SPD in der Opposition - Chance oder Todesurteil?

[Tweety]

@ burpie
Ich schließe meine Haustür grundsätzlich ab (auch am Tag!) und meine Fenster sind grundsätzlich lichtdicht verdunkelt. Warum? Ganz einfach, (jedem Tierchen sein Plaisierchen), ich bin ein Nudist, ich liebe es nackt zu sein ohne andere mit diesem Anblick zu stören (und es hält die Klaotten sauber, denn ich besitze eine (!) Kleidungsgarnitur, nicht schränke weise Wäsche!) Und die Waschmaschine, die schleudert und spühlt nicht, die wäscht blos, iss kaputt, für neu kein Geld da. Die Wäsche spühle ich per Hand in der Wanne, wie die Waschfrau am Fluß im 18. Jahrhundert! Und maule ich? Gehts mir schlecht?? Nein, mir geht das top! Ich hab ne warme Wohnung, Dach überm Kopf, Strom, einen tollen PC und keiner trachtet mir nach´m Leben! Wie alt ich bin? ich bin ü40, habe 3 Facharbeiterberufe und bin Erwerbsminderungsrentner, eine Parkuhr verdient mehr wie ich. Auf den Vergleich mit dem Nachbarn ein zu gehen ist müßig, da hanebüchen. Ob der Nachbar Vegetarier ist entscheidet nicht, was ich auf meinem Teller hab! Es soll lediglich dazu dienen, ein Feindbild zu suggerieren. Wozu Steuergelder verwendet werden ist zudem Angelegenheit der Regierung, denn der (!) gehört das Geld, nicht Dir und mir! Vielleicht noch mal diese Sache mit dem "meins und Deins" lernen. Die Bahnhofsmission ist nicht zuständig, wenn, dann die Tafel! ^^ Ich habe an Rente plus GruSi (SGB XII) exakt genau so viel wie ein Hartz IV Empfänger (SGB II) aber ich maule nicht "mir gehts ja sooo schlecht"! Der Hartz IV Emfänger, der kann sich sogar noch was zuverdienen, das kann ich nicht, das würde sofort von der GruSi gestrichen. Denen gehts sogar noch besser wie mir und solang die jaulen, solln se mich angucken und verstummen! Und ich hab hier kein Warm Wasser aus der Leitung, da ist ein Durchlauferhitzer dran, ich bezahle selbst (!) mein warm Wasser! Gestüzt wird das mit Mehraufwand von 5 Euro in der GruSi, damit krieg ich nicht mal ´n Waschbecken voll. Mein monatlicher Stromanteil beträgt knapp 120 Euro, denn ich möcht nicht wie´n Iltis rumlaufen! Da von denen, die meinen sie wärn arm, die haben Warm Wasser aus der Wand in ihrer schicken Sozialwohnung, bezahln im Schnitt monatlich 40 Euro Strom und maulen rum???

@SF-Junky
Ich komme ursprünglich auch aus dem Osten, ich kann "Dresden" nach vollziehen, das ist die Gehirnwäsche der Indoktrinierung von frühester Kindheit durch die Nazis von links! Gleichschritt, Fahnenmeer, anders denkende wandern in den Knast (heute ist man humaner, man schiebt sie ab) ... das sind die Spätfolgen aus menschenunwürdiger DDR-Diktatur.
Ich bin sehr (!) dankbar, im Westen leben zu dürfen, das ist keine Selbstverständlichkeit! Ich erinnere mich noch gut, als ich damals als jugendlicher mit dem Fahrrad die Grenze überschritt, wie herzlich ich empfangen wurde, wie die Augen leuchteten, einfach so mal eben eine Banane von fremden Leuten geschenkt zu bekommen (die mußten dafür auch hart arbeiten, das habe ich nicht vergessen! Heute habe ich einen der modernsten PCs, damals ein DDR-Computer, 1/3 der Leistung eines C-64 kostete 25.000 DDR-Mark (der Robotron KC85) Nie hätte ich auch nur ansatzweise das erreicht, was ich im Westen erreichen konnte und dafür bin ich dankbar in Demut! Hier stehe ich zum Staat, das war in der DDR nicht so. Schon kurz nach der Wende sagte einer meiner damigen Chefs aus den alten Bundesländern zu mir: "Du bist kein Ossi, Du bist ´n Wossi!" ^^ Und irgendwann bin ich dann völlig in die alten Bundesländer gezogen, weil mir die Mentalität der Menschen gefiel. Ich fühlte mich zum ersten Mal im Leben wohl, weil dieses ewige prollige Rumgemaule der Mitmenschen im Ungang auf den Sack ging! Rummaulen mit vollem Mund! Wir haben das so toll hier aber nein, alles muß kaputt gemacht werden.

