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  • Thomas W. Riker
    antwortet
    Laut Wiki betrug der Anteil der Menschen mit Migrationshintergrund in Duisburg 2008 32,7%. Da ist es wirklich eine Frage der Einstellung, ob man dies als kulturelle Bereicherung oder als Bedrohung ansieht.
    In Regionen wo es vllt nur 5-10% Menschen mit Migrationshintergrund gibt, ist man Vielfalt einfach nicht gewohnt und grenzt sich selber ein.

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  • Sirella
    antwortet
    Zitat von Alexander Maclean Beitrag anzeigen
    das jede Nation gute und schlechte Menschen hat. und der - das Wort solltest du aber nicht verwenden - idiot der ihn so angepöbelt hat, zu letzeren Kategorie gehört.
    Das Problem ist halt auch, daß so etwas-je nach Umfeld-gehäuft auftreten kann.
    Gerade hier in Duisburg gibt es sehr wohl ein gehäuftes Vorkommen solcher Gruppen, dann immer einer bestimmten Nationalität, die herumpöbeln. Ich weiß, daß die nicht symbolisch für eine ganze Nation sind, aber versuch das mal einem Kind klarzumachen, das dies ständig erlebt.
    Da kann man nur immer wieder durch weiter oben genannte Argumente gegensteuern, um einen von klein auf gezüchteten Ausländerhaß zu verhindern. Auch die Lehrer würde ich hier einbeziehen.

    Außerdem finde ich Karls Vorschlag sehr hilfreich. Ich bin selbst noch nie von einer solchen Horde angepöbelt worden, selbst wenn der letzte Passant vor mir und der nächste hinter mir 'etwas abbekam'. Ist tatsächlich eine Frage der Ausstrahlung.

    Sirella

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  • Seythia
    antwortet
    Nun. Kam er denn von selbst auf die Idee, dass nur 'Ausländer' ihn fertig machen?
    Oder hat vielleicht einer seiner FreundInnen was in der Richtung gesagt?
    Solche Pauschalisierungen passieren vor allem schnell in der Gruppe. Vielleicht solltest du dich da mal umhorchen.

    Aber außer ihm zu erklären, dass er leider das Pech hat von einer Mindeheiten Gruppe fertig gemacht zu werden und dass nicht-alle- so sind, kannst du wohl nicht viel mehr tun als zu beobachten und vielleicht auch mal das Gespräch mit LehrerInnen zu suchen.

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  • Karl Ranseier
    antwortet
    Zitat von Alexander Maclean Beitrag anzeigen
    Deine chance ist eigentlich nur, dass du ihm klar machst, dass es den Klicheeausländer nicht gibt.

    oderum es auf seine sieben jahre herunter zu brechen:

    das jede Nation gute und schlechte Menschen hat. und der - das Wort solltest du aber nicht verwenden - idiot der ihn so angepöbelt hat, zu letzeren Kategorie gehört.

    Qusi, dass er immer das Individuum sieht und nicht die nation als ganzes.
    Erstens: Das verstehen Kinder so aber noch nicht. Vorurteile kommen nicht von ungefähr, sondern sind eine Schutzreaktion des Menschen. In Gefahrensituation helfen Vorurteile, eine schnellere Entscheidung zu treffen. Gerade Kinder können gegen den evolutionären Trieb noch nicht so wirksam ankämpfen wie gebildete Erwachsene. Und selbst bei denen soll's ja "Völlig vorurteilsfreie" Exemplare geben, die mit jedem Ausländer supertoll auskommen (wollen), aber jedem deutsch-aussehenden Mann mit etwas zu kurzen Haaren und Springerstiefeln gleich ein freundliches "Verpiss dich, du Scheiß-Nazi!" entgegenbringen Vorurteile sind allgegenwärtig, Vorurteile bestimmen, was man aus dem Einkaufsregal nimmt, wenn man's eilig hat und das gesuchte Produkt nicht da ist usw. Vorurteile bestimmen, wen der Personalchef ohne zuzuhören wieder nach Hause schickt, weil der Bewerber auf dem Bild bei der Bewerbung völlig anders gewirkt hat.

