Allgemeine Überwachung - global und in der EU

[Infinitas]

Frag mal einen "gedienten Soldaten", auf diese Distanzen brauchte es keine "Scharfschützen". Und ja! die AK war und ist ein "Biest".

Wir diskutieren, Beleidigungen sehen anders aus.

* Sozialistische Einheitspartei Deutschlands (SED)
* Liberal-Demokratische Partei Deutschlands (LDPD)
* Christlich Demokratische Union Deutschlands (CDU)
* Demokratische Bauernpartei Deutschlands (DBD)
* Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NDPD)


mfg

Prix

Aja, und du bist immernoch der Überzeugung das tatsächlich diese Parteien frei wählbar waren ?
Das ist doch ein Scherz, oder ?

Ironiebalken an: -Die Frage ist nicht Nötig, da ich mir über Distanzen bewusst bin - Ironiebalken aus. lol

Das nenne ich mal eine Sinlose Debatte. :-(

Wenn das jetz beleidigend rüber kam entschuldige ich mich hiermit im Vorraus.

Wenn hier der Eindruck entstanden sein sollte, wir ( ich ) hacken auf Dir
herum, ist das nicht meine Prämisse gewesen.
Ich habe versucht eine Einsicht in die inneren Verhältnisse aus eigener Erfahrung zu geben.

Achtung: Sarkasmus!!!!
Deswegen konnte jedermann auch in Nato-Depots einbrechen!
Ende Sarkasmus.

Die unmittelbar mit dem "Klassenfeind" in Kontakt kamen , also an den Transitstrecken, Grenzübergängen, waren keine Angehörigen der Grenztruppen sondern dem MdI unterstellte Offiziere (sprich Stasisten).
Sie trugen zwar die selbe Uniform......

Auch war es an der Bewaffnung zu sehen. Persönliche Waffe und eine modifizierte AK47.
Bei den Grenztruppen waren waren in der Struktur keine "Sonderbewaffnung" vorgesehen.
Als Soldat müsstest du aber auch wisse, das diese Türme für Sniper die denkbar ungünstigste Position war.
Ich glaube zu diesem Thema ist von meiner Seite alles geschrieben - lass uns das hier beenden.

mfg

Prix

Naja Prix ich fand deine Pots nicht direkt beleidigend, ich denke das schmankel hat da eher StarGamer. Ich weiss das ein Scharfschütze, wie man ihn aus dem Militär kennt anders vor geht und auch eine andere Bewaffnung hat. Und ich weiss auch das eine AK47 kein prädestiniertes Scharfschützengewehr ist. In dem Fall ist dies allerdings Haarspalterei. Genauso ist es Haarspalterei zu schreiben das die sogenannten Beobachtungspunkte (Türmchen) seien ein denkbar schlechte Position. Wesentlich Schlechter ist ein wie oben Beschriebenes Empfangskomitee. Desweiteren möchte ich hinzufügen das man stehts etwas über den Tellerand hinausehen sollte.(z.B. eine Dragunov )

http://4.bp.blogspot.com/_p15nl0x9YEY/S8-fCzeo8gI/AAAAAAAAAjI/Nxd8tKqk9_M/s1600/348710_akdragunov002.jpg

Dies ist allerdings nicht der Punkt gewesen. Der Punkt ist das ich das DDR Regime in keinsder weise mit dem der BRD für vergleichbar halte. Das mit Einzelschicksalen und "Freiheiten" (was ich immernoch anders definiere) von Bürgern definitiv "anders" umgegangen wurde.

LG Infinitas

[Prix]

Hm, stimmt, es gab sicher keine Scharfschützen. Und die ganzen Flüchtlinge die mit gezielten Schüssen getötet wurden?



Abgesehen davon, hört endlich mal auf auf Infinitas rumzuhacken. Im Gegensatz zu euch wird er nie beleidigend und nimmt selbst die unverschämtesten Äußerungen noch hin ohne ausfällig zu werden.



@Prix Könntest du mir mal sagen wo man in der DDR bitte Freiheiten hatte? Ich erinnere da alleine schon an die Wahlen! Du bezeichnest es als Freiheit genau EINE Partei zur Auswahl zu haben?

Frag mal einen "gedienten Soldaten", auf diese Distanzen brauchte es keine "Scharfschützen". Und ja! die AK war und ist ein "Biest".