[burpie]

Dann seht in mir eben den Forums-Nazi, wenn es in euer Weltbild passt und euch besser schlafen lässt...

[endar]

Ich würde auch nicht von "latent" sprechen.

Ich hatte auf Tweety geantwortet, da bist Du etwas schneller gewesen. Und ehrlich gesagt, wollte ich sein/ihr anmaßende und belehrende Geschreibsel nicht noch zitieren.
Was blubberst Du von 6 Milliarden Euro? Wie schon hier oder woanders erwähnt, scheinst Du keinerlei Verbindung oder Beziehung zu Ostdeutschland zu haben, anders kann ich mir Dein Geschwurbel nicht erklären. Der Osten wurde vom Westen von Anfang an ausschließlich als Absatzmarkt gesehen. Dazu kam die "Enteignen geht vor Entschädigen"- Parole sowie das Verschachern ganzer Industriezweige zum Zwecke der Konkurrenzvernichtung. Ich persönlich habe mit dem Soli kein Problem, kann aber das Unverständnis vieler verstehen. Vielen ist klar, dass z.B. ein Brot oder Auto in Portugal oder Italien billiger als ist hier, weil eben die Wirtschaftskraft dort eine andere ist. Aber ein bis zu 30%iges Gefälle inm eigenen Land? -> http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-0...chaftsleistung

https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A...inanzausgleich

Aber wir Bayern ham's ja.

PS.: Ich lebe mitten in NRW. Meine Arbeitskollegen sind in der Hauptsache Russen, Kasachen, Polen, Türken und Kurden. Von daher brauche ich mir Deine unterstellte latente Ausländerfeindlichkeit nicht anzuziehen...

Ja, mimimi, ich esse ja auch Döner, da kann ich doch nicht ausländerfeindlich sein.

Aber gut zu wissen, dass in NRW noch wer arbeitet. Da besteht ja Hoffnung, dass dieses Land auch irgendwann mal wieder was in den Finanzausgleich einzahlt anstatt nur zu kriegen. Jetzt wo der Herr Lindner da mit am Regierungstisch sitzt geht es doch sicher steil bergauf.

[burpie]

Ich hatte auf Tweety geantwortet, da bist Du etwas schneller gewesen. Und ehrlich gesagt, wollte ich sein/ihr anmaßende und belehrende Geschreibsel nicht noch zitieren.
Was blubberst Du von 6 Milliarden Euro? Wie schon hier oder woanders erwähnt, scheinst Du keinerlei Verbindung oder Beziehung zu Ostdeutschland zu haben, anders kann ich mir Dein Geschwurbel nicht erklären. Der Osten wurde vom Westen von Anfang an ausschließlich als Absatzmarkt gesehen. Dazu kam die "Enteignen geht vor Entschädigen"- Parole sowie das Verschachern ganzer Industriezweige zum Zwecke der Konkurrenzvernichtung. Ich persönlich habe mit dem Soli kein Problem, kann aber das Unverständnis vieler verstehen. Vielen ist klar, dass z.B. ein Brot oder Auto in Portugal oder Italien billiger als ist hier, weil eben die Wirtschaftskraft dort eine andere ist. Aber ein bis zu 30%iges Gefälle inm eigenen Land? -> http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-0...chaftsleistung

PS.: Ich lebe mitten in NRW. Meine Arbeitskollegen sind in der Hauptsache Russen, Kasachen, Polen, Türken und Kurden. Von daher brauche ich mir Deine unterstellte latente Ausländerfeindlichkeit nicht anzuziehen...

