Wie groß ist die GAR und die Droidenarmeen? - SciFi-Forum

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Wie groß ist die GAR und die Droidenarmeen?

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  • Uriel Ventris
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen
    Von allen Beleidigungen gegen über Offiziellen Zahlen bringst du hier die Unlogischeste Zahl die ich je Gehört habe.Der Ts2 war mit sein 900 km gerade mal 900 mal größer als ein SD. Zugegeben das ist schon ne Mords Größe aber das ist nebensächlich, mit Millionen von Arbeitern und Droiden hat man höchstens einen Arbeitsaufwand von geschätzen 2-3 Tausend SDs mehr nicht. Deine Zahl hat man bestimmt gebraucht um Coruscant nach den Vong Krieg wieder aufzubauen.
    Volumen, mein Junge, Volumen. Da passt der Vergleich mit ISDs ganz gut. Um den innerhalb einer bestimmten Zeit fertigzustellen brauchst du auch eine bestimmte Anzahl an Arbeitskräften. Verkleinert sich die Zeit, erhöht sich der Arbeitsaufwand. Von da her...

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  • McWire
    antwortet
    Zitat von capriCe Beitrag anzeigen
    Danke McWire das du nochmal drübergeschaut hast.
    Sorry, ich habe mich von deiner Rechnung irre machen lassen, meine Rechnung ist die richtige.


    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

    McWire schrieb nach 4 Minuten und 13 Sekunden:

    Zitat von McWire Beitrag anzeigen
    Naja doch. Wir kennen ja die Dichtevarianz von etwa über 100 realen chemischen Elementen.

    Daraus kann man die Dichte der fiktiven Materialien ableiten, da es ja Belastungsgrenzen gibt, die physikalische bedingt sind. Man kann ein Raumschiff nicht beliebig schwer machen.

    @ Volumen

    Ich rechne es einfach mal kurz vor:

    Kugelvolumen: V = 1/6 * Durchmesser³*pi

    Todesstern I : 1/6*160³*pi = 2,14 Mio. km³
    Todesstern II: 1/6*900³*pi = 381,70 Mio. km³

    Ein ISD ist im Prinzip eine Pyramide mit einer Raute als Grundfläche.

    Pyramidenvolumen: V=1/6* Breite * Höhe * Länge (Breite und Höhe = Rautendiagonalen, Länge = Länge des ISD)

    ISD: 1/6 * 0,8 * 0,4 * 1,6 = 0,09 km³
    (1,6 km lang, 0,8 km breit und 0,4 km hoch (ohne Turm))

    Wir wissen, dass die Fläche am Heck nach vorne hin ausgespart ist und wir wissen, dass der ISD einen Turm hat. Ich schätze anhand des Modells, das ich gerade in die Hand genommen habe, dass das Volumen des Turms etwa so groß ist wie das fehlende Volumen durch die Aussparung am Heck.

    Ich runde die Volumen jetzt einfach mal:

    TSI: 2 Mio km³
    TSII: 382 Mio km³
    ISD: 0,1 km³

    Damit hat der erste Todesstern das 20-Millionenfache Volumen eines ISD und der zweite Todesstern das 3,8-Milliardenfache Volumen eines ISD.

    Beim SSD wird es etwas komplizierter, da er noch einen Zusatz achtern hat.

    SSD: 1/6 * 5 * 1,0 * 19,0 = 15,83 km³
    (19 km Länge, etwa 5 km Breite und etwa 1,0 km Höhe (ohne Turm und Zusatz))

    Der Zusatz und der Turm sind in der Summe größer als die Aussparung. Ich schätze das sie etwa 5% zum Gesamtvolumen hinzu fügen. Dann sind wir bei 16,63 km³.. ich runde hier auf 17 auf.

    Damit hätte der SSD das 170-fache Volumen eines ISD.

    Damit hat der erste Todesstern das 117.650-fache Volumen eines SSD und der zweite Todesstern das 22,5-Millionenfache Volumen eines SSD.

    Die Zahlen sind natürlich durch Rundungs- und Schätzfehler belegt und dienen nur der Abschätzung der Größenordnung.

