3D oder IMAX nicht mehr mit und 2D-Vorstellungen gibt es keine).
Andernfalls hätte sich vermutlich so mancher deutsche Zuschauer gefragt, warum Scotty das Mädel mit einer (Collie)Hündin verwechselt. Mädel wäre vielleicht passender gewesen, als Anrede klingt es für meine deutschen Ohren aber nicht weniger herablassend als Schätzchen.

[MFB]

Ich habe mir einfach mal erlaubt, das nicht wortwörtlich zu zitieren. Der Punkt ist, dass aus "lad" ein Nachname wurde.

Naja, sagt Scotty "Kommen Sie mal her, Lad", dann ist das gar nicht übersetzt. Da tendiere ich eher zur Annahme, die Übersetzer konnten mit dem schottischen Slang nichts anfangen und haben es auf Verdacht so stehen lassen ohne zu wissen, ob das Name, Spitzname, Funktion oder sonst was ist.

[endar]

Naja, sagt Scotty "Kommen Sie mal her, Lad", dann ist das gar nicht übersetzt. Da tendiere ich eher zur Annahme, die Übersetzer konnten mit dem schottischen Slang nichts anfangen und haben es auf Verdacht so stehen lassen ohne zu wissen, ob das Name, Spitzname, Funktion oder sonst was ist.

Ach, was du nicht sagst.

[spidy1980]

Eher kulturell angepasst. Ich vermute, ihr sprecht von Jaylah, denn ich habe den Film noch nicht gesehen (meine Augen machen 3D oder IMAX nicht mehr mit und 2D-Vorstellungen gibt es keine).
Andernfalls hätte sich vermutlich so mancher deutsche Zuschauer gefragt, warum Scotty das Mädel mit einer (Collie)Hündin verwechselt. Mädel wäre vielleicht passender gewesen, als Anrede klingt es für meine deutschen Ohren aber nicht weniger herablassend als Schätzchen.

Das ist dann aber ein Problem der deutschen Sprache und hat mit dem Original nichts zu tun.
Lassie oder auch Laddie für Jungs hat nunmal nicht diesen negativen Unterton.

[Pille-McCoy]

So, ich hab mir den Film gestern auch angesehen und muss sagen - er mir wirklich gut gefallen. Das war bei Into Darkeness doch noch anders. Durch den Umstand, dass es jetzt mit Star Trek Discovery in der Prime Zeitlinie weitergeht und somit der Reboot nicht der Tod für alles bisherige war, habe ich mir den Film viel befreiter ansehen können als noch die beiden Vorgänger.

Der Film ist zwar wieder vollgepackt mit Action und an manchen Stellen schon sehr übertrieben, aber der Film hat sein Herz am rechten Fleck. Er ist wieder deutlich mehr Star Trek als die Vorgänger. Er fühlt sich manchmal wirklich an wie eine Folge aus der Classic Serie.
Die ganzen Anspielungen auf Enterprise und die schöne Szenen mit dem Crew Foto bringen Beyond wieder deutlich näher an das Star Trek Universum heran. Die Crew wächst immer mehr zusammen und hat viele tolle Szenen. Gerade diese Interagieren der Crew hat mir bei den TOS und TNG Filmen gefallen, mit Beyond ist dieses Feeling wieder zurück gekommen.

[Feydaykin]

Ach das mit der Prime Timeline belastete dich noch? Das war doch 2009 schon geklärt, passte sogra mit dem gesehenen aus TNG überein.

Aber freut mich das du nicht "Vorgefertigt" den Film verurteilt hast.

[TauLeonis]

Mir hat der Film auch Spaß gemacht, auch mehr als Into Darkness. Die Schauspieler sind spürbar mehr in den Charakteren drin die sie spielen. Und v.a. Pille erzeugte ein tolles TOS - Feeling. Zwar schwebt James Bond immer mal wieder im Raum bei einigen Szenen (we're kytesurfing a tsunami, baby ... no big deal ), aber ich konnte das genießen. Fand ich den Humor noch stellenweise etwas zu bemüht in den ersten beiden Filmen, so wirkte er auf mich jetzt natürlicher und witziger. Die Yorktown war endlich mal eine wirklich toll dargestellte große Weltraumstation mit einer für die ST Welt realistischen Anzahl nicht menschlich aussehender Aliens. Auch die Anspielungen an ENT und TOS sind nett. Die Story krankt am einen oder anderen kleinen Logikloch, aber alles in allem macht der Film richtig Spaß.

[Viola]

Das ist dann aber ein Problem der deutschen Sprache und hat mit dem Original nichts zu tun.
Lassie oder auch Laddie für Jungs hat nunmal nicht diesen negativen Unterton.

Ja, schon klar. Aber Sprache ist unlösbar mit der Kultur des Sprechenden gekoppelt und Übersetzer sollten das berücksichtigen. Dialekte können selbst innerhalb der eigenen Muttersprache für Verständnisschwierigkeiten sorgen, z. B. dürfte Lassie als Anrede auch auf manche Amerikaner befremdlich wirken oder auf Engländer, die mit schottischer Umgangssprache nichts am Hut haben.