Ich weiß nicht, wie alt Du bist, aber leider gibt es bei Dir offensichtlich nur Schwarz und Weiß - und leider Antwort auf meine Fragen. Davon ab, kennst Du weder mich, noch ob und wo ich mich soziale engagiere. Sicherlich berichten die Medien regelmäßig ungefragt darüber, wie gut und toll es Deutschland geht. U.a. sinken jeden Monat die Arbeitslosenzahlen, klasse. Allerdings sollte auch Dir klar sein, dass alles zyklisch verläuft.
Nichtsdestotrotz versuche ich es aber auch so zu sehen: Jeden Morgen schließe ich meine Haustür ab. Du auch? Wenn ja, warum?
Wenn ich zu Hause bin und es klingelt, schaue ich wer da ist und reiße nicht einfach im Vorübergehen die Tür auf? Du auch? Wenn ja, warum?
Dein Nachbar klingelt, er hat einen Wasserschaden, Haus abgebrannt, irgendeinen Notfall und bittet Dich, bei Dir übernachten zu dürfen. Okay, aber leider dauert das Beheben diese Notfalls nicht nur einen Tag, sondern einige Monate. Also bleibt er da. Als guter Nachbar packst Du bei der Reparatur vllt. sogar mit an, aber Dein Neuzugang hat leider keine handwerkliche Ausbildung und schaut Dir von Deinem Haus aus zu. Abends kommst Du nach Hause und es wird Dir eröffnet, dass Dein Nachbar Vegetarier ist. Also Fleisch ist nicht mehr drin, schließlich nimmst Du Rücksicht auf Deinen Gast. Auch stört ihn Dein Radio und die Bilder an Deinen Wänden entsprechen nicht seinem Kunstgeschmack. Weg damit. Nach einiger Zeit steht das Nachbarhaus wieder, aber Dein Mitbewohner lehnt es ab, zurück zugehen, denn bei Dir hat er schließlich alles. Was nun?

Tolles Beispiel. Was machst du eigentlich, wenn dein Nachbar klingelt und sechs Milliarden Euro von dir möchte? Und zwar jedes Jahr. Und Tendenz steigend. Einfach so. Weil er keinen Bock drauf hat, dass sein verfügbares Einkommen ein bisschen niedriger ist als deines, obwohl es ihm so auch nicht schlecht geht. Gibst du ihm das einfach? Falls nein, warum nicht?

PS: Gut zu wissen, dass nur die Ossis "Futterneid" empfinden. Dann hat die AfD im Westen also nichts mehr zu lachen...

Nö, wieso? Für die "mehr Transfers für uns"-Flanke habt ihr ja schon die Linkspartei. "Neger raus" und "die anderen wollen nur gut bezahlte Posten" kann hüben wie drüben von der AfD übernommen werden.

[burpie]