Wir diskutieren, Beleidigungen sehen anders aus.

* Sozialistische Einheitspartei Deutschlands (SED)
* Liberal-Demokratische Partei Deutschlands (LDPD)
* Christlich Demokratische Union Deutschlands (CDU)
* Demokratische Bauernpartei Deutschlands (DBD)
* Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NDPD)


mfg

Prix


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Prix schrieb nach 32 Minuten und 9 Sekunden:

JA das waren sie Teilweise ich kann nicht für ein ganzes Volk sprechen. Bei meiner Verwandschaft waren diese "Horch und Kucke" -Sachen wie du schreibst waren atürlich bekannt und verhasst.Was allerdings nichts damit zu tun hatte das dass Regime es tat und seine bekannten und unbekannten "Spitzel" hatte. Natürlich kann mn kein ganzes Volk verhaften man kann es aber "individuell sanktionieren" und genau das hat der Apperat SED getan. Danach wird die DDR als Staat bemessen. Und genau nach solchen Dingen wird die Inenpolitik auch bemessen was ja nichts mit der gesammten Bevölkerung zu tun hat. Ich veruteile ja auch nicht alle Chinesen blos weil mir ihr Regime nicht unbedingt zusagt.



Naja ich bin auch ein "alt" gedienter Soldat und habe ebenso beim Militär das Ausführen gelernt.

Als ich zum ersten mal mit meines Vaters PKW über die Innerdeutsche grenze gefahren bin. Wurde der wagen geradezu umstellt. Die Waffen verhielten sich Teilweise nicht in Vorhalte sonder waren direkt auf das potentielle "Ziel" gerichtet.

Ich habe in meiner Dienstzeit innerhalb Deutschlands, die unter anderem auch das Bewachen von US Liegenschaften im Progamm hatte. Bei Keinem Carchack , bei keiner ID -Kontrolle jemals ein solches Verhalten erlebt. Bzw. wurde mir auch keinerlei davon berichtet !

Diese so genannten Beobachtungspunkte waren auch solche. Nur dass man sie ebensogut mit einem Scharfschützen bestücken kann, der im übrigen weniger Aufsehen erregt als so ein wie oben beschriebenes Empfangskomite. Ich auch keinem ehm. NVA Soldaten auf dem Schlps Treten, die NVA war vom höhrensagen keine sooo schlechte Armee. Die Innere Einstellung eines Menschen bzw. "gewisse Überzeugungen" bricht der Dienst beim Militär auch nicht wirklich soweit man dahingehend Stark genug ist und auch einer von den gefragten denkenden Soldaten bleibt. Das unterstelle ich ja auch der Masse nicht.



LG Infinitas

Wenn hier der Eindruck entstanden sein sollte, wir ( ich ) hacken auf Dir
herum, ist das nicht meine Prämisse gewesen.
Ich habe versucht eine Einsicht in die inneren Verhältnisse aus eigener Erfahrung zu geben.

Achtung: Sarkasmus!!!!
Deswegen konnte jedermann auch in Nato-Depots einbrechen!
Ende Sarkasmus.

Die unmittelbar mit dem "Klassenfeind" in Kontakt kamen , also an den Transitstrecken, Grenzübergängen, waren keine Angehörigen der Grenztruppen sondern dem MdI unterstellte Offiziere (sprich Stasisten).
Sie trugen zwar die selbe Uniform......

Auch war es an der Bewaffnung zu sehen. Persönliche Waffe und eine modifizierte AK47.
Bei den Grenztruppen waren waren in der Struktur keine "Sonderbewaffnung" vorgesehen.
Als Soldat müsstest du aber auch wisse, das diese Türme für Sniper die denkbar ungünstigste Position war.
Ich glaube zu diesem Thema ist von meiner Seite alles geschrieben - lass uns das hier beenden.

mfg

Prix

[PrätorShinzon]

Hm, stimmt, es gab sicher keine Scharfschützen. Und die ganzen Flüchtlinge die mit gezielten Schüssen getötet wurden?

Abgesehen davon, hört endlich mal auf auf Infinitas rumzuhacken. Im Gegensatz zu euch wird er nie beleidigend und nimmt selbst die unverschämtesten Äußerungen noch hin ohne ausfällig zu werden.