    Also 47 Millionen kann durchaus das Verhältnis zwischen TSI und ISD oder TSII und SSD sein.
    Zitat von McWire Beitrag anzeigen
    Edit: Ich komme auf 3,8 Mrd. Du hast einen Rechenfehler, da der ISD eine Pyramide ist. Darum gilt 1/3 * Grundfläche * Höhe

    Die Grundfläche ist eine Raute, also 1/2 * Diagonale1 * Diagonale2

    Zusammen kommt man auf:

    Volumen = 1/6 * Diagonale1 * Diagonale2 * Höhe

    Die Diagonalen der Raute entsprechen Breite und Höhe des ISD, die Höhe der Pyramide entspricht der Länge des ISD. So kommt man auf 0,1 km³.
    So sieht es aus, rein von der Geometrie.
    Zuletzt geändert von McWire; 18.05.2011, 23:08. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!

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  • [OTG]Guy de Lusignan
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen
    Von allen Beleidigungen gegen über Offiziellen Zahlen bringst du hier die Unlogischeste Zahl die ich je Gehört habe.Der Ts2 war mit sein 900 km gerade mal 900 mal größer als ein SD. Zugegeben das ist schon ne Mords Größe aber das ist nebensächlich, mit Millionen von Arbeitern und Droiden hat man höchstens einen Arbeitsaufwand von geschätzen 2-3 Tausend SDs mehr nicht. Deine Zahl hat man bestimmt gebraucht um Coruscant nach den Vong Krieg wieder aufzubauen.
    Ähm du musst glaub ich DRINGENDST in den Grundkurs Mathe und geomatrische Körper^^ Aber ganz dringend!
    Kein Wunder, das GL euch SW-Fan alle möglichen Zahlen verkaufen kann.

    herrgott in Himmel, wie kann man in grob keilförmiges Schiff mit einer Kugel vergleichen und auch noch behaupten, der TS2 wär nur 900mal so groß .


    Danke für die Rechnung McWire, gerad gesehen.

    Der "logische" Bauablauf der beiden TS wird immer unlogischer

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  • McWire
    antwortet
    Von meiner Seite werfe ich 3,8 Milliarden in den Raum, da dies das reine Volumenverhältnis zwischen TS II und ISD ist.

    Wenn der TS II nicht extrem hohl (das er relativ hohl zu sein scheint, hat man in Ep VI gesehen, aber da war er auch noch nicht fertig) ist, dürfte er auch 3 Milliarden mal so schwer wie ein ISD sein, d.h. man braucht auch 3 Milliardenmal soviel Baumaterial und bei einem linearen Verhältnis entsprechend dann die 3 Milliarden-fache Arbeitskraft... wobei bei einem so großes Objekt natürlich die Möglichkeit besteht es von mehreren Seiten gleichzeitig zu bauen und man dann natürlich noch viel mehr Arbeitskraft braucht.
    Zuletzt geändert von McWire; 18.05.2011, 22:59. Grund: nicht 764 Mio, sondern 3,8 Mrd... ISD hat ja nur 0,1 und keine 0,5 km³

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  • Politiker01
    antwortet
    Nee tschuldigung es war halt grad nur so witzig:

    Du ganz schockiert: "Von allen Beleidigungen gegen über Offiziellen Zahlen bringst du hier die Unlogischeste Zahl die ich je Gehört habe"

    und dann gibste genau so unsinnige Zahlen - halt nur am nderen Ende des Spektrums.

    Aber frach ich mal: He Geforce wie viel ISD Material/Bauzeit etc entspricht nun ein TDS 2 - gibts irgendwelche Canon Zahlen?

    47 Mio?
    3,8 Milliarden?

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  • Darth Venku
    antwortet
    Zitat von Politiker01 Beitrag anzeigen
    Du kannst schon lesen oder???
    Die 47 Mio und 1 Milliarde + Zahlen sind doch von GEFORCE - musst nur mal ordentlich recherchieren und ein paar Seiten zurückblättern - also ungestümer nicht andere Leute beschuldigen sonder erst ein mal lesen.
    So weit ich das gelesen habe hat nicht er sondern Caprice das geschrieben.


    Der Ts2 war mit sein 900 km gerade mal 900 mal größer als ein SD."
    Den Fehler habe ich schon bei Dragonspawn zugegeben musst echt nicht darauf rum reiten wenn du dich daran Profilieren willst meinetwegen.

