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  • BluePanther
    antwortet
    Zitat von Panzergrenadier Beitrag anzeigen
    Einen Punkt der mir noch durch den Kopf geht ist die Versklavung der Centurier bei den Zylonen. So wie es für mich aussieht haben die Zylonen unter Cavils Regime den normalen Zylonen (Centurier, Jäger etc.) ihren freien Willen genommen. Dass war ja auch der Grund der zu der Rebellion unter den Zylonen führte und wird meiner Meinung nochmal deutlich als die Jäger den Raptor mit Boomer und Ellen angreifen. MMn würden sie den Raptor nicht angreifen, wenn sie noch ihren freien Willen hätten. Vielleicht bewerte ich das über aber auch hier deutet sich wieder ein Versklavung der KI an.
    Die Centurions waren schon vorher mit hilfe eines Telencephalic inhibitor kontrolliert. Damit werden die höheren Funktionen der Centurions unterdrückt. Natalie nahm dieses Bauteil aus den Centurions heraus so das sie ihre Rebelleion starten konnten. Die Centurions auf dem Rebellenschiff sind die einzigen freien Centurions die wir bisher kennen.

    Die Raider hingegen wurden nach der Verweigerung auf die FF zu schiessen lobotomisiert. Jetzt sind sie nur noch Automaten ohne höhere Denkfunktionen.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Cavil selber hat ja in der einen Besprechung gesagt,das man den Centurios ihren "freien" willen nehmen müsse...ob diese Handlung für die Zukunft eine Rolle spielt wird sich dann zeigen...wäre aber immerhin ein intressantes Ende....die Serie endet wie sie begonnen hat,mit dem Aufstand der Centurios gegen ihre Unterdrücker,nur das daß dann am Ende die Cavil Humlon Fraktion ist und nicht (mehr) die Colonials

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  • Panzergrenadier
    antwortet
    Einen Punkt der mir noch durch den Kopf geht ist die Versklavung der Centurier bei den Zylonen. So wie es für mich aussieht haben die Zylonen unter Cavils Regime den normalen Zylonen (Centurier, Jäger etc.) ihren freien Willen genommen. Dass war ja auch der Grund der zu der Rebellion unter den Zylonen führte und wird meiner Meinung nochmal deutlich als die Jäger den Raptor mit Boomer und Ellen angreifen. MMn würden sie den Raptor nicht angreifen, wenn sie noch ihren freien Willen hätten. Vielleicht bewerte ich das über aber auch hier deutet sich wieder ein Versklavung der KI an.

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  • [OTG]Marauder
    antwortet
    Vielleicht hat RDM ja ne kleine "Anleihe" gemacht und die Erdzylonen haben nen eigenen Skynet erfunden und der hat dann auch rebelliert

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  • Orkrist
    antwortet
    Kann gut sein, denn ohne FTL Antrieb werden die Erd-Cylonen sicher keine Kampfsterne, Basisschiffe oder ähnliches gebaut haben. Das aber auch Toaster in einer Humlon Stadt gefunden wurden scheint mir ein wenig komisch.

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  • Lukewarm
    antwortet
    Ich glaube, du hast das Bild im Kopf, dass die Erde aus dem Orbit bombardiert wurde. Tatsächlich ist es aber wohl eher, dass sich die beiden verfeindeten Fraktionen auf der Erde mit interkontinental Raketen bombardiert haben, da eben offenbar beide Kriegsparteien ausgelöscht wurden.

