All this has happened before, and all this will happen again.(Spoiler 415 ff.)

[thedoctor45]

Die Frage ist ja eher ob einige der wichtigen Mysterien der Serie (Opernhaus, Karas Schicksal, gibt es Gott, was sind die Headwesen, usw) geklärt werden oder nicht.

Naja alle Visionen wären mit dem Eingreifen Daniels über die Cylonen-Projektion zu erklären, welche uns ja in den vorherigen Folgen schon (warscheinlich absichtlich) näher gebracht worden ist, man weiss ja mittlerweile dass es keine körperliche Berührung braucht um eine Projektion zu empfangen.
Auch das Roslin durch das Cylonenblut anfällig für die Projektionen geworden ist hört sich logisch an...
Die Frage warum der überlebende Daniel nicht direkt eingegriffen hat lässt sich vielleicht dadurch erkären, dass er körperlich nicht dazu im Stande war. (vielleicht ist er ja Gefangener von Cavil auf der Colony)

der eine Gott (die Supernova etc..) - naja das bleibt wohl abzuwarten, kann auch gut sein dass wir da keine "wissenschaftliche" Erklärung serviert bekommen...

[Admiral Ahmose]

... es bleibt also abzuwarten ob der Spoiler wirklich den Tatsachen entspricht. Bis zu einem gewissen Grad wird es sicherlich wahr sein....

Na ja, das viele Protagonisten sterben werden, die BigG draufgeht und der phöse John Cavil vernichtet wird, ist ja klar. Dazu brauche ich keinen Spoiler. Darauf kommt man auch von allein.

Die Frage ist ja eher ob einige der wichtigen Mysterien der Serie (Opernhaus, Karas Schicksal, gibt es Gott, was sind die Headwesen, usw) geklärt werden oder nicht.

[thedoctor45]

naja die wahren Menschen wären in dem Fall doch auch nur ein Deus Ex Machina Konstrukt findest du nicht?
Es gab keinen Hinweis, keinen Anhaltspunkt in keiner Prophezeihung oder ähnlichem, dass andere Menschen hinter all dem stecken könnten...

In den letzten Folgen werden die Menschen zum Schluß offen eingreifen,...

in den letzten Folgen...? - hoho ja klar
So wie es momentan aussieht werden die wahren Menschen höchstens in den letzten paar Minuten zum Eingreifen kommen...
Es ist einfach keine Zeit mehr eine komplett neue Macht in die Serie eizuführen...

[HanSolo]

Also ich würde mit der Erklärung von Nummer 5 lebt sehr gut leben können. Dass die Humlons in Wahrheit ebenfalls Cylonen sind, halte ich bereits seit Staffel 1 für möglich. Und die wahren Menschen als dritte Macht im Hintergrund wären auch ne gute Erklärung (weitaus besser als tatsächlich irgendwelche Götter oder Q-artige Wesen).

Falls wirklich alle Mysterien gelöst werden (hoffe zumindest die meisten, sonst würde der Gesamteindruck von BSG:TNS SEEEEHR leiden), gehört dies zu den wenigen - nicht zu abgehobenen - Lösungen. Weder Zeitreisen noch "Qs" passen wirklich zum Stil der Serie.

[thedoctor45]

da ich mittlerweile schon ziemlich genervt von den ewigen Hinhaltefolgen bin poste ich den IMDB Spoiler jetzt einfach mal:
Alle Angaben natürlich ohne Gewähr:

