ST 7 : Treffen der Generationen

[Himmelsläufer]

Zum Beispiel als er von Sareks Gefühlen überwältigt wird oder als er seinem Bruder davon berichtet, was die Borg ihm angetan haben.

Stimmt. An beide Szenen kann ich mich auch dunkel erinnern. Trotzdem offenbart Picard - gerade im Verlaufe der Serie - recht selten offen seine Gefühle, finde ich. Er gibt ja auch zumeist einen etwas "unnahbareren" Captain ... was sich ja erst zum Schluss der Serie etwas ändert, als er auch die Nähe und Freundschaft seiner Führungsoffiziere wirklich von sich aus sucht. In dieser Hinsicht ist gerade die Schlussszene der Serie schon bezeichnend, wie ich finde.

[GGG]

Durchschnitt - Sehenswert aber nicht umwerfend

Nja was soll ich dazu sagen? ich habe ihn im Kino gesehen da war er wirklich spitze, viel kabum usw aber Jetzt finde ich ihn nur Durchschnittlich. Der ganze Film war nur dazu da um Kirk und Picard einander treffen lassen der rest war nur Beiwerk. Die Enterprise D zu zerstören nur um ein neues Schiffsdesighn bei dem nächsten Film vorzeigen zu können finde ich auch nicht gut! Ich hing sehr an der Galaxy Enterprise, ein schönes Schiff

[T`Pau]

Nja was soll ich dazu sagen? ich habe ihn im Kino gesehen da war er wirklich spitze, viel kabum usw aber Jetzt finde ich ihn nur Durchschnittlich. Der ganze Film war nur dazu da um Kirk und Picard einander treffen lassen der rest war nur Beiwerk. Die Enterprise D zu zerstören nur um ein neues Schiffsdesighn bei dem nächsten Film vorzeigen zu können finde ich auch nicht gut! Ich hing sehr an der Galaxy Enterprise, ein schönes Schiff

das kann ich komplett so unterschreiben, mein Voting ist daher das gleiche: eher durchschnittlich.

[Captain Suninho]

guter film. die beiden besten Captains der geschichte der Sternenflotte arbeiten zusammen, was soll man sich mehr wünschen? auch wieder ein Film mit viel humor, aber auch einigen längen, die das niveau etwas drücken. doch die enterprise-D zu zerstören, war schon gut gemacht aber i-wie unsinnig gemacht. durch so ein komisches uraltes klingonisches Schiff? naja. doch alles in allem gut. und ein schönes ende.

[Cavit]

Ja, der Film ist eigentlich nur Durchschnitt! Den hätte man auch als Doppelfolge TNG im Fernsehen zeigen können anstatt ihn im Kino zu zeigen!

Was gefiel mir? Malcolm McDowell als besessener Wissenschaftler Tolian Soran! Die Rolle passte sehr gut zu ihm! Auch Data gefiel mir sehr gut, vorallem seine Späße(Mr.Tricorder usw.)!
Was ich nicht so mochte, war dieser uniform-wirrwarr! Aber dazu gibt es ja schon genug Threads hier!
Auch der Kampf zwischen der Enterprise und dem Bird of Prey fand ich nicht so doll! Die gegenmaßnahmen der Enterprise waren traurig! Auch wenn sie die Schilde durchbrechen konnten, wäre der Bird of Prey doch eigentlich kein Gegner für ein schiff der Galaxy-Klasse!

[Himmelsläufer]

Den hätte man auch als Doppelfolge TNG im Fernsehen zeigen können anstatt ihn im Kino zu zeigen!

Naja ... das hätte angesichts des anfänglichen TOS-Anteils vielleicht nicht so ganz gepasst.

Auch Data gefiel mir sehr gut, vorallem seine Späße(Mr.Tricorder usw.)!

Einerseits hat mir diese Entwicklung grundsätzlich auch gefallen. Diese neuen "Facette" an Data war ja eigentlich längst überfällig. Andererseits ... zeitweilig fand ich's etwas zu überspitzt. Aber gestört hat mich das eigentlich nicht ...