    Na klar und ein 1,80 Mensch ist gerade mal so groß wie ein 1,80 Bison
    Von der Höhe schon

    "Zugegeben das ist schon ne Mords Größe aber das ist nebensächlich, mit Millionen von Arbeitern und Droiden hat man höchstens einen Arbeitsaufwand von geschätzen 2-3 Tausend SDs mehr nicht.
    Was ist daran so witzig.


    Was hastn du von Mathe oder Darstellender Geometrie gehabt? Diese Aussagen sind doch absurd- hauptsache andere Leute lächerlich machen wenn die doch nur die Zahlen von anderen wiedergeben.
    Ich will hier keinen Lächerlich machen da habe ich nichts davon.

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  • Politiker01
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen

    Von allen Beleidigungen gegen über Offiziellen Zahlen bringst du hier die Unlogischeste Zahl die ich je Gehört habe.Der Ts2 war mit sein 900 km gerade mal 900 mal größer als ein SD. Zugegeben das ist schon ne Mords Größe aber das ist nebensächlich, mit Millionen von Arbeitern und Droiden hat man höchstens einen Arbeitsaufwand von geschätzen 2-3 Tausend SDs mehr nicht. Deine Zahl hat man bestimmt gebraucht um Coruscant nach den Vong Krieg wieder aufzubauen.
    Du kannst schon lesen oder???
    Die 47 Mio und 1 Milliarde + Zahlen sind doch von GEFORCE - musst nur mal ordentlich recherchieren und ein paar Seiten zurückblättern - also ungestümer nicht andere Leute beschuldigen sonder erst ein mal lesen.

    Eine von den Zahlen hat er sogar -wenn ich mich recht erinnere- Offiziell+ Canon genannt.

    "Der Ts2 war mit sein 900 km gerade mal 900 mal größer als ein SD."


    Na klar und ein 1,80 Mensch ist gerade mal so groß wie ein 1,80 Bison

    "Zugegeben das ist schon ne Mords Größe aber das ist nebensächlich, mit Millionen von Arbeitern und Droiden hat man höchstens einen Arbeitsaufwand von geschätzen 2-3 Tausend SDs mehr nicht."


    Was hastn du von Mathe oder Darstellender Geometrie gehabt? Diese Aussagen sind doch absurd- hauptsache andere Leute lächerlich machen wenn die doch nur die Zahlen von anderen wiedergeben.

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  • McWire
    antwortet
    Wenn der Sternenzerstörer eine Kugel mit einem Durchmesser von 1 km wäre, wäre der Todesstern mit 900 km Durchmesser etwa 729 Millionen mal so groß, weil du 729 Millionen Kugeln mit einem Durchmesser von 1 km brauchst um eine einzelne Kugel mit 900 km Durchmesser auszufüllen.

    Da der Sternenzerstörer aber keine Kugel ist, sondern im Prinzip eine auf der Seite liegende 1,6 km lange Pyramide mit einer rautenförmigen Grundfläche, ist der zweite Todesstern eben 3,8 Milliarden mal so groß wie ein Sternenzerstörer der Imperium-Klasse.
    Zuletzt geändert von McWire; 18.05.2011, 22:58. Grund: Rechenfehler

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  • Darth Venku
    antwortet
    Zitat von Drakespawn Beitrag anzeigen
    Ähm... Nein.

    Selbst wenn man (wie ich aktuell) keine Ahnung oder keine Lust hat, das genau durchzurechnen, sollte auffallen, dass ein TS (Kugel) wesentlich mehr Volumen haben muss als 900 hinereinander gestellte SDs.

    Wie gesagt, ich hab grad keinen Bock das genau durchzurechnen, aber mit ca. 1000 Mal so viel kommst du vielleicht näher dran. Und das ist eine ziemlich optimistische Schätzung in Bezug auf den Materialverbrauch.
    Ob jetzt 900 oder 1000 mehr oder weniger ist ja nicht so schlimm, trotz allen aber logischer als 47 Millionen oder gar 1 Milliarde wie hier schon gesponnenen wurde.
    Aber trotzdem danke für deinen Hinweis Mathematik war noch nie so meine Stärke

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  • Drakespawn
    antwortet
    Zitat von Darth Venku Beitrag anzeigen
    Der Ts2 war mit sein 900 km gerade mal 900 mal größer als ein SD.
    Ähm... Nein.