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  • Nummer 5 lebt
    antwortet
    Mir fällt noch was ein:
    Wenn RDM tatsächlich die Wahrheit sagt, und die von den Erd-Cylonen geschaffenen AIs rebellierten und die Erde zerstörten - was ist dann aus denen geworden? Die müssen dann ja auch noch irgendwo rumspuken...
    Da ich ziemlich überzeugt bin, dass alle Kobolianer Cylonen waren, würde es, falls die originalen Menschen wirklich alle getötet wurden, keine "echten" Menschen mehr geben! Also entweder gibt es noch welche - dann gibt es noch zwei Fraktionen von denen wir noch nichts gesehen haben, oder es gibt keine mehr, dann sind alle Player abstammungstechnisch "Maschinen". Wäre es nicht tragisch, und so richtig RDM-like, wenn die Auflösung darin bestünde, dass sich in Wahrheit nur Maschinen bekriegen, aus völlig falschen Motiven heraus. Das auch Maschinen nicht die besseren Menschen sind, sondern die Entwicklung von Intelligenz, woher auch immer, ob natürlichen oder künstlichen Ursprungs, immer auch die Entwicklung zu negativen Tendenzen in sich trägt. Der Zyklus bestünde dann darin, dass jedwedes Leben immer den Keim der eigenen Vernichtung in sich trägt und sich immer auch vernichten wird. Ob Mensch vs. Mensch, Mensch vs. Maschine oder Maschinen gegeneinander - ab einer bestimmten evolutionären Schwelle sind sie ununterschiedbar und die Kinder fressen immer ihre Eltern. Letztlich wird somit jedes intelligente organische Wesen von seiner eigenen technologischen Entwicklung zerstört und die Zerstörung verselbständigt sich in ihrer Hinterlassenschaft. Eine ziemlich düstere Aussage!

    Egal, wie wir spekulieren - es kommt sowieso anders...

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  • Cotillion
    antwortet
    Sorry, daß ich mich mal wieder als Theory-Buster betätigen muß. Aber inzwischen hat RDM in einem Interview bestätigt, daß auch die Cylons auf der Erde von Ihrer eigenen Kreation - neuen maschinellen Cylons - ausgelöscht wurden. Also nix rachsüchtige Originalmenschen.

    Nochmals sorry!
    Habe ich auch ursprünglich vermutet, aber dann die Theorie, dass es zwischen Kobol Menschen und Erd Cylons Krieg gegeben hat gelesen, und das für wahrscheinlicher erachtet.
    Naja, wie dem auch sei, wurde ja jetzt von RDM so bestätigt. Und jetzt kann ich mir durchaus wieder vorstellen, dass die Menschen auf den Kolonien, selbst nichts anderes als Cylons sind, und es selbst nicht wissen.
    In den alten Schriften steht ja, dass die Menschen damals mit den Göttern auf Kobol lebten. Wer waren denn nun die Götter? Götter sind Entinitäten die etwas erschaffen - die Menschen erschafften. Vl waren die Götter aber selbst nur Menschen, und ihr Produkt waren eben unsere Colonials, die dann in Wirklichkeit Cylons sind. Ist ja klar, dass für diese dann, die echten Menschen auf Kobol wie Götter(weil Erschaffer) waren.

    Edit: @Nummer5. Jetzt bin ich endlich soweit, dass ich erstmals meine Gesamttheorie erwähne(habe mir alles 1:1 so vorgestellt wie du, hatte aber noch nicht das Selbstvertrauen es zu posten) und dann kommst du mir vor -.- Naja du warst eben der schnellere. Ich bin wie gesagt mit allem einverstanden. Auch ich vermute, dass die eigentlichen Player die "Terraner" sind....etc.
    Naja egal, diesmal warst ud schneller-
    Und das was Stormking zitiert hat, macht für mich deine Theorie nicht unglaubwürdiger. Macht ja keinen Unterschied wie sich die Cylons auf der Erde jetzt zerstört haben.

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  • Nummer 5 lebt
    antwortet
    Danke für Deine Antwort!

    Ich habe noch zwei interessante Aussagen von RDM:
    "In general terms, over the last year and a half, somewhere in the middle of season three I started asking, 'What's the shape of the ending? What's going to happen at the end of the show and what's going to be the case when they meet up with whoever they meet up with'?"
    FRAGE:
    (will we find out)Who, if anyone, is orchestrating all of this?

    ANTWORT:
    Basically, yeah. I don't know if it's going to be wrapped up in a neat bow. The show has an answer for it, whether it's a satisfying answer, I don't know.

    FRAGE:
    What can we look forward to seeing from Romo Lampkin?
    ANTWORT:
    Romo will be back two more times this season, once as a lawyer,and once as something even bigger.

    Ist Romo in Wahrheit ein Terraner? Ein Spieler im Hintergrund? Hmm...
    Zuletzt geändert von Nummer 5 lebt; 17.02.2009, 23:39.

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  • Stormking
    antwortet
    Zitat von Nummer 5 lebt Beitrag anzeigen
    Hast Du dafür ´ne Quelle?
    Natürlich. Eine deutsche Übersetzung des Interviews gibt's bei Caprica-City
    Auszug:
    Maureen: Warum wurde die Erde zerstört?