    Zweitens: Davon, daß MiniVince weiß, daß die anderen Idioten sind, hört die Pöbelei aber von denen noch nicht auf. Hier wirken vermutlich wieder Vorurteile, eventuell ist MiniVince durch "Opa ist auch Ausländer" in der Schule ein Aussenseiter? Nicht "richtig" bei den Deutschen aufgenommen aber "deutsch genug", um von den "echten" Ausländern angegriffen zu werden? Pöbelndes Pack sucht sich gerne "Opfertypen": Aussenseiter, Menschen, die Schwäche zeigen - in Körperhaltung (öfter) wie Leistungen (falsche Antworten nachäffen und laut belachen etc.).

    Meine Lösung mag da vielleicht barbarisch klingen, hilft MiniVince aber wesentlich weiter als eine Erklärung und ein "da mußt du durch": Kampfsportkurs und eine klare Definition von Zurückschlagen. Das ist der wichtigste Punkt dabei: Wer weiß, wie man sich verteidigt, signalisiert das auch per Körperhaltung. Bei Pöblern mit Erfahrung (das sind die, die sich schon mal den falschen vorgenommen haben) reicht das meistens. Wenn's dann doch zum Zurückschlagen kommt, kann Vincent MiniVince ja später erklären, daß er nicht einen "Scheiß-Türken" verdroschen hat, sondern einen Idioten, der sich mangels Hirn in der Form auch als Serbe, Pole, Russe oder Deutscher genauso bescheuert verhalten hätte, und daß es auch nette Leute mit Migrationshintergrund gibt. Kurzum: MiniVince muß lernen, keine Opfer-Signale zu senden.

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  • Alexander Maclean
    antwortet
    Deine chance ist eigentlich nur, dass du ihm klar machst, dass es den Klicheeausländer nicht gibt.

    oderum es auf seine sieben jahre herunter zu brechen:

    das jede Nation gute und schlechte Menschen hat. und der - das Wort solltest du aber nicht verwenden - idiot der ihn so angepöbelt hat, zu letzeren Kategorie gehört.

    Qusi, dass er immer das Individuum sieht und nicht die nation als ganzes.

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  • VincentLaMort
    antwortet
    so, jetzt bin ich dran. MiniVince kam heut Heim und meinte "diese Scheiß Ausländer" ... Ich stand wie gelähmt vor der Tür. Wer, wie, was wo? Was ist denn jetzt los? Ich habe MiniVince gefragt was den los sei und schon wieder "scheiß Ausländer." Nee, nee nee Freundchen. Erzähl mal die ganze Geschichte Bitte. Also fing er an... "die Ausländer fangen immer Streit mit mir an. Ich mache gar nichts spiele mit meinen Freunden und plötzlich kommt ein Ausländer auf mich zu und fängt an mich zu belästigen ( scheiß Deutscher Fi*k Deine Mutter usw. ) und gehauen wird auch noch." Grundschulhauen, aber immerhin. Ich habe ihn erzählt das sein Opa auch ein Ausländer ist. MiniVince sagte nur dazu " Tja, aber er ist kein Türke, Deutsche oder weiße machen so was nicht mit mir. Es sind immer nur die Südländer" .... Jetzt habe ich die Befürchtung das MiniVince ein Rechter werden könnte. Ich möchte nicht das MiniVince ein Rechter wird. Was kann ich tun?

    Nur so zur Info ich bin kein Rechter von mir kann er so was nicht haben.

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  • Vanth_
    antwortet
    'Tschuldigung Normandy. War blöd von mir. Soll ich dir eine einseitige Entschuldigungs-Pn schreiben?

    Und ich laufe trotzdem nicht immer in den gleichen Schuhen herum.

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  • Thomas W. Riker
    antwortet
    @ Normandy und Vanth_

    Schlaft mal drüber und atmet tief durch.
    Im Moment kommen doch eh keine Argumente.

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  • Normandy
    antwortet
    Zitat von Vanth_ Beitrag anzeigen
    Das war ganz schön frech. Ich will bloß nicht immer in den gleichen Schuhen rumlaufen. Jeder so, wie er will.
    Ja, ich habe mir inzwischen deine Art zu Diskutieren angeeignet. Zum Glück sind wir alle gleich und haben auch unterschiedliche Vorlieben
    Ich habe auch gemeint, dass du lächerlich bist, indem du so einen Aufstand drum machst. Außerdem hast du mir gerade unterstellst, dass ich frech sei. Du kennst mich nicht einmal.
    Du hast mir auch unterstellt, dass ich ein Klugscheißer sei, du kennst mich auch nicht
    Das war ein allgemeines Beispiel. Schon blöd, wenn man auf Grund von etwas gemobbt wird, an dem man nicht einmal etwas ändern kann.
    Ja, da hast du recht.