Ich weiß nicht, wie alt Du bist, aber leider gibt es bei Dir offensichtlich nur Schwarz und Weiß - und leider Antwort auf meine Fragen. Davon ab, kennst Du weder mich, noch ob und wo ich mich soziale engagiere. Sicherlich berichten die Medien regelmäßig ungefragt darüber, wie gut und toll es Deutschland geht. U.a. sinken jeden Monat die Arbeitslosenzahlen, klasse. Allerdings sollte auch Dir klar sein, dass alles zyklisch verläuft.
Nichtsdestotrotz versuche ich es aber auch so zu sehen: Jeden Morgen schließe ich meine Haustür ab. Du auch? Wenn ja, warum?
Wenn ich zu Hause bin und es klingelt, schaue ich wer da ist und reiße nicht einfach im Vorübergehen die Tür auf? Du auch? Wenn ja, warum?
Dein Nachbar klingelt, er hat einen Wasserschaden, Haus abgebrannt, irgendeinen Notfall und bittet Dich, bei Dir übernachten zu dürfen. Okay, aber leider dauert das Beheben diese Notfalls nicht nur einen Tag, sondern einige Monate. Also bleibt er da. Als guter Nachbar packst Du bei der Reparatur vllt. sogar mit an, aber Dein Neuzugang hat leider keine handwerkliche Ausbildung und schaut Dir von Deinem Haus aus zu. Abends kommst Du nach Hause und es wird Dir eröffnet, dass Dein Nachbar Vegetarier ist. Also Fleisch ist nicht mehr drin, schließlich nimmst Du Rücksicht auf Deinen Gast. Auch stört ihn Dein Radio und die Bilder an Deinen Wänden entsprechen nicht seinem Kunstgeschmack. Weg damit. Nach einiger Zeit steht das Nachbarhaus wieder, aber Dein Mitbewohner lehnt es ab, zurück zugehen, denn bei Dir hat er schließlich alles. Was nun?
Letztendlich drehen wir uns hier aber Kreis. Merkels "Wir schaffen das" ist bis heute in keinster Weise definiert, denn was ist "das"? Jeden Monat fließen Millionen Euro der deutschen Steuerzahler - aber nicht in marode Schulen und nicht in kaputte Straßen und Brücken, nicht in den Breitbandausbau und nicht in die Pflegeberufe.
Ich lasse Dir Deine Samariterader, aber wenn Du dann mit 70 Jahren oder danach Deinen Rentenbescheid über die € 500 Einheitsrente bekommst und Dich bei der Bahnhofsmission zum Abendessen anstellst, egal wie viele Jahre Du gearbeitet hast, dann hast Du wenigstens mal früher am Gleis gestanden, Beifall geklatscht und mit Plüschtieren geworfen...

PS: Gut zu wissen, dass nur die Ossis "Futterneid" empfinden. Dann hat die AfD im Westen also nichts mehr zu lachen...

@ burpie
"(...) und den Rest füttern wir weiter durch (...)" das klingt ja grad so wie Futterneid.

Er scheint aus Ostdeutschland zu kommen oder zumindest ein großes Herz für Ossis zu haben. Das sollte die Frage beantworten.

Das war ja schon lustig als es damals um Griechenland ging und dann in den neuen Bundesländern auf einmal Geschrei gemacht wurde, warum die jetzt Geld kriegen. Dabei haben wir das dem Griechen nur geliehen. Berlin und Sachsen kriegen die Milliarden als Geschenk nachgteschmissen.

Und nach dem Brexit hatte einer der ostdeutschen Finanzminister (Brandenburg war es, glaube ich) auch direkt Angst, dass er jetzt weniger Kohle von der EU kriegt weil UK ja Nettozahler ist.

In Ostdeutschland hat man einfachkeine anderen Sorgen als das Geld anderer durchzubringen. Aber Hauptsache jeden Montag auf der Straße stehen und gegen die drei Ausländer demonstrieren, die sich in Dresden noch auf die Straße trauen.

[Tweety]