    Jane: Die auf der Erde lebenden Humlons haben ihre eigenen Kampfmaschinen gebaut, die sich dann gegen sie gewandt haben.
    Das englische Original findest Du bei der Chicago Tribune.

    Zitat von Nummer 5 lebt Beitrag anzeigen
    Nichtsdetotrotz könnte der Rest meiner Theorie immer noch aufgehen:
    Die überlebenden Terraner auf Rachefeldzug gegen alle Maschinenwesen und die Tatsache, dass Die Kobolianer alle Cylonen waren, was die Capricaner längst vergessen haben.
    Bei letzterem stimme ich Dir sogar zu! Nur der "Rachefeldzug" ist mir viel zu abgedroschen. Dann lieber ein Versuch, den "Cycle" entgültig zu durchbrechen, indem sich Schöpfer und Schöpfung mal nicht bis zur Vernichtung eines der beiden Kontrahenten bekämpfen, sondern durch eine Synthese (Hera) ein echter Friede hergestellt wird.

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  • Nummer 5 lebt
    antwortet
    Zitat von Stormking Beitrag anzeigen
    Sorry, daß ich mich mal wieder als Theory-Buster betätigen muß. Aber inzwischen hat RDM in einem Interview bestätigt, daß auch die Cylons auf der Erde von Ihrer eigenen Kreation - neuen maschinellen Cylons - ausgelöscht wurden. Also nix rachsüchtige Originalmenschen.

    Nochmals sorry!
    Hast Du dafür ´ne Quelle?

    Egal, dann modifiziere ich meine Theorie eben dahingehend, dass die Erd-Cylonen halt auch nicht schlauer waren als ihre Brüder auf Kobol. Nichtsdetotrotz könnte der Rest meiner Theorie immer noch aufgehen:
    Die überlebenden Terraner auf Rachefeldzug gegen alle Maschinenwesen und die Tatsache, dass Die Kobolianer alle Cylonen waren, was die Capricaner längst vergessen haben.

    Mal ehrlich: Im BSG-Universum wäre es extrem umwhascheinlich, dass Menschen und Cylonen als 13 Stämme jahrtausendelang auf einem Planeten friedlich koexistieren und sich dann mit herzlichem Winke-Winke ins Universum verstreuen - 12 Richtung der Kolonien und 1 Stamm Richtung Erde. Wie´s aussieht, knallt´s da immer recht schnell zwischen den beiden...

    Würdest Du mit mir übereinstimmen, dass die Erde der Ursprungsplanet sein muss (griechische Mythologie, irdische Musik) und nicht Kobol?

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  • Stormking
    antwortet
    Sorry, daß ich mich mal wieder als Theory-Buster betätigen muß. Aber inzwischen hat RDM in einem Interview bestätigt, daß auch die Cylons auf der Erde von Ihrer eigenen Kreation - neuen maschinellen Cylons - ausgelöscht wurden. Also nix rachsüchtige Originalmenschen.

    Nochmals sorry!

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  • Nummer 5 lebt
    antwortet
    offene Fragen:
    Wer oder was ist Starbuck?
    Starbuck ist ein Hybrid, eine Kreuzung zwischen Capricaner (Maschinenabkömmling) und Terraner. Sie ist eine Schachfigur im Spiel. Als sie stirbt, erschaffen die Terraner eine Kopie (sie wissen ja, wie man Humlons erbaut), manipulieren ihr Gedächtnis, geben ihr eine neue Viper und schicken sie ins Spiel zurück um Verwirrung zu stiften und alle in Richtung Erde zu lotsen, was schon immer ihre Bestimmung war, zum großen Showdown. Dort, wo alles begann...

    Was ist mit Hera?

    Hera ist der Beweis, dass Capricaner und Cylonen miteinander verwandt sind. Sie haben ja die gleiche Abstammung und können zusammen Kinder zeugen. Hera ist der Schlüssel zur Erkenntnis...

    Was ist mit Balthar?