    Selbst wenn man (wie ich aktuell) keine Ahnung oder keine Lust hat, das genau durchzurechnen, sollte auffallen, dass ein TS (Kugel) wesentlich mehr Volumen haben muss als 900 hinereinander gestellte SDs.

    Wie gesagt, ich hab grad keinen Bock das genau durchzurechnen, aber mit ca. 1000 Mal so viel kommst du vielleicht näher dran. Und das ist eine ziemlich optimistische Schätzung in Bezug auf den Materialverbrauch.

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  • Darth Venku
    antwortet
    Bin mal wieder da^^
    wegen der ständigen Umänderungen
    Was heißt hier ständig zumeist sind es eher Anpassungen und das geschieht nicht so häufig wie hier ständig angeprangert wird.Das Problem zum Beispiel mit den Todesstern, es gab damals vor einigen Jahren ein Interview mit Leeland Che, oder wie er auch immer heißt, in dem es darum ging das es damals so viele Größenordnungen des Ts im Umlauf waren das man dann einfach zwei Größen festgesetzt hat.

    Zitat von Politiker1
    Der TDS2 entsrpicht ja dem Arbeitsaufwand von mindestens 47 Millionen ISD -das war die kleinste Zahl welche ich gelesen habe
    .
    Von allen Beleidigungen gegen über Offiziellen Zahlen bringst du hier die Unlogischeste Zahl die ich je Gehört habe.Der Ts2 war mit sein 900 km gerade mal 900 mal größer als ein SD. Zugegeben das ist schon ne Mords Größe aber das ist nebensächlich, mit Millionen von Arbeitern und Droiden hat man höchstens einen Arbeitsaufwand von geschätzen 2-3 Tausend SDs mehr nicht. Deine Zahl hat man bestimmt gebraucht um Coruscant nach den Vong Krieg wieder aufzubauen.
    Höhere Zahlen sprechen ja von TDS2 = 1 Milliarde ISD.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Zitat von Guy de Lusignan Beitrag anzeigen
    Nur lässt die Logik bei SW einiges zu wünschen übrig, wegen der ständigen Umänderungen und zerfetzen des "roten Fadens" in Sachen Technik.

    Mit Logik ist es in SW streckenweise nicht besonders weit her.
    Liegt auch daran, das man nun krampfhaftversucht hat, einem in den Weltraum verlagerten Märchen, einen technischen Überbau zu geben.
    Robin Hood meets Space^^
    Dann wäre es doch am "einfachsten" besagte Logik komplett über Bord zu werfen und sich damit zu "trösten" das es eben SF/Phantasie nach willen der "Erdenker" ist..wo Logik eben keine Rolle spielt..

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  • [OTG]Guy de Lusignan
    antwortet
    Nur lässt die Logik bei SW einiges zu wünschen übrig, wegen der ständigen Umänderungen und zerfetzen des "roten Fadens" in Sachen Technik.

    Mit Logik ist es in SW streckenweise nicht besonders weit her.
    Liegt auch daran, das man nun krampfhaftversucht hat, einem in den Weltraum verlagerten Märchen, einen technischen Überbau zu geben.
    Robin Hood meets Space^^

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  • Geforce
    antwortet
    Das Problem ist eigentlich "simpel": Wenn man Logik heranzieht um zu kritisieren,muss man auch Logik und vergleiche im Gegenzug zulassen..wenn man das ganze aber komplett auf "Phantasie" abwälzt..gibts auch nix als unlogisch zu kritisieren,weil Phantasie und Logik sich meist konträr gegenüberstehen

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Das Problem ist eigentlich "simpel": Wenn man Logik heranzieht um zu kritisieren,muss man auch Logik und vergleiche im Gegenzug zulassen..wenn man das ganze aber komplett auf "Phantasie" abwälzt..gibts auch nix als unlogisch zu kritisieren,weil Phantasie und Logik sich meist konträr gegenüberstehen

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