@Prix Könntest du mir mal sagen wo man in der DDR bitte Freiheiten hatte? Ich erinnere da alleine schon an die Wahlen! Du bezeichnest es als Freiheit genau EINE Partei zur Auswahl zu haben?

[antivirus]

BOOM

Jedenfalls nicht das was du dir einbildest: Scharfschützen. Daran merkt man nämlich sehr leicht was deine Aussagen über die DDR größtenteils sind: Einbildung aus halbgaren Informationen und Hörensagen.

Minenfelder und Selbstschußanlagen sind da eigentlich nach meinem Geschmack.

[Infinitas]

Das was du da schreibst ist millionenfach vorgekommen, beschreibt aber die "innere Struktur" des Staates nicht.
Meinst du wirklich ich "fasele" hier unreflektiertes daher?

Meine Diskussion - oder nennen wir es Meinungsstreit - beruht auf LEBENSERFAHRUNG in der DDR.
Als sozusagen "Teilnehmer" am "Wahnsinn".
Ich möchte , auch dir gegenüber noch einmal betonen, die Zustände im Staat und Machenschaften von "Horch und Kucke" waren bekannt und verhasst. Das hat aber nichts mit den "Freiheiten" zu tun die sich die Einwohner gegenüber "Partei und Regierung" heraus nahmen.
Und - ein ganzes Volk verhaften - das konnte die Stasi auch nicht

JA das waren sie Teilweise ich kann nicht für ein ganzes Volk sprechen. Bei meiner Verwandschaft waren diese "Horch und Kucke" -Sachen wie du schreibst waren atürlich bekannt und verhasst.Was allerdings nichts damit zu tun hatte das dass Regime es tat und seine bekannten und unbekannten "Spitzel" hatte. Natürlich kann mn kein ganzes Volk verhaften man kann es aber "individuell sanktionieren" und genau das hat der Apperat SED getan. Danach wird die DDR als Staat bemessen. Und genau nach solchen Dingen wird die Inenpolitik auch bemessen was ja nichts mit der gesammten Bevölkerung zu tun hat. Ich veruteile ja auch nicht alle Chinesen blos weil mir ihr Regime nicht unbedingt zusagt.

Noch "ein" Satz zu den Türmchen

Ich "durfte" zum Grundwehrdienst die Staatsgrenze "West" bewachen, ja ich!
Auch "Innerdeutsche" oder "Anti Imperialistischer Schutzwall" genannt, kam drauf an von welcher Seite das Ding zu sehen war.
Am Mittellandkanal.
18 Monate , ohne das ich darauf Einfluss hatte.
Dabei sind mir Nie! und ich betone nochmals Nie!- irgendwelche auf den Türmen sitzende Scharfschützen untergekommen.
Die Türme waren Beobachtungspunkte und Unterstand und gut zum "Verpissen" geeignet.

Ein Gruß im dritten Diensthalbjahr war: Bloß keine Zugvögel im Revier.!
Dabei wurde nach UNTEN/WEG geschaut.
Damit ist wohl alles über die innere Einstellung der "Grenzer" gesagt.

Auch hier, wie überall gilt: Ausnahmen bestätigen die Regel:

mfg

Naja ich bin auch ein "alt" gedienter Soldat und habe ebenso beim Militär das Ausführen gelernt.

Als ich zum ersten mal mit meines Vaters PKW über die Innerdeutsche grenze gefahren bin. Wurde der wagen geradezu umstellt. Die Waffen verhielten sich Teilweise nicht in Vorhalte sonder waren direkt auf das potentielle "Ziel" gerichtet.

Ich habe in meiner Dienstzeit innerhalb Deutschlands, die unter anderem auch das Bewachen von US Liegenschaften im Progamm hatte. Bei Keinem Carchack , bei keiner ID -Kontrolle jemals ein solches Verhalten erlebt. Bzw. wurde mir auch keinerlei davon berichtet !