    Balthar wurde von Anfang an von den Terranern manipuliert. Er gab somit den Cylonen Zugang zum Verteidigungssystem der Kolonien und wurde über Head-Six weiterhin aus der Ferne gesteuert. Er ist der (unbewusste) Agent der Terraner hinter den feindlichen Linien...
    Wer war Pythia?
    Pythia kannte einen Teil der Wahrheit. Sie schrieb verklausulierte Botschaften und Warnungen, basierend auf Erinnerungsfragmenten.
    Was ist mit den Prophezeiungen des Hybriden?
    Der Hybrid "empfängt" (gewollt oder ungewollt) Botschaften/Nachrichten etc. der Terraner. Er versteht den Sinn nicht und gibt nur Bruchstücke zusammenhanglos wieder. Er weiss um Karas Schlüsselrolle (Harbinger of Death). Starbuck ist der Todesbringer, da sie, so planen es zumindest die Terraner, alle Maschinenabkömmlinge in die entgültige Vernichtung durch die Terraner führen soll.

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  • Skeletor
    antwortet
    @ Nummer 5 lebt:

    Respekt. Eine durchaus schlüssige Theorie die vieles erklären würde. Sie bringt vor allem die Zerstörung der Erde und das Verlassen von Kobol in einen nachvollziehbaren Kontext.

    In einem Monat wissen wir mehr.

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  • Nummer 5 lebt
    antwortet
    Ich habe jetzt die Beiträge hier gelesen und mir so meine eigenen Gedanken gemacht, vor allem unter Berücksichtigung der noch komplett offenen Fragen (gehe ich weiter unten drauf ein) und der Einfügung aller bekannten Fakten in ein stimmiges Bild. Meine Theorie lautet wie folgt:

    Ich gehe davon aus, dass RM sich über uns bekannte, evolutionäre und historische Fakten nicht hinwegsetzt. Daraus folgt zwingend, dass die Erde der Ursprungs- und Heimatplanet der Menschen ist. Kobol ist also nur später besiedelt worden.
    Fragen:
    1) Wann, von wem und warum?
    2) Wieso musste die Erde vom 13th Tribe wiederbesiedelt werden?
    3) Woher kannten sie die Koordinaten?
    4) Macht es wirklich Sinn, anzunehmen, der 13. Stamm habe sich von den anderen 12 unterschieden?

    Zu 1: Die Menschheit hat vor zehntausenden von Jahren (BSG Geschichte/in unserer eigenen Zukunft), AI entwickelt, diese revoltierten und löschten die Menschheit (fast vollständig) aus. einige Original-Menschen (nenne ich ab jetzt Terraner) konnten entkommen. Vielleicht ähnlich wie "jetzt" unsere Flotte...
    Die damaligen "Maschinen/Cylons/AIs" haben sich auf Kobol niedergelassen. Ihre "Götter" waren ihre Erbauer/Erschaffer, zu deren Ehren auch der Tempel angelegt wurde. Die Namen griechischer Abstammung sind ebenfalls ein deutlicher Hinweis auf originär irdische (griechische) Resterinnerungen an die ferne Vergangenheit.
    Zu 2: Der 13. Stamm hat die Erde wiederbesiedelt. Vielleicht aus Scham, später Reue über den Genozid - ähnlich, wie sich auch "jetzt" bei "unseren" Cylonen verschiedene Fraktionen bilden. Vielleicht gab es sogar eine kriegerische Auseinandersetzung zwischen den Fraktionen. Sie haben die Erde wieder bewohnbar gemacht, es waren ja tausende von Jahren verstrichen. Ganz so zerstört war sie vielleicht nicht, Caprica war ja auch noch größtenteils bewohnbar, wenn auch die Bewohner (nenne ich "Capricaner") fast alle umgekommen waren. Die anderen haben Kobol in Richtung der 12 Kolonien verlassen. Vielleicht unter Druck, das wissen wir noch nicht...
    Zu 3: Die Koordinaten waren noch bekannt oder wurden wiedeentdeckt - jedenfalls war die Besiedelung der Erde kein zufälliger Planetenfund.
    Zu 4: Es ist angesichts der BSG-Storyline nicht glaubwürdig, anzunehmen, Menschen und Cylonen (der 13. Stamm) hätten bis zur Aussiedlung Jahrtausende friedlich miteinander auf Kobol gelebt. Es ist wahrscheinlicher, dass alle Cylonen waren.

