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[001/02] "Der Fürsorger" / "Caretaker"
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Im Ranking der Pilotfilme nimmt "Der Fürsorger" Platz 3 nach "Der Abgesandte" (2) und "Aufbruch ins Unbekannte" (1) ein.Am interessantesten fand ich noch die Motivation des Fürsorgers,die Okampa zu beschützen.Das geschah ja,weil seine Spezies für die Zerstörung der Okampa-Heimatwelt verantwortlich war.
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Sehr gelungener Auftakt einer ST Serie
Ich mag die Art, wie hier die Crew zusammengestellt wird.
Die Marquis, Neelix. Der Doc. Sehr gut gemacht.
Auch wenn mir das am Ende etwas too much ist, das da gleich welche einen Sternenoffiziers Rang bekommen.
Geschichte gefällt auch, wenn man sie mehr so an sich vorbeirasseln lässt und nicht näher drüber nachdenkt.
Das wichtigste wurde nämlich erfüllt.
Sie unterhält und verleiht mir Star Trek Feeling.
Bin überrascht, das ich gestern erstmals den Piloten gesehen habe, 60% der Folgen müsste ich eigentlich kennen, das Finale sah ich 3 Mal.
Nur den Piloten, den sah ich noch nie
5 Sterne *****
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Mit hat der Fürsoger zwar gefallen aber man hätte auch einfach nur ein Raumphänomen nehmen können welches die Voyager in den Deltaquadranten befördert,statt der ganzen Fürsorgergeschichte.Die Ocampa hätte man einfach als Spezies nehmen können,die mit der Voyager dann den ersten Kontakt im Delta Quadranten hat.
Diese ganze Fürsorgerphalanx-Sache gefiel mir nicht wirklich.
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Nach Ds9 bin ich jetzt am Voyager schauen. Den Pilotfilm habe ich schon länger nicht mehr gesehen. interessant ist das wir die crew stück für stück erst kennenlernen im pilotfilm. der Konflikt mit den Maquis oder auch mit Chakotay und Paris fand ich schon interessant. schade dass man da nicht später mehr draus gemacht hat.
Am interessantesten waren damals beim ersten mal schauen immernoch der Doctor und neelix für mich. Einfach da sie irgendwie anders waren.
Die Story um den Fürsorger war ganz nett. aber nicht herausragend. nun denn irgendwie mußten sie ja in den deltaquadranten gelangen. Die Ocampa und die Talaxianer waren ganz o.k. mal was neues. Die kazon gigen auch noch so durch aber die haben mich immer irgendwie an die klingonen errinnert halt nur in schlecht. schön fand ich den auftritt von Gul Evek und Quark. das hat mich schon gefreut.
Für einen pilotfilm ein solides machwerk besser als Mission Farpoint bei TNG. Eigentlich auf der selben höhe wie der Abgesandte DS9. ich vergebe hier 4 sterne.
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Von mir gab es für die Episode 5***** Sterne, denn sie ist eine der besten Pilotfilme von Star Trek. Das Potenzial war sehr groß, aber leider wurde es nicht genutzt. Wenn es genutzt geworden wäre, gäbe es 6 Sterne. Was ich der Folge hoch anrechne ist, dass es eine der überraschenste Episoden ist die es in Star Trek gab. Da VOY und DS9 zirka gleichzeitig liefen und zu dieser Zeit der Maquis besprochen wurde, ist es schön, dass man ein Schiff aus den verfeindeten Parteien gegründete wurden.
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Ich finde es schade, dass sie selber einen Weg gefunden haben, um in den Alpha-Quadranten zurück zu gelangen. Besonders weil der Führsorger ja noch sagte, dass dafür keine Zeit und es vor allem sehr kompliziert sei. Deshalb macht die Zerstörung und der Verbleib der Voyager im Delta-Quadranten umso weniger Sinn.Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
Warum konnten Tuvok und Janeway das Schiff nicht nach Hause schicken und danach - mit Zeitzünder - die Station des Fürsorgers zerstören ? Dieses Ende hätte man anders konstruieren können.
Besser wäre es gewesen, dass NUR der Fürsorger sie zurückbringen hätte können und dadurch, dass er einfach zu schwach ist, wäre die Aktion mit der Zersörung der Phalanx weniger übertrieben gewesen.