Diese so genannten Beobachtungspunkte waren auch solche. Nur dass man sie ebensogut mit einem Scharfschützen bestücken kann, der im übrigen weniger Aufsehen erregt als so ein wie oben beschriebenes Empfangskomite. Ich auch keinem ehm. NVA Soldaten auf dem Schlps Treten, die NVA war vom höhrensagen keine sooo schlechte Armee. Die Innere Einstellung eines Menschen bzw. "gewisse Überzeugungen" bricht der Dienst beim Militär auch nicht wirklich soweit man dahingehend Stark genug ist und auch einer von den gefragten denkenden Soldaten bleibt. Das unterstelle ich ja auch der Masse nicht.



LG Infinitas

[Stargamer]

Das mit den Scharfschützen ?! Bist Du schon einmal zu Zeiten der DDR über die Innerdeutsch Grenze gefaheren und hast mal auf die lustigen "kleinen Türmchen" geachtet ? Was glaubst du wohl was da neben Fernlgäsern drinne war ?!

LG Infinitas

Jedenfalls nicht das was du dir einbildest: Scharfschützen. Daran merkt man nämlich sehr leicht was deine Aussagen über die DDR größtenteils sind: Einbildung aus halbgaren Informationen und Hörensagen.

[antivirus]

Der gläserne Mensch

Videoüberwachung auf öffentlichen Plätzen, Abschaffung des Bankgeheimnisses, elektronische Mautstellen auf Autobahnen, Abhören von Telefonaten, Viren auf den privaten Computer durch staatliche Institutionen zur Terror-Bekämpfung, elektronischer Personalausweis, elektronische Krankenkassenkarte, elektronische Erfassung der Steuerzahler durch das Finanzamt, Vorratsdatenspeicherung von Internetverbindungen.........etc.! Aslo, da mach ich mir schon ernsthaft Sorgen vor einem Überwachungsstaat.

[Prix]

Wiso ? Ich war Kind und meine Famile Väterlicherseits war sehr Lange durch diesen Konflikt getrennt. Der Einzige Grund warum und wiso ich drum rum rede ist das einfach bestimmte Personen einen Teil ihrer Lebensgeschichte nicht Online und öffentlich publiziert haben möchten. Das nennt man Respekt. Den Rest was du schreibst ist einfach Unwahr und trift besonders im obrigen Teil deines Postings absolut nicht meine Darstellung. Auch wenn du dich aus irgendwelchen Gründen ärgerst solltest du schon beim geschriebenen bleiben und meine Posts nicht vereißen. Habe auch ehrlich gesagt keine Lust mit dir zu streiten, da du andscheinend den Sachgehallt meiner Meinung nicht ganz verstanden hast.

Aber im Groben und nur für dich eine kleinere Ungerechtigkeit Familierer natur des DDR Regimes. Mein Vater ist noch vor dem Bau der Mauer gegen Westen gezogen. Als meine Eltern schlussendlich heirateten, ist einer meiner Onkel im Westen geblieben. Was ein Jahrelanges Einreiseverbot beiderseitig zur Folge hatte. Zunächst durften nach X Jahren auschlißlich meine Mutter und ich in die DDR einreisen. Dann hat es wieder X Jahre gedauert bis meine Großeltern, im Rentenalter und ein oder 2 mal im Westen besuchen durften. Bis mein Vater wieder einreisen durfte hat es schließlich bis 1987 od 88 gedauert. Alo bist kurz vor dem Ende des Regimes.

Ja ja die Gedanken sind frei und ich habe die DDR nie als durch und durch schlecht bezeichnet nimm mal das zur Kennntniss.

Ist halt das übliche wenn das die Argumenntation stockt oder man sich ärgert, fällt einem nur noch die Rechtscheibung ein.

Das mit den Scharfschützen ?! Bist Du schon einmal zu Zeiten der DDR über die Innerdeutsch Grenze gefaheren und hast mal auf die lustigen "kleinen Türmchen" geachtet ? Was glaubst du wohl was da neben Fernlgäsern drinne war ?!

LG Infinitas

Das was du da schreibst ist millionenfach vorgekommen, beschreibt aber die "innere Struktur" des Staates nicht.
Meinst du wirklich ich "fasele" hier unreflektiertes daher?

