Welche Rassen sind die fortschrittlichsten?

[Serge]

welcher goauld hatte große chancen gegen die reps?
welcher goauld hatte große chancen gegen die ori?

Gegenfrage: Welcher Mensch hatte eine Chance gegen die Replikatoren oder die Ori? Am Ende war es Alientechnologie, die beide Gegner besiegt hat. Und sag mir nicht, du bist davon überzeugt, dass die Menschen verstehen, wie die neuen Asgardstrahlenkanonen oder die Waffe auf Dakara funktioniert.

die (erbauer) konstrukteure des schiffes und die experten wissen schon wie es funktioniert, sie wissen auch wenn was kaputt ist was es ist, und noch was

Der Konsturkteur und der Experte kann vielleicht sagen, dass der Hyperraumantrieb kaputt ist. Er weiß vielleicht sogar, was an dem Teil nicht geht. Aber er VERSTEHT nicht wie das Gerät funktioniert. Die Baupläne haben die von den Asgard, die Asgard sind die Konstrukteure.
Die Funktionsweise eines Hyperraumantriebs geht weit über das physikalische Verständnis der Menschen hinaus. Nichtmal McKay oder Carter können sowas selbst bauen, ohne das sie eine Einweisung der Asgard bekommen. Einen eigenen Hyperraumantrieb konstruieren schon mal gar nicht.

Wir haben keine Experten für Hyperraumantriebe, weil wir a) sowas nicht verstehen und b) sowas nicht unterrichtet bekommen. Die Asgard haben uns gezeigt, was wo angeschlossen werden muss, mehr nicht.

es ist klar das nicht jeder mensch darüber etwas wissen kann, genaus nicht jeder goauld

Und weil du so schön sagst, nicht jeder Goauld weiß wie das geht (mal abgesehen davon, dass sie es trotzdem schneller verstehen würden, als jeder Mensch): Geh mal auf die Straße und frag einen beliebigen Passanten nach einem Thema aus der höheren Physik. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass da jemand eine Ahnung von Raumkrümmung oder Zeitdilatation hat? Und gehts noch nicht mal um den Hyperraumantrieb selbst, also wie der Raum gekrümmt werden kann, sondern die Basics.
Wenn du so kommst, dass das nicht jeder Goauld kommt, dann liegen die Menschen noch weiter hinten, weil 98% oder (ich wage es fast zu vermuten sogar noch deutlich mehr) nicht mal eine einfache Physikaufgabe aus der Quantenmechanik oder einem anderen physikalischen Gebiet mit hohem Niveau lösen könnten.

so sagen das es kein mensch weis aber die großen goaulds, die goaulds wissen auch nicht alles, weil sie eben keine götter sind
physikalische gesetzte gibt es eben auch in stargate

Natürlich wissen die Goauld nicht alles, nur wissen sie eben deutlich mehr als die Menschen.

alles was die menschen von den antikern haben lag alles in der galaxy herum

...und hat eine Sicherung, dass die Goauld es nicht benutzten können, wie man in der Serie oft gesehen hat.

ich frag mich auch warum die goaulds schwächere schiffe hatten als die asgards, sie konnten sich doch weiterentwickeln, aber die meisten taten es nicht

a) Die Asgard sind eine wesentlich ältere Rasse als die Goauld und
b) weißt du nicht, wie die Hataks vor 100 Jahren ausgestattet waren.

und ich muss dich enttäuschen sie haben BC-304er gebaut, selber gebaut und haben auch noch nebenbei die goaulds geschlagen

a) Die 304 wurde von den Menschen gebaut. Aber 95% der TECHNOLOGIE stammt von den Asgard. Schilde, Sensoren, Hyperraum, Trägheitsdämpfer. Wie gesagt, eine Hülle aus Metall kann man schon vor paar Hundert Jahren bauen, wenn auch nicht so gut wie heute.
b) Dass sie die Goauld geschlagen haben hat 2 Gründe: Sie haben jede Menge Glück und Rückendeckung von Asgard und Antikern bekommen. Außerdem ist Technologie nicht alles.
Beispiel Anubis: Es war reines Glück, dass SG1 den Antiker Wissensspeicher vor Anubis gefunden hat. Es war die Technologie der Antiker, die Anubis zerstört hat und es waren ganz am Ende die Antiker (genauer Oma), die Anubis davon abhalten konnten, dass die gesamte Galaxie vernichtet wird.