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Für "Der Abgesandte" habe ich sechs Sterne gegeben, für den VOY-Piloten gebe ich auch nur vier Sterne * * * *, da ich ihn doch zwei Klassen schlechter fand, obwohl ich ihn besser in Erinnerung hatte. Die Einführung der Charaktere war ganz okay. Hauptsächlich finde ich die Folge stellenweise etwas langweilig, aber es gibt auch einige Unschönheiten in der arg konstruierten Geschichte.Zitat von garakvsneelix Beitrag anzeigen4 Sterne
Das entspricht den Sternen des DS9-Pilotfilms.
Z.B gefällt mir nicht, wie schnell die Maquis die Sternenflottenuniformen überziehen, dann, dass der Fürsorger ausgerechnet zu der Zeit im Sterben liegt, als er die Voyager quasi als letztes Schiff aus der Galaxis herbeigeholt hat. Dann verletzt Janeway noch die Oberste Direktive, wie Tuvok meint, in dem sie ... ja so genau habe ich das nicht mal verstanden.
Warum konnten Tuvok und Janeway das Schiff nicht nach Hause schicken und danach - mit Zeitzünder - die Station des Fürsorgers zerstören ? Dieses Ende hätte man anders konstruieren können.
Auch verstehe ich nicht, warum der Fürsorger, der aus einer anderen Galaxis kommt(!), die Atmosphäre beschädigt haben soll. Nukleogene Partikel, also Kondensationskeime für Regen, das sind doch einfach nur Staubkörnchen.
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Obwohl ich jetzt kein riesiger Voyager-Fan bin, habe ich eigentlich doch wieder Lust gehabt, mir die Serie reinzuziehen und war daher doch ganz glücklich, als ein Bekannter von mir anbot, mir mal seine Staffeln auszuleihen. Es ist schon eine ganze Weile her, dass ich Voyager gesehen habe, und danach wird es wohl auch wieder eine Weile dauern, bis ich es mir ansehe. Von der Warte her will ich mal die Gelegenheit nutzen und Episodenreviews schreiben und fange mustergültig mit der Bewertung des Pilotfilms an.
Den fand ich jetzt nicht superschlecht, aber auch nicht grandios. In allererster Linie fand ich ihn... überfrachtet. Viele gute Ideen, die ich allerdings in mehreren Folgen untergebracht hätte. Mit dem Marquis einen Brückenschlag zu den anderen ST-Serien zu schlagen (tatsächlich windet sich der Marquis-Handlungsstrang durch alle drei ST-Serien des 24. Jahrhunderts), war auf alle Fälle gelungen, auch mitsamt des Auftritts von Gul Levek. Sogar Quark und Morn durften dabei sein. Wenigstens eine schon von früher bekannte Figur im Piloten einzubauen, gehört ja quasi zur ST-Tradition dazu und wurde mit Cochrane in ENT und Spock in STXI weitergeführt.
Die Einführung der Charaktere war... okay. In DS9 fand ich sie etwas besser, was aber auch daran liegen möchte, dass ich mit den VOY-Charakteren schon immer etwas weniger anfangen konnte. Außer dem Doc konnte ich da keine wirklich ans Herz schließen. Janeway hat halt IMO außer der Tatsache, dass es sich um eine Frau als Captain handelt, nichts besonders innovatives an sich, Tuvok ist ein schlechterer Spock, Harry Kim einfach nur langweilig. Kes war ganz okay, von Neelix möchte ich gar nicht erst anfangen. Die Marquis-Mitglieder wurden auch viel zu schnell verweichlicht, um wahrlich interessant zu sein (das Potenzial, das hier verschenkt wurde, in dem man sie schon zum Ende dieser Folge die Sternenflottenuniform verpasste, ist immens). Dass man es bei Tom Paris versäumt hat, einen Brückenschlag zu jener TNG-Folge zu machen, ist schade, aber ich habe mal gelesen, dass das vertraglich bedingt war, also war das schon okay.
Die beste Szene hatte sicherlich der Doktor, der sowieso die herausragende Figur der Serie ist.
Die Story um den Fürsorger war eine nette Einzelstory, die Einführung von Ocampa und Kazon in der Verbindung ebenfalls gelungen. Nach DS9 (das ich zuvor gesehen habe) ist es eben wieder eine Umstellung, dass die einzelnen Völker noch gar nicht so gut ausgeleuchtet sind und es teilweise auch nie wieder werden.