@ burpie
"(...) und den Rest füttern wir weiter durch (...)" das klingt ja grad so wie Futterneid. Ich hab da so eine Gruppe von 5 Katzen vor meinem geistigen Auge, randvoller Topf mit Futter, das locker für 15 Katzen reicht, aber eine verscheucht noch die anderen vier und schlingt und würgt und faucht und mautzt als gäbs kein Morgen. Wem bitte gehts denn hier schlechter, wer muß seine Stulle in der Hand denn teilen?! Wir sind eines der reichsten Länder der Erde, uns scheint gerade zu die Sonne aus dem Hintern und neiden da so einem Flüchtling noch die Sporthalle wie zu den Beginnen, die PET-Flasche Wasser zu 15 cent ... das steht doch überhaupt nicht zum Verhältnis! Warum müssen die Leute so hart, so egoistisch sein. Diese Flüchtlinge sind auch Menschen! Die fühlen, die fragen, die sehen, die empfinden ... genau so wie wir! Das geht ja beinahe schon in die Richtung einen Menschen zu taxieren, wer Wert ist, das Getreide zu essen, das auf unseren Feldern wächst, ohne Not! Zu teilen ist so etwas schönes. "Mit wem Du teilst, dessen Herz gewinnst Du! Der macht sich für Dich gerade, wenns Dir mal bis zum Hals steht. Der Mensch vergißt nicht! Das sind echte Freunde, nicht die, die speichelleckend Dir grundlos heucheln." Zeige Milde, dann erfährst Du sie! Handele stets so, wie Du gern behandelt werden möchtest. "Es macht ja keiner!" Ja, weil keiner damit anfängt, keiner möchte uneigennützig sein, erwartet eine Gegenleistung, alles hat seinen Preis, das wird den Kindern von klein auf bei gebracht. Das aber ist falsch! Liegt im Laden wo ne Tüte auf dem Boden, hebt sie keiner auf, "ich bin doch nicht die Putzfrau!", statt sich zu bücken, das Teil aufzuheben, das nicht noch wer drauflatscht, damits im Endeffekt alle (!) schön haben. Man muß nur damit anfangen! Das geht alles zurück auf die Gesellschaft, hin zu einer besseren Welt. "Der Mann, der den Berg abtrug, war der selbe, der anfing, keine Steine fort zu tragen!" Versuch mal darüber nach zu denken, in kleinen Schritten, Du wirst merken, das es Dir keinen Schaden zufügt, zu einem besseren Menschen macht. Versuch mal, diesen Egoismus abzulegen. Erwarte nie eine Gegenleistung, geben ist seeliger denn nehmen! Wenn Du einen Penner auf der Straße siehst, egal ob deutscher oder Fremdländer, der Dir zuschaut, wie Du Deine Pommes ißt, halt ihm doch einfach mal die Tüte hin, das ist doch nicht schlimm, zu teilen! Alleine essen macht fett! ^^ Iss doch genug da!!
... bischen mehr Sonne im Herzen! ...

[burpie]

Im Augenblick ist nichts anderes machbar und (das ist meine Meinung) soo schlecht ist Frau Merkel gar nicht. Was wurd sie geteert und gefedert als sie sich als einzige moralisch korrekt verhalten hat und die Flüchtlinge nicht ausperrte, denen Verrückte, säbelschwingend an die Köpfe wollten. Keinem gings schlechter aber alle maulten.

Und im Umkreis von 4000 km von Damaskus war Deutschland die erste sichere Station? Wurden die Flüchtlinge bis hier hin "säbelschwingend" getrieben? Und die "Nafris" sind vor welchem Krieg geflüchtet? Immerhin haben wir bei ca.40.000 abgelehnten Asylanträgen afghanischer Flüchtlinge schon mal 115(?) wieder nach Hause geschickt. Den Rest füttern wir weiterhin mit durch.
Und es wird weiterhin alles runtergespielt und schöngeredet... -> http://www.faz.net/aktuell/politik/i...-15418508.html

[Tweety]