Beispiel Apophis: Es war reines Glück, dass das Hatak und Apophis Mutterschiff in der gleichen Galaxie gelandet ist (dessen Flotte durch ein Stargate zerstört wurde!!), es war noch mehr Glück, dass sie auf die Replikatoren getroffen sind, die in die Milchstraße zurück geflogen sind und am Ende Apophis Schiff auf einen Planeten gestürzt ist.

Es gibt dutzende Beispiele. Aber nenn du mir eine große Schlacht(quasi besiegen eines großen Bösewichts), in der nicht am Ende irgendwo Antiker-, Asgard-, Goauld- oder sonst eine AlienTechnologie den Ausgang für die Menschen entschieden hat.

Sorry aber es bleibt wie es ist. Die Goauld sind den Menschen überlegen...

[ilu]

mal überlegen
welcher goauld hatte große chancen gegen die reps?
welcher goauld hatte große chancen gegen die ori?
irgendwie keiner
und ich muss auch noch dazu sagen, das antiker reste in der gesamten galaxy sind

Gib einem Goauld mal die Gelegenheit sich eine der Neuen 304 an zu sehen. Er wird im nu herausfinden wie das schiff funktioniert und er wird auch sofort wissen was hinüber ist wenn was kaput geht. Lass ihn so ein ding auseinander nehmen und er wird alles darüber wissen mach das ein Mensch und der Wird garnichts wissen nur evl. welcher Schalt kreis was bewirkt. Der Goauld wird dir genau sagen können über welche Leitungen dieser Schaltkreis läuft.

würd ich nicht sagen, da nicht jeder goauld die ahnung hat, ich würds baal und anubis zutauen vll auch noch diesen dicken, keine ahnung wie der heißt, vll auch noch die die mit den genen herum spielt, wieder keine ahnung wie sie heißt
aber was für andere goaulds wüssten wie so was geht

die (erbauer) konstrukteure des schiffes und die experten wissen schon wie es funktioniert, sie wissen auch wenn was kaputt ist was es ist, und noch was
es ist klar das nicht jeder mensch darüber etwas wissen kann, genaus nicht jeder goauld
es wissen wirklich nur die experten darüber bescheid wie was geht, was alles da bewirkt, aber man kann es nicht so sagen das es kein mensch weis aber die großen goaulds, die goaulds wissen auch nicht alles, weil sie eben keine götter sind
physikalische gesetzte gibt es eben auch in stargate

Hätten die Goauld die selben Möglichkeiten gehabt die Technologie die die Menschen in die Hand bekommen haben zu erforschen im selben zeit raum und ich sage dir sie hätten da wesentlich mehr herausholen können als lausige 304er aufzurüsten. Die hätten dann sicherlich ein Schiff gebaut das dem Beschuss der jetzigen 304er mit Asgardupgrate locker stand hält und das mit dem gleichem Mass an Informationen und Technik.

na dann, sie hatten jahrhunderte, noch besser jahrtausende lang zeit sich besser sach zu bauen
alles was die menschen von den antikern haben lag alles in der galaxy herum
dies konnten die goaulds bekommen weil sich keine dafür interessierte, die menschen kammen und nahmen es mit weil es brauchbar war, komisch das die menschen sowas finden aber die goaulds nicht
ich frag mich auch warum die goaulds schwächere schiffe hatten als die asgards, sie konnten sich doch weiterentwickeln, aber die meisten taten es nicht, die einzigsten die es gemacht haben waren apophis, baal, anubis, und sokar
wären die mensche so schlecht, hätten sie keine prometheus bauen können
und ich muss dich enttäuschen sie haben BC-304er gebaut, selber gebaut
und haben auch noch nebenbei die goaulds geschlagen
genial einfach und dies nur in 10 jahren