Wie gesagt, alles in allem ist eigentlich jeder Einzelaspekt für sich genommen gelungen, aber es sind einfach viel zu viele von diesen drinnen. Ich hätte die Story dieses Pilotfilms auf vielleicht drei oder vier Folgen verteilt...
Den Pilotfilm hätte ich noch komplett im Alpha-Quadranten spielen lassen, inklusive einer besseren Einführung in die Marquis-Thematik für all jene, die DS9 nicht kennen. Als Cliffhanger für den Pilotfilm hätte ich dann oder auch Harrys Meldung, man befinde sich am anderen Ende der Galaxis und hätte dann die Fürsorger-Story erzählt. So wirkte das, zusammen mit der Einführung von Neelix und Kes etwas sehr gehetzt. Auch der Eingliederung der Marquis in die Crewhierarchie hätte man mehr Zeit widmen müssen.
Ich gebe mal
4 Sterne
Das entspricht den Sternen des DS9-Pilotfilms.
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Der Zuschauer wird genau dort abgeholt, wohin ihn DS9 nach guter "Vorarbeit" durch TNG geführt hat. Die Folge, und damit die Serie, beginnt mit den Marquis und auf DS9. Die Bar-Szene bei Quarks und der Gastauftritt von Gul Evek bieten das perfekte Crossing Over.
Von vorn herein werden Spannungsbögen zwischen den Charakteren, die nun vorgestellt werden, aufgebaut, so dass persönliche Beziehungen in den Mittelpunkt der Handlungen gerückt werden bzw. gerückt werden können. Leider wird im Laufe der Serie zu wenig aus dem FVP-Marquis-Konflik gemacht; er tritt eher in den Hintergrund. Ich meine nicht, dass ich mir eine (weitere) Marquis-lastige Serie gewünscht hätte. Ich finde es gut, dass sich die Serie auf Geschehnisse im Delta-Quadranten konzentriert, aber ab und zu hätte man den Alpha-Quadranten-Konflikt aufleben lassen können. Insgesamt halte ich die Einführung der Charaktere für gelungen. Folgerichtig und nachvollziehbar die Spannungen mit Paris, zwischen Tuvok und Chakotay, die Beziehung zwischen Neelix und Kes. Sehr interessant natürlich die halbklingonische Marquis Belana, eine Frau als Chefingenieuring war bei ST irgendwie fällig. Natürlich auch als Captain
Janeway würde glaubwürdig eingeführt. Etwas zu brav und angepasst vielleicht Harry Kim, was aber auch nachvollziehbar ist, da er ja frisch von der Akademie kam.
Die Handlung war gut, spannend, unterhaltsam, aber ziemlich komlplex.
Stimmt, es gab schon eine ziemlich Informationsdichte, die verarbeitet werden musste. Definitiv eine Folge, die man sich mehrfach ansehen sollte. Aber besser als quälende Länge wie im zweiten Teil von "Der Abgesandte".Zitat von Largo Beitrag anzeigenAlso mir ist gestern aufgefallen, dass der Voyager-Pilotfilm ziemlich kompliziert ist
Sicher hatte die Handlung auch kleinere Schwächen. Die Handlungen um die Kazon erschienen mir schon so, als ob man mit aller Macht noch einen neuen humanoiden Gegner kreieren wollte. Insgesamt hat die Handlung aber gut funktioniert, was gerade für einen Pilotfilm keine Selbstverständlichkeit ist.
Die visuellen Effekte waren zeitgemäß, ein schöner Vorspann! Insgesamt eine Folge, die auf weitere der Serie sehr neugierig gemacht hat! Alles in allem 5 Sterne!
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O.K., so hatte ich das wohl auch verstanden ... das beides für die "Gegend"Zitat von Mr.Viola Beitrag anzeigenIch hab die Folge erst kürzlich gesehen, so wie ich es verstanden habe, war sowohl die Transporter- als auch Replikatortechnologie neu für die Kazon, ebenso wie für Neelix.
noch völlig oder relativ (
) neu sei ...
Ob sie das über eine andere "sekundäre Quelle" aus dem Alpha-Quadranten kennengelernt haben ... wer weiß?!?!?Zitat von Rip~van~Winkle Beitrag anzeigenIch meine: Die Voyager ist ja nicht das erste Volk, welches vom Fürsorger entführt wurde. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es nicht auch schon andere auf die Planetenoberfläche geschafft haben.