    Weiter geht´s:
    Jetzt leben Cylonen auf der Erde und welche auf Kobol...
    Es gibt aber noch ursprüngliche Terraner, die auf Rache sinnen!
    Nach jahrtausende langer Planung, und technologischer weiterentwicklung, schlagen sie zurück! Jetzt sind sie gen Cylonen nicht nur gewachsen, sondern technisch sogar überlegen. Sie zerstören die Erde (die jetzt Cylonenheimat geworden ist) erneut - verbrannte Erde im wahrsten Wortsinnen hinterlassend - aber 5 entkommen, vielleicht ohne zu wissen wer oder was sie angegriffen hat...
    Die Terraner zwingen (wahrscheinlich) auch die Cylonen auf Kobol zur Flucht. Hier wäre der Grund für das Verlassen von Kobol in Richtung 12 Kolonien.

    In der Zwischenzeit haben die 5 überlebenden Erd-Cylonen erkannt, dass AI vs. Menschheit nie gut ausgeht, wenn man den AI keine "Maschinenrechte" einräumt, sondern sie quasi versklavt. Sie sind ja bewusstes "Leben", wenn auch künstliches, allerdings Leben im Sinne von selbsterkennend und reflektierend - also leidensfähig. Deshalb verdienen sie, nicht als "Wegwerfware" behandelt zu werden.
    Die FF wollen also ihre "Brüder" auf Kobol warnen, den Fehler ihrer eigenen Erbauer nicht selber zu wiederholen. Sie hatten auf der Erde keine AIs geschaffen, da sie die Tragik erkannt hatten - sie waren ja "Dissidenten", vielleicht war gerade diese Thematik (AIs selber bauen, oder nicht) der Grund der ursprünglichen Fraktionierung auf Kobol. Sie fliegen also (relativistisch) nach Kobol - aber da ist keiner mehr! Insgeheim sind ihnen die Terraner aber immer noch auf den Fersen, da sie die von Kobol entflohenen AIs ebenfalls immer noch suchen.

    Jetzt treffen alle Parteien aufeinander - und "unsere" Geschichte beginnt:
    Die Kolonisten (Capricaner etc.) haben ihr Erbe längst vergessen und halten sich für "echte" Menschen. Ebenso wie die Cylonen vom 13. Stamm haben sie auch gelernt, sich biologisch zu vermehren und es gibt keine Erinnerung mehr an ihre ursprüngliche Abstammung von Maschinen - ausser den inzwischen als Religion etablierten "Göttern".
    Sie haben ihre eigenen AIs erschaffen - und natürlich rebellieren diese! Ein erneuter Zyklus...
    Jetzt kommen dei FF in die Nähe und sehen, was passiert ist. Sie mischen sich ein. Sie zeigen den AIs, wie man Humlons erschaffen kann, in der Hoffnung, durch "Vermenschlichung" Verständnis erzeugen zu können. Aber im Hintergrund lauern die Terraner - mit denen (und ihren Fehlern) ja alles begann...
    Diese erkennen ihre Chance, mit einem Streich alle verhassten Maschinenabkömmlinge (alte und neue) loszuwerden. Sie sind die Schachspieler im Hintergrund. Sie stecken hinter den Head-figures, mit deren Hilfe sie verwirren, aufstacheln und intrigieren. Sie legen Hinweise (Supernova geht genau zum richtigen Zeitpunkt los etc.) und manipulieren alles so, dass sich die verhassten Maschinen gegenseitig auslöschen. Alle mysteriösen Geschehnisse werden von den Spielern im Hintergrund ausgelöst. Auch der Glaube an "den einen" Gott wurde den Cylonen insgeheim von den Terranern "eingeimpft" - wie auch immer. Es ist eine subtile Art von Rache, den Feind an den eigenen Gott glauben zu lassen. Den Gott derer, die man vernichtet hat! Allerdings haben die Terraner die Erkenntnis-, Lern- und Entwicklungsfähigkeit der beiden anderen Parteien unterschätzt. Jetzt besteht die "Gefahr", dass die beiden verfeindeten Parteien sich zusammentun und eventuell das Gesamtbild erkennen. Erkennen, dass sie gleich sind. Erkennen, dass sie nach jahrtausenden immer noch von den Terraner, von ihren ursprünglichen Erschaffern, gesteuert, manipuliert und somit versklavt werden/sind.

    Es muss also zum großen Showdown kommen - zum Abschlussgefecht - zur entgültigen Entscheidung einer Auseinandersetzung, die vor Äonen auf der Erde begann. Hier wird sie auch enden, so oder so...

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