[Slays]

@ilu Nein Serge hat schon recht damit.
Gib einem Goauld mal die Gelegenheit sich eine der Neuen 304 an zu sehen. Er wird im nu herausfinden wie das schiff funktioniert und er wird auch sofort wissen was hinüber ist wenn was kaput geht. Lass ihn so ein ding auseinander nehmen und er wird alles darüber wissen mach das ein Mensch und der Wird garnichts wissen nur evl. welcher Schalt kreis was bewirkt. Der Goauld wird dir genau sagen können über welche Leitungen dieser Schaltkreis läuft.

Hätten die Goauld die selben Möglichkeiten gehabt die Technologie die die Menschen in die Hand bekommen haben zu erforschen im selben zeit raum und ich sage dir sie hätten da wesentlich mehr herausholen können als lausige 304er aufzurüsten. Die hätten dann sicherlich ein Schiff gebaut das dem Beschuss der jetzigen 304er mit Asgardupgrate locker stand hält und das mit dem gleichem Mass an Informationen und Technik.

[ilu]

der widerspricht immer det stimmt

Und Trägheitsdämpfer der 302 auch Goauld oder Asgard

das gleiche machen die Goaulds mit anderen technologien
also bitte komm mir nicht mit sowas
die goauld bauen ihr zeds auch aus ihren material
und die menschen bauen ihre Trägheitsdämpfer selber, von wenn sie was übernommen haben ist ungewis, aber wer kuckt von anderen nicht ab

Und Hyperraumtechnologie und Schilde, (über Energiewaffen will ich gar nicht ) reden verstehen sie nicht. Die Goauld eben schon. Die Menschen kopieren lustig vor sich hin, verstehen hier mal warum das so geht und hier welcher Schaltkreis was bewirkt. Aber wie genau ein Hyperraumantrieb funktioniert, selber einen zu bauen etc. Da sind sie noch in den Kinderschuhen. Sie haben jetzt eine gute Hilfestellung von den Asgard, aber darum werden sie die Goauld in 1-2 Jahren weit hinter sich gelassen haben, aber "schon länge überholt" haben sie sie definitiv nicht.

Hyperaum, schilde, (energiewaffen) verstehen sie
und wenn mans genau nimmt kopieren die goauld auch nur und et in massen
und sie haben einen eigenen hyperraumantrieb gebaut
zwar basieren auf einen goauld antireb aber nunja, selber entwickelt habe es die goaulds auch nicht
zwar sieht die tauritechnologie rückständig aus
aber wie würden die goauldtechnik ohne die antiker aussehen
steuern über "gedanken" -> errinnert dich det an etwas
genau an die antiker

Soviel kann ich aber nur immer wieder wiederholen: Die Goauld verstehen die Technologie wirklich, haben aber natürlich auch dem immensen Vorteil des genetischen Gedächtnisses und der vielen Jahren an Vorsprung. Natürlich ist es so, dass die Menschen viel geleistet haben. 1. Und was man an GoauldTech noch verbessern kann, wissen wir seit den Replikatoren/Jack mit Antikerwissen.
2. Aber im Großen und Ganzen haben die Goauld eine schnellere Auffassungsgabe für neue Technologien und ein besseres Verständnis für die Technologien, die sie einsetzen.

1. lol goauld technik gegen reps lol^^
war eindeutig antikertechnologie im vorteil

2. ich weis nicht woran du dies fest machst
menschen mach dies seit anfang des stargate programms

[Serge]

Die Prometheus wurde im Nachhinein mit Asgardtech aufgerüstet, dachte du beziehst dich darauf. BC304 Schilde sind btw auch Asgardtechnologie. Und Trägheitsdämpfer der 302 auch Goauld oder Asgard. Ansonsten ist es halt ein normaler Jäger, der auch im Weltraum fliegen kann, das kann ich nem Grundschüler beibringen, wie man sowas baut.