[Captain Suninho]

naja das das so überspitzt war, sollte vielleicht zeigen, das er darauf überhaupt anspricht und das hat wohlmöglich auch was damit zu tun das der chip seine systeme überlastet haben

[T`Pau]

Einerseits hat mir diese Entwicklung grundsätzlich auch gefallen. Diese neuen "Facette" an Data war ja eigentlich längst überfällig. Andererseits ... zeitweilig fand ich's etwas zu überspitzt. Aber gestört hat mich das eigentlich nicht ...

ich fand Datas Verhalten schon eher gewöhnungsbedürftig bis störend.
Er hätte von vorneherei mit dem Umgang des Chips geschult gehört...
aber wie macht man das?
Naja , er bessert sich ja

[Degra]

Ich fand den Film auch nur durchschnittlich.
Was gut war:
- Data brachte viel Witz hinein
- es wurde eine gelungene Verbindung von TOS und TNG hergestellt ohne gleich wieder durch die Zeit zu reisen
- Es gab einige schöne action Szenen, z.B. als die Eterprise auf den Planeten stürzt

Was nicht so gut war:
- Die Story war zum Teil sehr langatmig und hätte besser ausgebaut werden können
- Der Kampf mit dem Bird of Prey war etwas lächerlich
- Es gibt keine großartigen Wendungen im Film
- Die TOS Crew hätte einen längeren Part verdient

An und für sich ein guter Film, aber gemessen an den drei Nachfolgern doch mit einigen Abstrichen.

[irony]

Durchschnitt - Sehenswert aber nicht umwerfend

Heute habe ich den Film zum vierten oder fünften Mal gesehen, und jedes Mal kommen mir dieselben Gedanken, die sicher auch andere schon gehabt haben: Was passiert eigentlich im Nexus? Hat Picard ihn wirklich verlassen, oder gibt es einen Matrix-Effekt? Eine Realität hinter der Realität. Wie auch immer, man wollte die beiden Captains Kirk und Picard zusammenbringen und die Enterprise zerstören.

Der Nexus war nur Mittel zum Zweck, die ganze Geschichte um Dr. Soran ist rührend, aber eigentlich nicht weiter wichtig. Dass wieder einmal die Klingonen wie schon in Star Trek-III auf hanebüchene Weise herhalten, um die Enterprise zu zerstören, könnte man noch verzeihen, wenn es um mehr als nur eine implodierende Sonne, einen unbewohnten Planeten und einen weiteren Planeten mit 230 Millionen Wesen ginge, von denen man nie etwas zu sehen bekommt. Wenn ich mich nicht sehr täusche, hüpfen in diesem TNG-Film quasi nur drei Leute auf einem unbewohnten Planeten rum, der Rest spielt an Bord von Raumschiffen. Warum diese zwei verschiedenen Planeten?

Dann auch wieder Data. Da Data eigentlich, wie fast alle anderen, die nicht Picard, Kirk oder Soran heißen, völlig unwichtig für diese im Grunde nur mit Special-Effects aufgeplusterte TV-Doppelepisode war, hat man ihm noch schnell einen Emotionschip verpasst und Angstzustände usw. erleben lassen. Und da auch Geordi eigentlich völlig unwichtig war, hat man ihm diese Geschichte mit dem Visor und der ausgespähten Schutzschild-Frequenz angehängt. Und damit Troi nicht völlig nutzlos rumhängt, durfte sie Picard trösten, weil dessen Familie auf der Erde verbrannt ist, und beim Absturz der Enterprise durfte sie das Schiff steuern und später noch mit dem Tricorder Datas Katze finden. Und damit man nicht völlig vergisst, dass Worf überhaupt dabei war, hat man ihn noch schnell zum Lt. Commander befördert. Und Crusher ... die fiel mal kurz ins Wasser und ... Riker ... keine Ahnung ...

Und von der alten TOS-Crew hat man zum Glück nur Kirk, Scott und Chekov aufgetrieben, was so eigentlich auch okay war und den eigentlichen Abschied der alten Crew, Star Trek-VI nicht noch im Nachhinein verhunzt hat. Dass Kirk endlich mal stirbt, war nachdem er dem Tod immer und immer wieder entkommen war, konnte man akzeptieren. Es sei denn, man heißt William Shatner und schreibt ein Buch "The Return", aber okay.

Unterm Strich war's ein durchschnittlicher Film, der den Weg für die TNG-Crew im Kinoformat freimachte, die ihre Chance mit dem nachfolgenden "First Contact" auch wirklich weidlich nutzte, nach dem ihre TV-Serie schon ausgelaufen war.

[DarthRevan]

Naja ... das hätte angesichts des anfänglichen TOS-Anteils vielleicht nicht so ganz gepasst.

Naja... das ist in meinen Augen die grosse schwäche des Filmes (neben sehr vielen kleinen) : von einem Treffen der Generationen erwarte ich mehr als eine kurze TOS einleitung und einen eher geringen anteil von Kirk in einem TNG film, endent mit einem Tod der so sinnfrei wie überflüssig ist.
Treffen der Generationen sollte imo ein treffen der beiden ganzen Crews bedeuten, wenn nicht gar mit beiden Schiffen (keine ahnung WIE das dann aussehen sollte^^ Aber Zeitreisepisoden und Filme im ST bereich gibts ja genug.)