    Wolltest du noch etwas sagen?
    Eigentlich ja, aber das hätte bei dir ja eh keinen Sinn.

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  • Vanth_
    antwortet
    Zitat von Normandy Beitrag anzeigen
    Ich laufe in meinen Eigenen Schuhen, ich muss mir, im Gegensatz zu dir, keine fremden anziehen.
    Das war ganz schön frech. Ich will bloß nicht immer in den gleichen Schuhen rumlaufen. Jeder so, wie er will.

    Es ist nicht lächerlich, du bist einfach nur frech. Mehr nicht. Nicht das mich das sonderlich getroffen hätte, aber du solltest dir vielleicht mal ein anderen Ton angewöhnen oder einfach ein paar Tage warten bis die Hormone wieder einen normalen Pegel erreicht haben.
    Ich habe auch gemeint, dass du lächerlich bist, indem du so einen Aufstand drum machst. Außerdem hast du mir gerade unterstellst, dass ich frech sei. Du kennst mich nicht einmal.

    Ach, damit habe ich die letzten 13 Jahre Erfahrung, von daher weiß ich dann schon wie ich damit umgehen muss
    Das war ein allgemeines Beispiel. Schon blöd, wenn man auf Grund von etwas gemobbt wird, an dem man nicht einmal etwas ändern kann.
    In der Zwischenzeit kannst du dir
    Wolltest du noch etwas sagen?

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  • Normandy
    antwortet
    Zitat von Vanth_ Beitrag anzeigen
    Weil ich mit einem Schuh schlecht laufen kann und barfuß gehe ich nicht so gerne aus dem Haus. Ich weiß ja auch nicht, wie du das machst.
    Ich laufe in meinen Eigenen Schuhen, ich muss mir, im Gegensatz zu dir, keine fremden anziehen.
    Ooo...wenn du das als Beleidigung auffasst. Entschuldige mich...ich habe nicht gewusst, dass du so sensibel bist. Das ist doch lächerlich.
    Es ist nicht lächerlich, du bist einfach nur frech. Mehr nicht. Nicht das mich das sonderlich getroffen hätte, aber du solltest dir vielleicht mal ein anderen Ton angewöhnen oder einfach ein paar Tage warten bis die Hormone wieder einen normalen Pegel erreicht haben.

    Wenn du das als Beleidigung auffasst, kann ich auch Nichts dafür. Aber lass uns über deine Rechtschreibung reden. Was machen wir da jetzt bloß? Ich könnte dich damit jetzt mobben, aber das wäre gemein, denn auf sensible Menschen nehme ich Rücksicht. Aber was wäre, wenn? Das wäre doch tragisch, denn du könntest dich nicht dagegen wehren, denn das Anpassen an die Gesellschaft geht hier schlecht. Ein aussichtsloses Dilemma.... Sei froh, dass ich dich nicht mobbe. Aber wenn, solltest du dich ändern, damit sowas in Zukunft nicht mehr passiert und du eine möglichst kleine Angriffsfläche bietest.
    Ach, damit habe ich die letzten 13 Jahre Erfahrung, von daher weiß ich dann schon wie ich damit umgehen muss

    In der Zwischenzeit kannst du dir

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  • Adm.Hays
    antwortet
    Zitat von Knörf Beitrag anzeigen
    Es kommt halt auch auf die Schulform, auf den Ort und auf die Klasse selber an. z.B. als männliches Wesen wirste in einer Klasse mit vielen Mädels eher selten gemobbt egal welches Aussehen, Musikrichtung oder Hobbys du hast. War jedenfalls bei uns in der Schule so.
    Stimmt, da wird eher gebumst, als gemobbt ne?

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  • Vanth_
    antwortet
    Zitat von Normandy Beitrag anzeigen
    Ich habe dir gar nichts unterstellt. Ich habe geschrieben, dass das jemand so auffassen könnte. Warum ziehst du dir den Schuh an? O_o
    Weil ich mit einem Schuh schlecht laufen kann und barfuß gehe ich nicht so gerne aus dem Haus. Ich weiß ja auch nicht, wie du das machst.

    Natürlich nicht, jeder hier ist ein Klugscheißer
    Ooo...wenn du das als Beleidigung auffasst. Entschuldige mich...ich habe nicht gewusst, dass du so sensibel bist. Das ist doch lächerlich.