Und doch, ich kann auch eine Homepage schreiben, indem ich mir den Quelltext von anderen Seiten zusammen klau. Aber wenn ich mal was verändern will, muss ich erst ewig rumprobieren und dann schaff ichs vielleicht irgendwann durch Glück. Was bei der Prometheus damals rausgekommen ist, als die nocht zu 90% aus GoauldSachen bestand, hat man ja gesehen.

Und Hyperraumtechnologie und Schilde, (über Energiewaffen will ich gar nicht ) reden verstehen sie nicht. Die Goauld eben schon. Die Menschen kopieren lustig vor sich hin, verstehen hier mal warum das so geht und hier welcher Schaltkreis was bewirkt. Aber wie genau ein Hyperraumantrieb funktioniert, selber einen zu bauen etc. Da sind sie noch in den Kinderschuhen. Sie haben jetzt eine gute Hilfestellung von den Asgard, aber darum werden sie die Goauld in 1-2 Jahren weit hinter sich gelassen haben, aber "schon länge überholt" haben sie sie definitiv nicht.

So schlimm wie bei der 301 ist es schon lange nicht mehr. Aber viel weiter als damals sind sie nicht gekommen - sie bauen das Zeug halt jetzt aus eigenem Material und nehmen nicht das von anderen und kleben ein "Made in USA" drauf.

Ich werd jetzt noch weng lernen, morgen Klausur und naja... Aber dann hab ich Zeit und stell nochmal ausführlich und extra für dich die Errungenschaften der Goauld und der Menschen gegenüber (wenn ich die Kraft dazu finde).

Soviel kann ich aber nur immer wieder wiederholen: Die Goauld verstehen die Technologie wirklich, haben aber natürlich auch dem immensen Vorteil des genetischen Gedächtnisses und der vielen Jahren an Vorsprung. Natürlich ist es so, dass die Menschen viel geleistet haben. Und was man an GoauldTech noch verbessern kann, wissen wir seit den Replikatoren/Jack mit Antikerwissen.
Aber im Großen und Ganzen haben die Goauld eine schnellere Auffassungsgabe für neue Technologien und ein besseres Verständnis für die Technologien, die sie einsetzen.

Und danke, dass ihr mich mit McWire auf eine Stufe stellt, aber das stimmt nicht ganz. Der Kerl weiß so viel, da zieh selbst ich meinen Hut. Alleine, was er in der StargateWiki alles leistet, Respekt.

Und damit ein "Gute Nacht" von mir, mach jetzt mal den Laptop aus, sonst wird das heut nix mehr

[ilu]

omg
da kann ich gleich sagemn wir haben alles von ur-menschen abgekuckt

sprich, die antiker haben es von anderen, und die anderen auch von anderen usw.
so versteh ich jetzt deine äußerung

1. die F-302 wurde komplät von den Menschen erbaut, alles wurde selber gebaut
2. so sinnlos sind die menschlichen Waffen auch wieder nicht, ein Hivebasisschiff haben sie ja damit zerlegt, lassen wir mal die Beamtaktik weg
kommt drauf an wie man sie anwendet
3. Schilde meinet wegen nur von den Asgards