Einerseits hat mir diese Entwicklung grundsätzlich auch gefallen. Diese neuen "Facette" an Data war ja eigentlich längst überfällig. Andererseits ... zeitweilig fand ich's etwas zu überspitzt. Aber gestört hat mich das eigentlich nicht ...

Fand ich auch um so dümmer das man sie in den Folgenden Filmen wieder völlig (und vorsätzlich) ignoriert hat.

[irony]

Treffen der Generationen sollte imo ein treffen der beiden ganzen Crews bedeuten, wenn nicht gar mit beiden Schiffen (keine ahnung WIE das dann aussehen sollte^^ Aber Zeitreisepisoden und Filme im ST bereich gibts ja genug.)

Dem schließe ich mich an, man hätte von der TOS-Crew ja zumindest Kirk, Scottie und Chekov gehabt, und das wäre mehr als genug gewesen, einen Plot zu stricken, in dem zwei Enterprises aus zwei Epochen etwas aus dem Feuer reißen, z.B. hätte man ganz, ganz simpel die KOMPLETTE ALTE ENTERPRISE im Nexus verschwinden lassen und wieder rausholen können, um der neuen Enterprise beizustehen. So war es nur ein "Picard beerdigt Kirk"-Film.

[Himmelsläufer]

von einem Treffen der Generationen erwarte ich mehr als eine kurze TOS einleitung und einen eher geringen anteil von Kirk in einem TNG film, endent mit einem Tod der so sinnfrei wie überflüssig ist.
Treffen der Generationen sollte imo ein treffen der beiden ganzen Crews bedeuten, wenn nicht gar mit beiden Schiffen (keine ahnung WIE das dann aussehen sollte^^ Aber Zeitreisepisoden und Filme im ST bereich gibts ja genug.)

Im Grunde beschreibst Du damit meine Erwartungshaltung vor dem Film und ihre Enttäuschung. Da der Film mit "Treffen der Generationen" untertitelt war, hatte ich mir auch "mehr" und irgendwie "was anderes" erwartet. Ein Zusammenwirken der Crews eben ... wie auch immer. Und ... ja ... auch an beide "Enterprises" hatte ich gedacht.

Fand ich auch um so dümmer das man sie in den Folgenden Filmen wieder völlig (und vorsätzlich) ignoriert hat.

Allerdings. So ein Quatsch. Wenn er schonmal drin ist, dann hätte man dieses Element auch konsequent weiterverfolgen sollen, statt weitgehend zu ignorieren.

[Dr.Bock]

Im Grunde beschreibst Du damit meine Erwartungshaltung vor dem Film und ihre Enttäuschung. Da der Film mit "Treffen der Generationen" untertitelt war, hatte ich mir auch "mehr" und irgendwie "was anderes" erwartet. Ein Zusammenwirken der Crews eben ... wie auch immer. Und ... ja ... auch an beide "Enterprises" hatte ich gedacht.

Eine ähnliche Erwartungshaltung hatte ich damals auch. Das ist aber wohl einfach auf den irreführenden deutschen Titel zurückzuführen. Der schlichtere Originaltitel "Generations" hat da viel mehr Interpretationsmöglichkeiten gelassen und die Erwartungen nicht direkt in die Richtung eines Treffens mehrere Generationen gelenkt.

[Himmelsläufer]

Eine ähnliche Erwartungshaltung hatte ich damals auch. Das ist aber wohl einfach auf den irreführenden deutschen Titel zurückzuführen. Der schlichtere Originaltitel "Generations" hat da viel mehr Interpretationsmöglichkeiten gelassen und die Erwartungen nicht direkt in die Richtung eines Treffens mehrere Generationen gelenkt.

Erstaunlicherweise ist mir genau derselbe Gedanke diurch den Kopf gegangen, als ich den zitierten Beitrag geschrieben habe.

Manchmal ist weniger halt mehr. Wer lässt sich so manchen übersetzten Filmtitel oder -untertitel einfallen?!? "Generationen" hätte es doch auch getan ... und wäre viel treffender gewesen. Es gibt natürlich auch genau das entgegengesetzte Phänomen, dass nämlich z.B englische Titel übernommen werden, obwohl es exzellente deutsche Begriffe und genaue, wie freie Übersetzungen gibt. "The Dark Knight" zum Beispiel ist sicher o.k. als Filmtitel ... aber ist "Der Dunkle Ritter" nicht auf Deutsch gängig? Ist mir nur gerade so zum Thema durch den Kopf gegangen ...