    Mhh, dann mobbst du mich wohl auch schon die ganze Zeit
    Wenn du das als Beleidigung auffasst, kann ich auch Nichts dafür. Aber lass uns über deine Rechtschreibung reden. Was machen wir da jetzt bloß? Ich könnte dich damit jetzt mobben, aber das wäre gemein, denn auf sensible Menschen nehme ich Rücksicht. Aber was wäre, wenn? Das wäre doch tragisch, denn du könntest dich nicht dagegen wehren, denn das Anpassen an die Gesellschaft geht hier schlecht. Ein aussichtsloses Dilemma.... Sei froh, dass ich dich nicht mobbe. Aber wenn, solltest du dich ändern, damit sowas in Zukunft nicht mehr passiert und du eine möglichst kleine Angriffsfläche bietest.

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  • Normandy
    antwortet
    Zitat von Vanth_ Beitrag anzeigen
    Wäre ein Grund, um dich zu mobben. Du kannst aber Nichts dagegen tun. Schon blöd, nicht wahr? Du hast so nicht die Möglichkeit dich anderen anzupassen, die vielleicht die Rechtschreibung besser beherrschen. Was machst du jetzt nur?


    Du unterstellst mir gerade, dass ich es nicht so gemeint habe. Woher willst du das wissen?
    Ich habe dir gar nichts unterstellt. Ich habe geschrieben, dass das jemand so auffassen könnte. Warum ziehst du dir den Schuh an? O_o
    Ich habe dich nicht beleidigt. Das ist eine Unterstellung.
    Natürlich nicht, jeder hier ist ein Klugscheißer
    Na und? Du hast meinen Ratschlag trotzdem abgestuft. Nur, weil du damit keine Erfahrung gemacht hast, kannst du nicht meinen, dass deine Ratschläge besser seien.
    Mobbing ist, wenn jemand über längere Zeit von anderen Menschen bedrängt wird. Dafür zählen für mich auch "nur" Beleidigungen.
    Mhh, dann mobbst du mich wohl auch schon die ganze Zeit

    Schulform vielleicht einen winzigen Teil, aber selbst auf Gymnasien passiert sowas.
    Ja, das sehe ich auch so.

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  • Vanth_
    antwortet
    Zitat von Normandy Beitrag anzeigen
    Entschuldigung, ich versuche mein bestes gegen meine LRS zu tun. Irgendwie hat die Firefox Korrektur das nicht erkannt O_o
    Wäre ein Grund, um dich zu mobben. Du kannst aber Nichts dagegen tun. Schon blöd, nicht wahr? Du hast so nicht die Möglichkeit dich anderen anzupassen, die vielleicht die Rechtschreibung besser beherrschen. Was machst du jetzt nur?

    Aber das ist ein schönes Beispiel. Das kann ein anderer Mensch schon wieder als sehr verletzend auffassen, obwohl das Gegenüber (du) das so nie gemeint hast. :|
    Du unterstellst mir gerade, dass ich es nicht so gemeint habe. Woher willst du das wissen?


    Es war immer noch eine Unterstellung und Beleidigung.
    Ich habe dich nicht beleidigt. Das ist eine Unterstellung.

    Aber natürlich was das eine Feststellung. Ich habe es nie anders beobachten können, also kann ich für mich feststellen, dass dieses "rede mit ihnen und sie werden aufhören" nichts bringt.
    Das war sehr ungeschickt formuliert, dafür entschuldige ich mich.
    Natürlich muss man auch bei Mobbing zwischen der schwere unterscheiden. Bei "leichten" Fällen hat es schon etwas genutzt, aber das fällt bei mir nicht unter Mobbing.
    Wir sollten vielleicht erst einmal klären was wir darunter überhaupt verstehen.
    Na und? Du hast meinen Ratschlag trotzdem abgestuft. Nur, weil du damit keine Erfahrung gemacht hast, kannst du nicht meinen, dass deine Ratschläge besser seien.
    Mobbing ist, wenn jemand über längere Zeit von anderen Menschen bedrängt wird. Dafür zählen für mich auch "nur" Beleidigungen.

    Zitat von Knörf Beitrag anzeigen
    Es kommt halt auch auf die Schulform, auf den Ort und auf die Klasse selber an. z.B. als männliches Wesen wirste in einer Klasse mit vielen Mädels eher selten gemobbt egal welches Aussehen, Musikrichtung oder Hobbys du hast. War jedenfalls bei uns in der Schule so.
    Schulform vielleicht einen winzigen Teil, aber selbst auf Gymnasien passiert sowas.

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