SPOILER- Most of the crew volunteers for the suicide mission.
- The plan is to use Galactica as bait while a small team (including Athena and Helo) infiltrate the Colony using a Heavy Raider (Galactica doesn't just jump in and start shooting - there's a good chance that Hera will be killed if Galactica and co. jump right in and just start shooting).
- A massive fight ensues. Galactica gets the hell knocked out of it. The Cylons take the ship, and they're about to take out Adama and Tigh in CIC until they meet some unexpected resistance from Gaius Baltar. Baltar is critically wounded.
- At the Colony, Boomer betrays Cavil and hands Hera over to Athena, though Helo is wounded (and possibly killed).
- Boomer and the Guardians (old Centurions) (who turn on Cavil because he's going to dissect Hera) turn off Cavil's control over the Centurians and Raiders - but Boomer dies by Cavil's hand.
- The freed Raiders and Centurions recognize what Cavil has done to them, and, more importantly, that Anders is piloting Galactica, and so they stop attacking the humans and turn on Cavil.
- Another massive fight ensues. Cavil and co. are destroyed, but Galactica is crippled.
- The fleet jumps to the sight of the battle to evacuate Galactica.
- The Raiders and Centurions feed Anders the location of a habitable world that Cavil knew of, then leave forever. Anders feeds the fleet the coordinates and everyone jumps there, though the strain of jumping the shattered Galactica kills Anders.
- Roslin dies aboard the ruins of Galactica. Adama stays with her, alone on a dead ship.
- Baltar dies on the new planet...which he dubs Earth.
- Hera reveals that Daniel survived, after a fashion, and that he's been guiding his loved ones as best he can through projection. Starbuck and Baltar are his children (and yes, eat your heart out, smooching Luke and Leia from ESB, the original Starbuck DID have sex with her brother); and Daniel plugged into Roslin after she took on Cylon blood.
- After Apollo runs around in a lush field shooting his gun into the air like a maniac, he and Starbuck embrace.
- Flash forward to thousands of years later. The setting: the planet the humans and Cylons settled, specifically, NYC. "All of this has happened before...."

Assuming that this info is true, we're guessing that part one would end with Boomer giving Hera back to Athena, while the Cylons close in on Adama and Tigh in CIC. Part two would pick up with Baltar coming to the rescue while Boomer and the Guardians (the old Centurions) turn off the inhibitors. Based on this info, Anders, Baltar, Boomer, Helo and Roslin die, whilc it seems that Adama grieves and possibly eventually dies alone as well. The "Head" or "Inner" characters would turn out to be Daniel projecting to the Cylons, the Final Five, his children Baltar and Kara and Roslin who has Cylon blood. What this info doesn't explain is how Hera is significant if she's actually the third half-Cylon/half-human after Baltar and Kara. It also doesn't explain how exactly Daniel survived or how Kara came back from the dead. We also still have no news of Tyrol's fate since he found out that Boomer took Hera, although a Chicago Tribune interview indicated that he spent episode 418 in the brig.

Die Handlungen sind nur grob umrissen, aber wenn es tatsächlich so in der Richtung ausgehen sollte dann bin ich zufrieden, nur ich fürchte dass es möglichweise viel düsterer enden wird...

SPOILEREin paar Ungereimtheiten in Bezug auf Daybreak Part 1 lassen sich jedoch bereits erkennen:
Nr. 1: Die Flotte springt zur Galactica um sie zu evakuieren - (das ist unrealistisch, da man bereits in DB part 1 erwähnt hat, dass die Colony eine Singularität umkreist und es nur einen Punkt gibt an dem die Galactica springen könnte - nämlich direkt über der Colony...)
Nr. 2: Baltar und Starbuck sind Daniels Kinder!!? (kann ich mir wohl kaum vorstellen, nicht nachdem wir Baltars leiblichen Dad bereits in Daybreak Part 1 gesehen haben....)
Nr. 3: Baltar hat sich eigentlich nicht für die Teilname and der Rettungsmission entschieden und kann somit auch nicht an Bord der Galactica sein wenn sie geentert wird...

es bleibt also abzuwarten ob der Spoiler wirklich den Tatsachen entspricht. Bis zu einem gewissen Grad wird es sicherlich wahr sein....

[MarcBSG]

hat hier jemand was dagegen wenn ich Spoiler zum Finale poste?
Die Quelle ist noch nicht bestätigt aber es hört sich alles logisch an.

mich würde eure Meinung interessieren...

Ich hätte nix dagegen...

[Maritimus]

Das klingt jetzt melodramatisch, aber nach einem solchen Ende würde man meine DVDs von BSG bald auf Ebay finden.

[Radiotelemetrie Moskau]

bitte nicht...