Mal überlegen, was haben die Menschen so entiwckelt in ihrer Zeit und machen es nocht weiter....
Antirepliwaffen-durch die Antiker
Antiedrohnenwaffe (Anubisdrohnen)
Stargatevirus
Naquadriahreaktor
X-303 (Prometheus) Hyperraumantrieb
Naquada Detektor
Mark 9
Phasenverschiebungsgerät
X-699 Plasmagewehr

und noch vieles mehr
und weiste was daran so gut ist
sie verstehen die Technik und entwickeln sie auch weiter
sie wissen auch wie etwas funktionier und forschen trotzdem noch weiter
und leider muss ich noch was sagen
die menschen haben die Goa´uld schon lange ein
das einzigste problem, was noch besteht, sind die hataks

shit da kammen mir welche zuvor^^
@Serge
ist nett das du mit der Prometheus argumentierst wenn ich etwas über die BC-304 schreibe
Prometheus auf basis von Goa´uld-technik, man kann leider sowas nicht bauen ohne das ausreichende verständnis


ich glaub die wissen soviel darüber weil sie 10 jahrelang stargate gekuckt haben^^
hmm.... ich erst 7 jahr abertrotzdem alle folgen angeschaut

[McKay16]

Mir ist auch schon aufgefallen das Serge und McWire auf fast alles ne antwort haben (ist nicht negativ gemeint ) und ihre aussagen fast immer belegen können.

Also Serge und MCWire woher wisst ihr so viel.

[Serge]

Soweit richtig die Schilde Basieren auf denen der Asgard jedoch hat McKay diese mit seinem Besseren Verständnis vom Universum verbessert und soweit ich weiß wurden diese Verbesserungen auch auf die weiteren Schiffe übernommen (hab ich so verstanden weiß einer mehr? )

Ok, hab ich vergessen, aber hatte es auch so verstanden, dass sich die Aufzählung auf die Prometheus bezogen hat. Und da wussten die Menschen gerade mal wie man Schild schreibt.

(kleiner tipp den ich mir schnell gemerkt habe niemals mit Serge oder McWire Diskutieren 1. die Wahrscheinlichkeit das sie unrecht haben ist gering (die finden immer gründe und beweise die ihre aussagen/theorien belegen) und 2. das kann sehr sehr sehr lange dauern )

Zu geil

[Slays]

Fest steht aber, dass die Goauld eine Technologie wie Hyperraumantrieb verstehen und selbst bauen können. Und das ist bei vielen anderen Technologien auch so.


Eine Hülle zu bauen ist nicht schwer, das konnten die Ritter auch schon (wenn auch nicht aus so qualitativ guten Material wie wir heute).
Die Waffen der Menschen haben gegen ein Hatak keine Chance, erst durch die Waffen der Asgard wird die 304 gefährlich für Feinde.
Die Schilde sind 100% Asgard Technologie.
Und in der 302 steckt auch massig Alientechnologie, siehe zB die Trägheitsdämpfer.

Wenn man sich die Goauld anschaut:
Sarkophark, entwickelt aus Antikertechnologie.
Zet, entwickelt aus Antikertechnologie.
Eigene Raumschiffe mit Hyperraumantrieb, Schilden und Energiewaffen.
Und und und...
Alles basiert zwar mehr oder weniger auf geklauten Technologien, aber das ist bei den Menschen auch so (wenn auch nicht geklaut). Aber die Goauld haben die Technologien auch erfolgreich weiterentwickelt, weil sie diese verstehen.
Die Menschen würden sowas nicht in vergleichbarer Zeit schaffen.

Deswegen sage ich, dass die Menschen den Goauld unterlegen sind.

Soweit richtig die Schilde Basieren auf denen der Asgard jedoch hat McKay diese mit seinem Besseren Verständnis vom Universum verbessert und soweit ich weiß wurden diese Verbesserungen auch auf die weiteren Schiffe übernommen (hab ich so verstanden weiß einer mehr? )

Och nö, jetzt fange ich ja schon wieder an jedem recht zu geben.