Meine Diskussion - oder nennen wir es Meinungsstreit - beruht auf LEBENSERFAHRUNG in der DDR.
Als sozusagen "Teilnehmer" am "Wahnsinn".
Ich möchte , auch dir gegenüber noch einmal betonen, die Zustände im Staat und Machenschaften von "Horch und Kucke" waren bekannt und verhasst. Das hat aber nichts mit den "Freiheiten" zu tun die sich die Einwohner gegenüber "Partei und Regierung" heraus nahmen.
Und - ein ganzes Volk verhaften - das konnte die Stasi auch nicht

Noch "ein" Satz zu den Türmchen

Ich "durfte" zum Grundwehrdienst die Staatsgrenze "West" bewachen, ja ich!
Auch "Innerdeutsche" oder "Anti Imperialistischer Schutzwall" genannt, kam drauf an von welcher Seite das Ding zu sehen war.
Am Mittellandkanal.
18 Monate , ohne das ich darauf Einfluss hatte.
Dabei sind mir Nie! und ich betone nochmals Nie!- irgendwelche auf den Türmen sitzende Scharfschützen untergekommen.
Die Türme waren Beobachtungspunkte und Unterstand und gut zum "Verpissen" geeignet.

Ein Gruß im dritten Diensthalbjahr war: Bloß keine Zugvögel im Revier.!
Dabei wurde nach UNTEN/WEG geschaut.
Damit ist wohl alles über die innere Einstellung der "Grenzer" gesagt.

Auch hier, wie überall gilt: Ausnahmen bestätigen die Regel:

mfg


Prix

[Infinitas]

Wiso ? Ich war Kind und meine Famile Väterlicherseits war sehr Lange durch diesen Konflikt getrennt. Der Einzige Grund warum und wiso ich drum rum rede ist das einfach bestimmte Personen einen Teil ihrer Lebensgeschichte nicht Online und öffentlich publiziert haben möchten. Das nennt man Respekt. Den Rest was du schreibst ist einfach Unwahr und trift besonders im obrigen Teil deines Postings absolut nicht meine Darstellung. Auch wenn du dich aus irgendwelchen Gründen ärgerst solltest du schon beim geschriebenen bleiben und meine Posts nicht vereißen. Habe auch ehrlich gesagt keine Lust mit dir zu streiten, da du andscheinend den Sachgehallt meiner Meinung nicht ganz verstanden hast.

Aber im Groben und nur für dich eine kleinere Ungerechtigkeit Familierer natur des DDR Regimes. Mein Vater ist noch vor dem Bau der Mauer gegen Westen gezogen. Als meine Eltern schlussendlich heirateten, ist einer meiner Onkel im Westen geblieben. Was ein Jahrelanges Einreiseverbot beiderseitig zur Folge hatte. Zunächst durften nach X Jahren auschlißlich meine Mutter und ich in die DDR einreisen. Dann hat es wieder X Jahre gedauert bis meine Großeltern, im Rentenalter und ein oder 2 mal im Westen besuchen durften. Bis mein Vater wieder einreisen durfte hat es schließlich bis 1987 od 88 gedauert. Alo bist kurz vor dem Ende des Regimes.

Ja ja die Gedanken sind frei und ich habe die DDR nie als durch und durch schlecht bezeichnet nimm mal das zur Kennntniss.

Ist halt das übliche wenn das die Argumenntation stockt oder man sich ärgert, fällt einem nur noch die Rechtscheibung ein.

Das mit den Scharfschützen ?! Bist Du schon einmal zu Zeiten der DDR über die Innerdeutsch Grenze gefaheren und hast mal auf die lustigen "kleinen Türmchen" geachtet ? Was glaubst du wohl was da neben Fernlgäsern drinne war ?!

LG Infinitas

[Prix]

Bleibt immer noch die Frage, vor der du dich drückst: Aus welcher Erfahrung beurteilst du die "innere Situation", da hast du bis jetzt drumrumgeredet.

Erst warst du Kind - dann wieder nicht, jetzt sind es "befreundete ....", dann warst du mehrmals in der DDR, dann wieder nicht..., bist eventuell durchgereist nach W.Berlin.
Oder warst du Gast am Werbelinsee, auf Empfehlung "einer befreundeten politischen Organisation"??
Die heutigen Einreisekontrollen der USA als Index für den inneren Zustand der USA zu machen finde ich, wie in deinem Vergleich die Grenzkontrollen der DDR als Index heranzuziehen, gelinde gesagt abenteuerlich.