[Nummer 5 lebt]

deshalb gehe ich mal von folgendem aus:
die ganze "Phytia/Prophezeingsstory" wird sich in der Auflösung auf die mittlerweile "lebendige" Galactica ,als "dying leader" beschränken,der rest wird stillschweigend "vergessen"

Ich glaube nach wie vor, dass Roslin gemeint ist. Das mit GALACTICA als "dying leader" hat zwar einen gewissen Charme, aber es ist ein Schiff, ein Werkzeug im weitesten Sinne. Ein "Leader" ist eine eigenständig handelnde, den Kurs bestimmende Person - GALACTICA folgt nur dem Kurs, den andere setzen.

die "dritte" Macht sind entweder irgendwelche "Urzylonen" oder die Reste irgendwelcher Menschen,womit dann alle anderen "automatisch" Zylonen würden,mit unterschiedlchen "Entstehungsdaten"..

Das habe ich schon in einem Beitrag vor Monaten vermutet. Unsere Colonials stammen auch von Cylonen ab.

Meine geschichtliche Kette:
Erde -> Menschen bauen Cylonen (vor vielen tausend Jahren)
Erster Cylonenkrieg -> Menschheit wird bis auf Reste vernichtet ->Urcylonen (13 Urmodelle) wandern nach Kobol aus
Dort "lernen" sie die biologische Fortpflanzung und die Urcylonen bilden 13 Stämme (entsprechend den 13 Urcylonen)

Es vergehen wieder tausende von Jahren

Es gibt religiöse Meinungsverschiedenheiten
12 Stämme verehren ihre Urväter und-mütter als Götter (die Götter von Kobol), der 13. Stamm ist monotheistisch
der 13. Stamm wandert aus. Sie kehren zur Erde, ihrer Urheimat zurück, die ja verlassen daliegt und sich inzwischen regeneriert hat und wieder bewohnbar ist.

Auf Kobol kommt es zu einem Ereignis, welches die 12 Stämme, die inzwischen ihre Abstammung von Cylonen vergessen haben, zur Auswanderung zwingt (vor etwa 4000 Jahren?). Sie gründen die 12 Kolonien. Aus ihrer Urerinnerung stammen die Religion der "Götter von Kobol" und die "Schriften der Pythia".

Es vergehen tausende von Jahren

EVor etwa 2000 Jahren kommt es zum Krieg auf der Erde und der Vernichtung des 13. Stammes -> nur die FF überleben, nachdem sie die Ressurection-Technik wiederentdeckt haben.
Sie fliehen zunächst nach Kobol, finden den Planeten jedoch verlassen. Sie bauen den Tempel um, und versehen ihn u.a. auch mit ihren Abbildern, die Nummer 3 (D´Anna) dann sehen wird. Sie folgen mit ihrem Sublight-Schiff den Flüchtlingen von Kobol und kommen vor ca. 40 Jahren in den Kolonien an - rechtzeitig zum erneuten Krieg mit neuen Cylons. Ein Argument gegenüber den neuen Cylonen, den Krieg zu beenden, könnte auch gewesen sein, diesen zu sagen, dass sie eigentlich gegen "Brüder" kämpfen, welche ihre Abstammung nur vergessen haben.

Die FF haben derzeit, nach Cavils Manipulationen, keine wirklichen Erinnerungen an ihre eigene Vergangenheit. Sie verfügen nur über wenige Fragmente und wissen z.B. nicht, dass alle auf Kobol, und damit auch die Colonials, von Cylonen abstammen. Dies wird erst in der letzten Folge enthüllt, wenn die FF ihr volles Gedächtnis zurückerlangen.

Cavil weiss von den FF, bevor er ihre Erinnerungen manipuliert hat, wesentlich mehr über diese Zusammenhänge! Er weiss, dass die Colonials selber cylonischer Abstammung sind. Dies macht ihn nur noch wütender, da er deren "Vermenschlichung" als den ultimativen Verrat an der cylonischen Rasse empfindet. Für ihn sind ja Maschinen die höchste Stufe der Entwicklung, und die Colonials somit nicht nur Verräter an ihrer Rasse, sondern minderwertige, zurückentwickelte Primitive. Maschinen, die sich als "menschlich" empfinden - dafür hat er nur tiefste Verachtung!