[Pille-McCoy]

Ach das mit der Prime Timeline belastete dich noch? Das war doch 2009 schon geklärt, passte sogra mit dem gesehenen aus TNG überein.

Ja, der Reboot mit der "Kelvin" Zeitlinie hat mich schon extrem gestört. Der viel größere Actionanteil und die neuen Darsteller, das konnte ich alles noch akzeptieren, (vorallem die neuen Darsteller find ich wirklich passend und gut getroffen) aber wieso zum Teufel eine neue Zeitlinie?
Auch wenn die Prime Zeitlinie nicht komplett gelöscht wurde, so sah es ja doch aus, dass dort nichts mehr neues erzählt werden würde und somit tot ist.

Jetzt in der Rückschau nach 3 Filmen finde ich die Kelvin Zeitlinie eigentlich noch überflüssiger. Zum einen musste man ja trotzdem immer noch auf den Canon schauen (ENT, alle Erwähnungen aus anderen Serien und Filmen über dieser Zeitperiode). Das Argument, "man könne jetzt völlig frei Geschichten erzählen", ist ja komplett falsch, selbst der Reboot musste Canontechnisch in gewissen Bahnen bleiben.
Da man jetzt nach 3 Filmen die wirklich "großen" Umwälzungen in der Kelvin Zeitline, die möglich gewesen wären (Tod eines Hauptcharakters, Krieg mit diesem oder jenen Volk, Untergang der Föderation, usw...) eh nicht vollzogen hat, hätte man auch gleich einfach eine Vorgeschichte in der Prime Zeitline erzählen können. Alle Geschichten hätten mit der ein oder anderen Änderung auch problemlos im Prime Universum spielen können. Vulkan völlig zu zerstören fand ich sowieso nicht unbedingt nötig, aus Kahn hätte man einen X beliebiegen Gegenspieler machen können, Beyond würde sogar fast ohne Änderung rein passen.

Einzig die Möglichkeit frühzeitig alle Charaktere der Crew Zusammenzuführen und Kirk gleich als Captain parat zu haben, fällt mir jetzt als Argument für den Reboot noch ein. Aber selbst da wäre wohl mit etwas Hirnschmalz das ein oder andere möglich gewesen.

[Feydaykin]

Pille McCoy

Naja, ganz so einfach wäre es nicht Gewesen das alles vor das Original Tos zu Quetschen

Enteprise ist weniger bekannt, und gibt gar nicht soviel Vor. Das man nicht den "ballsat" von 3 TNG Ablegern tragen wollte liegt nahe. Die jetzige Lösung ist ja auchnur ein Reboot leicht

hat man doch die Alt Fans berücksichtigt.

Tatsache war eben, man wollte Spock und Kirk und Mc Coy als Charaktere. Das "Star Trek" was Global am bekanntesten ist.

[umbrielus]

Ja, der Reboot mit der "Kelvin" Zeitlinie hat mich schon extrem gestört. Der viel größere Actionanteil und die neuen Darsteller, das konnte ich alles noch akzeptieren, (vorallem die neuen Darsteller find ich wirklich passend und gut getroffen) aber wieso zum Teufel eine neue Zeitlinie?
Auch wenn die Prime Zeitlinie nicht komplett gelöscht wurde, so sah es ja doch aus, dass dort nichts mehr neues erzählt werden würde und somit tot ist.

Jetzt in der Rückschau nach 3 Filmen finde ich die Kelvin Zeitlinie eigentlich noch überflüssiger. Zum einen musste man ja trotzdem immer noch auf den Canon schauen (ENT, alle Erwähnungen aus anderen Serien und Filmen über dieser Zeitperiode). Das Argument, "man könne jetzt völlig frei Geschichten erzählen", ist ja komplett falsch, selbst der Reboot musste Canontechnisch in gewissen Bahnen bleiben.
Da man jetzt nach 3 Filmen die wirklich "großen" Umwälzungen in der Kelvin Zeitline, die möglich gewesen wären (Tod eines Hauptcharakters, Krieg mit diesem oder jenen Volk, Untergang der Föderation, usw...) eh nicht vollzogen hat, hätte man auch gleich einfach eine Vorgeschichte in der Prime Zeitline erzählen können. Alle Geschichten hätten mit der ein oder anderen Änderung auch problemlos im Prime Universum spielen können. Vulkan völlig zu zerstören fand ich sowieso nicht unbedingt nötig, aus Kahn hätte man einen X beliebiegen Gegenspieler machen können, Beyond würde sogar fast ohne Änderung rein passen.

Einzig die Möglichkeit frühzeitig alle Charaktere der Crew Zusammenzuführen und Kirk gleich als Captain parat zu haben, fällt mir jetzt als Argument für den Reboot noch ein. Aber selbst da wäre wohl mit etwas Hirnschmalz das ein oder andere möglich gewesen.