Naja, im Vergleich vielleicht schon, aber grundsätzlich kann ich mich damit durchaus anfreunden ...Zitat von Rip~van~Winkle Beitrag anzeigenAlso das den Kazon-Ogla das Beamen völlig fremd ist kann ich mir einfach nicht vorstellen. Sicherlich trifft die Voyager auf viele Rassen, die mit beamen nicht viel anfangen können aber irgendwie kommt mir das komisch vor
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Ich meine: Die Voyager ist ja nicht das erste Volk, welches vom Fürsorger entführt wurde. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es nicht auch schon andere auf die Planetenoberfläche geschafft haben.
Also das den Kazon-Ogla das Beamen völlig fremd ist kann ich mir einfach nicht vorstellen. Sicherlich trifft die Voyager auf viele Rassen, die mit beamen nicht viel anfangen können aber irgendwie kommt mir das komisch vor
Ich kann mich natürlich auch irren
Aber selbst wenn: Die Reaktion empfand ich als ziemlich übertrieben.
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Ich hab die Folge erst kürzlich gesehen, so wie ich es verstanden habe, war sowohl die Transporter- als auch Replikatortechnologie neu für die Kazon, ebenso wie für Neelix. Ich habe jetzt die erste Staffel fertig gesehen, bis auf 4 Folgen, und ich muss echt überlegen, ob die Voyager da schon auf eine Spezies getroffen ist, die über Beamen verfügt. Einzig möglich könnten die Vidianer sein, aber da bin ich mir nicht mehr sicher, ob sie davon was wussten.
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Wieso nicht? Gab's das dort schon? War nicht der Transporter etwas, das noch unbekannt war? Oder der Replikator?Zitat von Rip~van~Winkle Beitrag anzeigenDen Kazon dürfte das Beamen aber nicht völlig fremd sein.
Kann sein, dass ich jetzt was durcheinander schmeiße.
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Richtig. Zu dem selben Schluss bin ich dann letztlich auch gekommenZitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenEs war die einzige Lösung, um von vornherein klar zu machen, dass beide Crews für lange Zeit zusammenarbeiten und "eins" werden müssen: Ihren Anführer zum Ersten Offizier und damit ihrem Stellvertreter zu machen. Hätte sie Tuvok genommen ... was hätte das für eine Arbeitsatmosphäre in einer Crew gegeben, die das Misstrauen so zum Greifen gehabt hätte?!?
Zum Glück war Chakotay auch noch "qualifiziert". 

Chakotay war von dem Maquis wohl der einzigste, der überlegt hat. Was man besonders gut an der Diskussion über das Theme Meuterei zwischen Seska und ihm gesehen hat.
Den Kazon dürfte das Beamen aber nicht völlig fremd sein.Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenNaja ... wie reagiert man "typischerweise", wenn sich Wesen vor einem aus dem Nichts materialisieren?!?!?

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Es war die einzige Lösung, um von vornherein klar zu machen, dass beide Crews für lange Zeit zusammenarbeiten und "eins" werden müssen: Ihren Anführer zum Ersten Offizier und damit ihrem Stellvertreter zu machen. Hätte sie Tuvok genommen ... was hätte das für eine Arbeitsatmosphäre in einer Crew gegeben, die das Misstrauen so zum Greifen gehabt hätte?!?Zitat von Rip~van~Winkle Beitrag anzeigenJaneway und Chakotay haben anfänglich immer noch so einige Probleme miteinander; trotzdem macht sie ihn zum ersten Offizier. Könnte man eigentlich nachvollziehen da ihr ursprünglicher 1. Offizier ja gestorben ist und Chakotay wohl sehr viel Erfahrung hat. Allerdings hätte ich lieber gesehen, wenn Janeway Tuvok diesen Posten gegeben hätte. Man hätte Chakotay später immer noch befördern können sobald er Janeway´s Vertrauen gewonnen hat. Sonst beharrt sie ja auch immer darauf.
Zum Glück war Chakotay auch noch "qualifiziert". 
Naja ... wie reagiert man "typischerweise", wenn sich Wesen vor einem aus dem Nichts materialisieren?!?!?Zitat von Rip~van~Winkle Beitrag anzeigenDie Kazon wurden mir auch zu primitiv dargestellt. Rennen weg, als sich der Captain samt Anhang auf den Planeten beamten?!?
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