Die dritte Macht im Hintergrund ist der "monotheistische Gott". Allerdings ist es kein wirklicher, mystischer Gott, sondern es sind die Nachfahren der ursprünglichen Menschheit. Diese hatte noch die ehemaligen Gegner von Kobol vertrieben, nachdem sie sich in einem Versteck über tausende von Jahren von der Niederlage erholt hatten, und erneut über eine technisch hochstehende Zivilisation verfügen. (Bereits in der Miniserie wird als begründung für die völlige Auslöschung der Colonials ohne Gnade das Argument gebracht: "Sie erholen und sammeln sich und werden zurückkehren um uns zu vernichten").
Die wahren Menschen haben inzwischen auch ihre Einstellung gegenüber Cylonen geändert, und versuchen, den Zyklus, den sie vor langer, langer Zeit in Gang gesetzt hatten, nun für immer zu unterbrechen. Allerdings können sie dies nicht offen tun, da weder die Colonials ihnen Glauben bezüglich ihrer Abstammung schenken, noch die Cylonen auf ihre Appelle hören werden. Besonders Cavil würde vehement gegen sie kämpfen. Mittels ihrer hochstehenden Technologie können sie nur immer wieder verdeckt eingreifen. Sie haben z.B. auch dafür gesorgt, dass der Ur-Danie überlebt hat und durch Zeugung einer Tochter beweisen konnte, dass ein gemeinsames Leben möglich ist. Das war ursprünglich Karas Rolle und Schicksal - der Beweis für eine mögliche Koexistenz und für eine gemeinsame Vergangenheit. Deshalb kennt Kara unbewusst auch den Weg zur Erde. Sie wurde darauf vorbereitet, als Mittler zwischen Menschen und Cylonenabkömmlingen zu fungieren.
Nachdem nun allerdings erneut ein Krieg ausgebrochen ist, ist Karas Rolle plötzlich eine andere geworden. Sie ist nicht länger ein "Engel der Hoffnung", sondern der "Todbringer". Ihre Existenz und Geschichte bringen den "Tod" für die Colonials in der Form, dass sie erkennen müssen, nicht das zu sein, was sie annahmen. Ihr "Tod" als scheinbar natürliche Menschen, die sie nie waren, und ihre "Auferstehung" als cylonische Brüder. Somit führt Kara sie ins "gelobte Land" einer gemeinsamen Existenz.
Da die 8 Modelle und die FF von diesem Hintergund (noch) nichts wissen, halten sie Hera für den Schlüssel zu einer gemeinsamen Zukunft, ohne zu ahnen, dass auch hier ein Zyklus sich nur wiederholt!

Daniel arbeitet inzwischen mit den wahren Menschen zusammen. Er hilft ihnen, mit seiner cylonischen Fähigkeit der Projektion, über die Head-Wesen Einfluß auf die Ereignisse zu nehmen. Den Rest erledigt die Technik der Menschen (z.B. Karas Wiedererweckung, Bau der Viper, Energieausfall der Flotten, Supernova usw.).

In den letzten Folgen werden die Menschen zum Schluß offen eingreifen, wenn sie sehen, dass die Colonials und die Rebellen-Humlons, die inzwischen aus eigener Kraft den Wert einer Koexistenz erkannt haben, von der Vernichtung bedroht sind. Deren vollständige Vernichtung würde nur einen erneuten Zyklus in Gang setzen. Jetzt müssen diejenigen überleben, die die ganze Wahrheit kennen, um die Zukunft gemeinsam zu gestalten. Es werden einige Humlons überleben, sowie einige der Handlungträger (Starbuck, Lee, Baltar, Helo, Athena, Caprica) und ein paar tausend Zivilisten. Von den FF überleben nur Ellen und Tigh. Adama wird sich, nach dem Tod von Roslin, heldenhaft opfern, ebenso Tyrol, im (vergeblichen) Versuch Boomer zu retten. Anders fliegt als Hybrid die GALACTICA und stirbt zusammen mit dem Schiff. Tory wird von Tyrol umgebracht, nachdem er erfährt, dass sie für den Tod von Cally verantwortlich ist. Auf cylonischer Seite überleben von den 7 Modellen ein paar tausend von jeder Modellreihe. Nur Cavils Reihe wird unwiderruflich geboxt.
Mit Hilfe der Menschen, und unter Daniels Führung, siedeln sich die Überlebenden erneut auf Kobol an, und schwören, in ein paar tausend Jahren, wenn die Radioaktivität abgeklungen ist, gemeinsam mit der Menschheit die Erde erneut zu besiedeln. Dann ist der Kreis endgültig geschlossen...