Bezüglich der neuen Timeline kann ich das voll und ganz unterschreiben.

Es ist letztlich aber nun mal passiert und leidenschaftlich diskutiert worden. Vielleicht gelingt es ja irgendwann einmal beide Universen wieder zu vereinigen? Bis dahin tragen wahrscheinlich auch die neuen Filme dazu bei, ST am Leben zu erhalten.

[Sariel]

ST Beyond war gut gemacht. Bin aber auch ein "Fan" der neuen Teile. So kann für mich Star Trek halt auch sein: im Kino Action-lastig; in einer Serie...ruhig?!

Da man nun mal Kirk und Co haben wollte entschied man sich für die neue Timeline. Nach drei Filmen sollte man das endlich mal überwunden haben. Star Trek war nie wirklich konstant und hatte Logikfehler durch z.B. Zeitreisen. Man hat sich Luft verschafft mit der Timeline um die Charakter anders bzw. schneller aufzubauen. Schließlich muss man sagen das diesmal die Crew mehr und mehr neben einem Kirk und Spock existiert. Das gabs im TOS Zeitalter auch nicht. Außerdem entwickelt man Charakter schon anders (Spock & Uhura, Spock deutlich emotionaler; Kirk's Vaterkomplex; offene Homosexuelle Ausrichtung des Sulu Charakters). Wäre man in der Prime Timeline geblieben hätte jeder noch mehr rumgenölt.

Habe mir etliche Seiten durchgelesen und frage mich manchmal welche unrealistischen Vorstellungen die Trekkies haben, wie ihr Star Trek auszusehen hat. Die Filme der TOS Crew sind jetzt nicht unbedingt viel besser als die bisherigen drei neuen Filme. Logikfehler findet man da überall. Über die TNG Filme muss man fast schon den Mantel des Schweigens legen. First Contact war gut, mehr aber nicht. Die letzten zwei TNG Filme haben Star Trek fast begraben.

[Admiral Ahmose]

Wieso muss ST denn Action-lastig sein? Warum muss es eine neue Zeitlinie geben? Was trägt denn Kirks Vater-Komplex oder Sulus sexuelle Ausrichtung zur Story bei? Am Ende bekämpft man dann ja doch wieder einen 08/15-Bösewicht und v.a. die Logiklöcher in der Handlung. Klar, die Schauspieler waren diesmal gut drauf, der Humor war ok und die Musik in Ordnung. Aber Hirnrissiges gabs doch auch genug, so zum Beispiel die Vernichtung der Schwarmschiff oder der Twist um Krall. Und wer wollte schon einen emotionaleren Spock haben? Wo ist das überhaupt nötig? Spock & Uhura? Ok, die machen also miteinander rum. Zumindest wird das angedeutet, bevor sie wieder von Felsen runterfallen, rumballern oder mit Motorrads Stunts vollführen. Wozu ist die neue Zeitline also gut? DAS ALLES hätte man auch in der alten Zeitlinie spielen lassen können. Logisch ist es so oder so nicht.

[AChristoteles]

Tja, nach "09" und "Into darkness" weiß man ja mittlerweile, worauf man sich in der Kelvin-Timeline einlässt. "Beyond" ist für mich qualitativ daher auch in etwa mit seinen beiden Vorgängern gleich zu setzen. Mir gefällt eigentlich das Gleiche (Schauspieler, gute Inszenierung, Humor, generell unterhaltsam) und ich mir missfällt ebenfalls das Gleiche (Bösewicht eindimensional, Handlung naja, Zuviel Gebölle). Und ich stimme auch den Posts von Admiral Ahmose und Pille-McCoy zu: Wenn man schon rebootet, dann hätte man auch ruhig mal etwas in den Raum werfen können, was man nicht ohne kleine Änderungen auch in der Prime-Zeitlinie Prä-TOS hätte spielen lassen können.

Was ich an "Beyond" besonders erwähnenswert fand
- Nach den peinlichen Trollen aus "Galaxy Quest" gibt es einen erstaunlich ruhigen Einstieg mit einem nachdenklichen Kirk. Auch Spocks Reaktion auf Nimoy-Spocks Tod war gut gespielt. Schade dass es nicht mehr solcher Momente in dem Film gab
- Spock und Pille wirkten wie in TOS. Generell hat das neue Ensemble sich gut aufeinander eingespielt
- Die Raumstation bzw. diese künstliche Welt im All sah einfach nur toll aus
- Insgesamt fühlte es sich wie eine der abenteuerlichen TOS Folgen an... nur mit 400x höherem Budget
- "Mongomery Scotty"
- Die Querverweise auf "Enterprise" haben mir gefallen
- Sehr schön war auch die Verarbeitung von Leonard Nimoys Tod und der Blick auf die Original-Crew

Alles in allem vergebe ich nach Schulnoten eine 2-3.