Aber ja , so gesehen muss ich dir auch mal wieder recht geben, ich finde es langsam echt komisch jedesmal wenn ich denke es hat jemand etwas gepostet dem ich zustimmen kann, kommt nach 2 Minuten der nächste Post und mir wird klar das es so viel logischer ist , ich glaube ich darf einfach nur noch meine/ eine Komplett neue Meinung verteten, sonst wird es irgendwann unübersichtlich für mich

Kommt davon, dass hier keiner eine Diskussion anfängt der nicht selbst gute und plausible gründe für seine Theorie hat. Nur gibt es auch für gegen sächliches oftmals gründe. (kleiner tipp den ich mir schnell gemerkt habe niemals mit Serge oder McWire Diskutieren 1. die Wahrscheinlichkeit das sie unrecht haben ist gering (die finden immer gründe und beweise die ihre aussagen/theorien belegen) und 2. das kann sehr sehr sehr lange dauern )

[McKay16]

Och nö, jetzt fange ich ja schon wieder an jedem recht zu geben.

Aber ja , so gesehen muss ich dir auch mal wieder recht geben, ich finde es langsam echt komisch jedesmal wenn ich denke es hat jemand etwas gepostet dem ich zustimmen kann, kommt nach 2 Minuten der nächste Post und mir wird klar das es so viel logischer ist , ich glaube ich darf einfach nur noch meine/ eine Komplett neue Meinung verteten, sonst wird es irgendwann unübersichtlich für mich

[Serge]

Nein, denn man wird lange auf diesem Stand stehen bleiben, da man die Technologie nicht weiter entwickeln kann. Immerhin muss man erstmal die neue verstehen.
Und wenn mal was kaputt geht, kanns leicht passieren, dass man gar nicht weiß, was es ist.

Wenn man das Zeug selbst erfunden hat oder aber weiß, wie es funktioniert, kann sowas nicht so schnell passieren.

Drum würde ich den Satz so formulieren: Solange man die Technologie versteht, macht es nichts, von wem man sie hat.

[McKay16]

Nagut da ich das letzte mal als ich jedem Recht geben wollte ziemlich verwirrt war (s.o. ) werde ich es diesmal nicht mehr tun aber es stimmt wenn man die Techologie benutzen und bauen kann ist es wirklich egal von wem man sie hat.

[Oberst-Snake]

Letztlich ist es egal von wenn man die Technik hat. Hauptsache man kann sie benutzen, anpassen und Nachbauen. und das können die Menschen.

[Serge]

Fest steht aber, dass die Goauld eine Technologie wie Hyperraumantrieb verstehen und selbst bauen können. Und das ist bei vielen anderen Technologien auch so.

Hülle: Mensch
Waffen: Menschen (später auch +Asgard)
Schild: Asgard-Mensch
SubLicht: Mensch(von anderen )
F-302: Mensch

Eine Hülle zu bauen ist nicht schwer, das konnten die Ritter auch schon (wenn auch nicht aus so qualitativ guten Material wie wir heute).
Die Waffen der Menschen haben gegen ein Hatak keine Chance, erst durch die Waffen der Asgard wird die 304 gefährlich für Feinde.
Die Schilde sind 100% Asgard Technologie.
Und in der 302 steckt auch massig Alientechnologie, siehe zB die Trägheitsdämpfer.

Wenn man sich die Goauld anschaut:
Sarkophark, entwickelt aus Antikertechnologie.
Zet, entwickelt aus Antikertechnologie.
Eigene Raumschiffe mit Hyperraumantrieb, Schilden und Energiewaffen.
Und und und...
Alles basiert zwar mehr oder weniger auf geklauten Technologien, aber das ist bei den Menschen auch so (wenn auch nicht geklaut). Aber die Goauld haben die Technologien auch erfolgreich weiterentwickelt, weil sie diese verstehen.
Die Menschen würden sowas nicht in vergleichbarer Zeit schaffen.

Deswegen sage ich, dass die Menschen den Goauld unterlegen sind.

[McKay16]

Naja , ich glaube jetzt habt ihr es geschaft, ich bin mir nämlich nicht mehr ganz sicher wem ich jetz mehr recht geben soll SamFan, Serge oder ilu, ihr drei habt gute argumente genannt , was soll ich jetzt dazu sagen, ich habe keine Ahnung mehr , alle haben bis zu einem gewissen grad recht , ich bin verwirrt