Schönes Ende, oder...?

[thedoctor45]

hat hier jemand was dagegen wenn ich Spoiler zum Finale poste?
Die Quelle ist noch nicht bestätigt aber es hört sich alles logisch an.

mich würde eure Meinung interessieren...

[[OTG]Marauder]

Auf der Erde die wir in 4X10 Relevations gesehen haben, gab es keine Menschen. Die Colonials und die Zylonen haben dutzende von Knochen ausgegraben und untersucht. Sie waren alle zylonischen Ursprungs. Dazu kam noch der Kopf des Centurions der in 4X11 gefunden wurde, was noch mal ein Hinweis zu Anders Aussage in 4X15 war das sie die Menschen warnen wollten ihre KIs gut zu behandeln. Es gab auch keinerlei Hinweise von Ellen und Anders in 4X15, daß es auch nur eine Minderheit von normalen Menschen auf der Erde existierte. Nein die komplette Erdbevölkerung war zylonisch. Alles andere wäre ein dämlicher Plottwist der so in BSG noch nie vorkam, aber komischerweise von den Fans an jeder Ecke der Handlung erwartet wird.

Das ist mir schon klar. Ich komme halt immer mehr zu der Überzeugung,das irgendwas "komisches" passieren wird,das in der verbleibenden Zeit,möglichst viel von dem beinhaltet,was RDm irgendwann mal "vorhergesagt" hat,das es passend aufgelöst wird. Natürlich ist genauso möglich,das vieles davon einfach "unter den Tisch fällt" und man hofft,das man seine Aussagen betreffs bestimmter Auflösungen nicht allzu wörtlich nimmt..
deshalb gehe ich mal von folgendem aus:
die ganze "Phytia/Prophezeingsstory" wird sich in der Auflösung auf die mittlerweile "lebendige" Galactica ,als "dying leader" beschränken,der rest wird stillschweigend "vergessen"
die "dritte" Macht sind entweder irgendwelche "Urzylonen" oder die Reste irgendwelcher Menschen,womit dann alle anderen "automatisch" Zylonen würden,mit unterschiedlchen "Entstehungsdaten"..

[BluePanther]

eine andere Variante wäre: (Vorausgesetzt man will dann wirklich eine Brücke zum "heute" schlagen und "Erdlinge" erwähnen)
das die Humlons "nur" dabei waren und vielleicht den Erdmenschen geholfen haben "Toaster" zu entwickeln,die dann den Aufstand probten,also quasi gar nicht direkt angegriffen wurden sondern nur die unbeteiligten Opfer waren,während sich die Menschen und deren Toaster mit Atombomben beworfen haben...wäre auch ne nette idee und würde direkt erklären,wo denn die "überlebenden" dieses Krieges jetzt rumschwirren...nämlich nirgends,weil es keine gibt ausser den FF

Auf der Erde die wir in 4X10 Relevations gesehen haben, gab es keine Menschen. Die Colonials und die Zylonen haben dutzende von Knochen ausgegraben und untersucht. Sie waren alle zylonischen Ursprungs. Dazu kam noch der Kopf des Centurions der in 4X11 gefunden wurde, was noch mal ein Hinweis zu Anders Aussage in 4X15 war das sie die Menschen warnen wollten ihre KIs gut zu behandeln. Es gab auch keinerlei Hinweise von Ellen und Anders in 4X15, daß es auch nur eine Minderheit von normalen Menschen auf der Erde existierte. Nein die komplette Erdbevölkerung war zylonisch. Alles andere wäre ein dämlicher Plottwist der so in BSG noch nie vorkam, aber komischerweise von den Fans an jeder Ecke der Handlung erwartet wird.