Im Augenblick ist nichts anderes machbar und (das ist meine Meinung) soo schlecht ist Frau Merkel gar nicht. Was wurd sie geteert und gefedert als sie sich als einzige moralisch korrekt verhalten hat und die Flüchtlinge nicht ausperrte, denen Verrückte, säbelschwingend an die Köpfe wollten. Keinem gings schlechter aber alle maulten.
Und SPD hat unter Schröder genug Mist gebaut! Hartz IV, Leiharbeit (das muß man sich mal vorstelln: da hockt sich wer hin, "verleiht" Arbeitnehmer wie Stück Vieh und kriegt fürs Nichtstun noch Anteile vom Lohn des "knüppelnden"! Da hätt man den starken Pfälzer lassen solln (Kohl) als sich diesen arroganten Zigarrenjockel zu holen (Schröder)
Und das sich bei der SPD nichts geändert hat, da sei das "berühmt-berüchtigte" Video erinnert: Schulz hält bedröppelt über Tote eine Ansprache und seine Riege im Hintergrund jebbelt und lacht mit Winke-Winke ... man hätte nicht gewußt worum es geht, aber mediengeil sich vor ne Kamera zu stellen, die haben doch den Schuß nich gehört! Die SPD ist absolut No-Go als allein regierend, da kann man sich eher ne Hand voll lebender Kreuzottern in die Hosentasche stecken! Nur um AfD zu verhinden, ist SPD die erträglichere zu schluckende Kröte. (gerade aber der - für mich - herausstechenden Rolle der Kanzlerin in den ersten Tagen der Flüchtlingskriese - sie wurd ja leider gestoppt und mußte zurück rudern, ich fand das schäbig, das von ihr zu verlangen und mit welcher Würde sie das getragen hat, hat ihr, respektive der CDU zumindest meine, erst- und zweitstimme gebracht. Volles Pfund für Merkel! Die habe ich gewählt und dazu steh ich!)

[Claire Anne Lage]

Eine zerstrittene vier Siebtel SPD wird als Koalitionspartner auf jedem Fall weniger erreichen als eine Partei, die klar positioniert ist.

Ist sie doch - die Position ist 'Wir tun so als wären wir sozial und würden uns für Belange von Arbeitnehmern einsetzen während wir in Wirklichkeit nur Posten haben wollen, die es uns ermöglichen die Füße von Wirtschaftsbonzen zu küssen damit diese uns nach unserer Abwahl einen netten Posten inklusive siebenstelligem Gehalt verschaffen."

[Thomas W. Riker]

Eine zerstrittene vier Siebtel SPD wird als Koalitionspartner auf jedem Fall weniger erreichen als eine Partei, die klar positioniert ist.
Fr Merkel wird weiter im relativen Stillstand moderieren.

[Claire Anne Lage]

Ein radikaler Neuanfang muß mit dem Personal anfangen , ich wäre für die Einführung einer Alters- und Amtszeitbegrenzung !
Bis 60 Jahre und Maximal 8 Jahre im Bundestag - Rotation der Funktions- und Amtsträger und die Gehälter sollten sich am einfachen Volk orientieren , max. 2000 Euro reichen !

Das läuft dann auf einen Haufen wie die Piraten hinaus. Zumal die Gehälter der Politiker alles andere als üppig sind, jeder einzelne Spitzenpolitiker würde in einem Job in der Wirtschaft ein Vielfaches verdienen. Dabei leisten sie einiges, opfern oft fast ihr gesamtes Privatleben.
Überbezahlung ist nun eines der wenigen Dinge die man ihnen nicht vorwerfen kann.


Und was hat der SPD die Zeit in der Opposition gebracht ? Aus Schröder wurde Gabriel. Vom Regen in die Traufe) Das lässt befürchten dass es auch diesmal so sein wird.

Vor allem aber - welche Alternative gäbe es ? Jamaika fällt Weg, weder rot/grün (selbst r/r/g) noch schwarz/gelb stellen auch nur annähernd eine Mehrheit. Da keiner mit der afd koalieren wird bleibt ja nur noch die Minderheitsregierung oder Neuwahlen.

Für Neuwahlen gibt es keinen Grund, da die meisten Befürworter auch angeben dass sie wieder genauso wählen würden, erwarten also von anderen dass sie ihre Meinung ändern. Das ist nicht nur arrogant, es wird auch nicht funktionieren.

Es bleibt nicht viel. Vor allem kein Platz für Jubel, was auch immer man befürwortet, man tut es mit Bauchschmerzen. Jedes Mal wieder...

[endar]

Ich bezog mich auf deine Verallgemeinerung: "Ein erneuter Beweis, dass es den Politik(sic!) um nichts anderes als sie selbst geht..."

Und habe dann nur angemerkt, dass die AfD, die du ja so gerne magst, sicherlich nicht besser ist.