Wenn jemandem die Mängel und Schwächen einer Gesellschaftsordnung bewusst sind, sagt doch das etwas über seine (geistige) Freiheit aus, glaubst du nicht?
Und was sagte Rosa Luxenburg über die Freiheit?

Für mich gibt keiner deiner Beiträge eine für mich befriedigende Antwort,
insbesondere der letzte Abschnitt deiner Erwiderung ist für mich aufschlussreich.
Als letztes noch, woher hast du das mit den Schafschützen, das würde mich "brennend" interessieren.

Gestatte mir noch eine Bemerkung, die nichts mit dem Thema zu tun hat: Deine Rechtschreibung !

mfg


Prix

[Infinitas]

Ich lese hier nur die üblichen "Totschlagargumente".
Die sind sooo durchgekaut - wie ein alter Kaugummi.
Woher hast du das , mit den "Scharfschützen"?
Hatten die auch Messer zwischen den Zähnen und Schlitzaugen???
Aber das war nicht meine Frage, sondern wo her du die "innere Situation" in der DDR beurteilen kannst.
Da weichst du auf Allgemeinplätze aus und argumentierst s.o...

ob ich Totschlagarumennte schreibe ist ansichtsache, aber ja ich argumeniere auch mit Allgemeinwissen.

Ich mache halt so Deutlich das die Derzeitige Situation in Punkto überwachung der Bürger und Bekämpfung von Regimegenern absolut nichts gemeinsam mit den zuständen in der ehem. DDR haben.

Wenn du mal zur Kenntnis nehmen würdest, dass die DDR ein sehr "vielschichtiger" Staat war und in (weiten) Teilen "Freiheiten" bestanden - wäre uns ALLEN (DEUTSCHEN) schon weiter geholfen.

Ja ich nehme zur kenntniss das die DDR ein vielschichtiger Staat war, warum auch nicht ?!

Freiheiten sind allerdings eine deffinitionssache, die der Staat zugelaasen und tolleriert hat. Ansonsten gab es davon weinige.

Und - überlege mal, vielleicht brauch ich mit niemanden über die
objektiv bestandenen Widersprüche und Mängel und Verbrechen reden.....
Damit hier nicht der Eindruck entsteht - Wunderbare DDR - jedem war klar, so konnte es nicht weitergehen (politisch wie wirtschaftlich)..

Na also du schreibs es doch zeitweilig selbst.

Auch sei hier an die nicht gerade sanft behandelten Proteste in der damaligen BRD erinnert. (Atomstationierung - Nachrüstung - Vietnam - Studenten - usw.usw.) .

Ja das stimmt schon, die BRD ist mit sicherheit nicht die Unschuld in person (was ich auch nicht bestritten habe im Gegenteil)aber noch kein Überwachungstaat.

Eine letzte Bemerkung noch: Wikipedia ist ein tolles Nachschlagewerk - aber eben nicht das "richtige" Leben..

Du kennst doch weder mich noch meinen Erfahrungswert, es steht dir also überhaup nicht zu über mein erlebtes zu urteilen. Also erzähle mir nichts vom richtigen Leben im vergleich mit einem Onlinelexikon Den ich habe jedesmal mit eigenen Augen die Grenze der DDR bei der einreise gesehn !!! Ich habe zeitweilig die "Methodik des Regimes in der Famiele oder bei Befreundeten erlebt !!! (zum letzteren Sachverhalt werde ich mich jedoch bestimmt nicht öffenlich äußern)

LG Infinitas

Nur, weil es anderswo noch schlimmer ist, als hier, muss man den Zustand, wie er ist, ja nicht hinnehmen oder? Oder gar akzeptieren, dass wir uns deren Verhältnissen annähern, wenn auch nur schleichend.

Ja das tun wir auch zumindest in punkto Überwachung der Bürger. Ich finde diese Entwicklung auch gefählich. Ich denke auch mal ein stückchen weiter und male mir mal geistig aus wie die Bvölkerung Leben würde in 10 oder 20 Jahren.... Das ist schon Volksschikane. Der Meinung bin ich ja auch.

LG
Infinitas

Nur das wir uns nicht falsch verstehen. Ich persönlich bin der Meinung das Deutschland weit davon entfernt ist, ein Überwachungsstaat zu sein. China war jetzt mal eher nur ein Beispiel wie ein Überwachungsstaat im 21. Jahrhundert ausschaut.