[[OTG]Marauder]

Direkt wurde es nicht gesagt. Die FF sind zu den Kolonien geflogen, weil sie die Menschen warnen wollte bei der Entwicklung von KIs Vorsicht walten zu lassen. Sie sollten ihre KIs gut behandeln und als Gleichgestellte betrachten. Daraus lässt sich der Schluss ziehen das genau dies zum nuklearen Holocaust auf der Erde führte. Die Zylonen des 13. Stamms haben ihre Centurions, wie später die Colonials, versklavt und es kam zum Aufstand und zur fast vollständigen Auslöschung des 13. Stamms.

eine andere Variante wäre: (Vorausgesetzt man will dann wirklich eine Brücke zum "heute" schlagen und "Erdlinge" erwähnen)
das die Humlons "nur" dabei waren und vielleicht den Erdmenschen geholfen haben "Toaster" zu entwickeln,die dann den Aufstand probten,also quasi gar nicht direkt angegriffen wurden sondern nur die unbeteiligten Opfer waren,während sich die Menschen und deren Toaster mit Atombomben beworfen haben...wäre auch ne nette idee und würde direkt erklären,wo denn die "überlebenden" dieses Krieges jetzt rumschwirren...nämlich nirgends,weil es keine gibt ausser den FF

[BluePanther]

Mir fällt da grade ein/auf...wurde denn explizit gesagt,das der 13te Stamm von "seinen" Toastercylonen ausgelöscht wurde?? Wenn ichs recht verstanden habe,so wurden Ellen und Co von den Headwesen über eine bevorstehende Katastrophe/Angriff informiert/davor gewarnt....

Direkt wurde es nicht gesagt. Die FF sind zu den Kolonien geflogen, weil sie die Menschen warnen wollte bei der Entwicklung von KIs Vorsicht walten zu lassen. Sie sollten ihre KIs gut behandeln und als Gleichgestellte betrachten. Daraus lässt sich der Schluss ziehen das genau dies zum nuklearen Holocaust auf der Erde führte. Die Zylonen des 13. Stamms haben ihre Centurions, wie später die Colonials, versklavt und es kam zum Aufstand und zur fast vollständigen Auslöschung des 13. Stamms.

[[OTG]Marauder]

Mir fällt da grade ein/auf...wurde denn explizit gesagt,das der 13te Stamm von "seinen" Toastercylonen ausgelöscht wurde?? Wenn ichs recht verstanden habe,so wurden Ellen und Co von den Headwesen über eine bevorstehende Katastrophe/Angriff informiert/davor gewarnt....
was wäre denn,wenn die Angreifer nicht die aufständischen Toaster sondern Menschen der Erde waren? Aufstand mal andersrum...die "Humlons" des 13ten Stammes kommen von Kobol zur Erde,diese ist aber bevölkert von "uns". Die Cylonen sind weit überlegen,erstmal kommt man "friedlich" aus und nach 2000 Jahren oder so,proben die Menschen den Aufstand und nuken die Erde (und sich selber gleich mit)
zwischen der ersten und zweiten Auswanderungswelle auf Kobol gab es ja scheinbar immer noch Kontakt nach Kobol,also genügend Zeit und Gelegenheiten einige Dinge der Menschlichen Kultur wie Krawatten und Musik zu exportieren..
möglich das die zweite "Exoduswelle" von Kobol den Krieg ausgelöst hat,weils den Menschen dann "zuviele" Cylonen/Humlons wurden
das würde zb.dann auch den "AntiHumlon" Virus erklären,mit dem die Bake infiziert war die man im Löwenkopfnebel gefunden hat,es wäre ja passend eine solche Biowaffe auf der Strecke Erde/Kobol zu plazieren..