Ja China ist definitiv ein Regime das an der Überwachung seiner Bürger interessiert ist. Jedoch ist es zum glück der Chinesen so Groß das da schon schlupflöcher gibt. In den Ballungszentren exestiet die Bürgerliche Überwachung in jedem Falle. LG Ifinitas

[Prix]

Och so verwischt sind die garnicht, hier gibt es keinen Zaun , kein Mienenfeld, Keine Wachtürme mit Scharfschützen und Meinungsfreiheit.Naja du braucht im Prinzip nur Erfahrungsberichte von regimegegnern der DDR oder von Menschen die scich einfach dem Regime nicht angepasst haben zu lesen. Oder Besser Unterhalte die mal mit solchen Menschen. Du Wirst feststellen Das Deutschland in dem Punkt föllig anders ist als die ehem. DDR. Das ist nicht nur Plausiebel sondern reeller Geschichtlicher Fakt. Genauso könnte ich die Frage nach Thesen an Dich zrückgeben.





LG Infinitas

Ich lese hier nur die üblichen "Totschlagargumente".
Die sind sooo durchgekaut - wie ein alter Kaugummi.
Woher hast du das , mit den "Scharfschützen"?
Hatten die auch Messer zwischen den Zähnen und Schlitzaugen???
Aber das war nicht meine Frage, sondern wo her du die "innere Situation" in der DDR beurteilen kannst.
Da weichst du auf Allgemeinplätze aus und argumentierst s.o..

Wenn du mal zur Kenntnis nehmen würdest, dass die DDR ein sehr "vielschichtiger" Staat war und in (weiten) Teilen "Freiheiten" bestanden - wäre uns ALLEN (DEUTSCHEN) schon weiter geholfen.

Und - überlege mal, vielleicht brauch ich mit niemanden über die
objektiv bestandenen Widersprüche und Mängel und Verbrechen reden.....
Damit hier nicht der Eindruck entsteht - Wunderbare DDR - jedem war klar, so konnte es nicht weitergehen (politisch wie wirtschaftlich).

Auch sei hier an die nicht gerade sanft behandelten Proteste in der damaligen BRD erinnert. (Atomstationierung - Nachrüstung - Vietnam - Studenten - usw.usw.)

Eine letzte Bemerkung noch: Wikipedia ist ein tolles Nachschlagewerk - aber eben nicht das "richtige" Leben.


mfg

Prix

[Lord Rover]

Nur, weil es anderswo noch schlimmer ist, als hier, muss man den Zustand, wie er ist, ja nicht hinnehmen oder? Oder gar akzeptieren, dass wir uns deren Verhältnissen annähern, wenn auch nur schleichend.

[Caboose]

Nur das wir uns nicht falsch verstehen. Ich persönlich bin der Meinung das Deutschland weit davon entfernt ist, ein Überwachungsstaat zu sein. China war jetzt mal eher nur ein Beispiel wie ein Überwachungsstaat im 21. Jahrhundert ausschaut.

[Infinitas]

Genau, in der ganzen DDR gabs das ja überall an jeder Ecke.

Wie war das nochmal mit verwischten Erinnerungen?

Richtig, das was du schreibst habe ich nie behauptet. Ratsam wäre es Posts auch zuendezulesen und eben nicht irgendeinen Fetzen herauszusuchen um dann den Versuch zu unternehmen darauf herumzureiten. Das kann man von jemanden meit Deinem "Dienstrad"
denke ich auch erwarten.

Hat er glaub ich jetzt auch nicht behauptet. Aber es gab Sie an manchen Orten (Grenze) und das wir aktuell ein ein bißchen freieres Leben führen als damals in der DDR, dürfte man ja wohl schwer bestreiten.

Allerdings hinkt der Vergleich mit der DDR auch ein wenig, da es damals auch noch etwas andere Zeiten waren vor dem Internetboom vor allem. Passender wär da schon die Volksrepublik China im aktuellen Stand.

Ja es waren andere Zeiten, was nicht
bedeutet das hier so mancher SED Dinosaurier nicht sein beratschlagendes Unwesen Treibt. Ein Vergleich mit einem Aktuellen Regime wie China ist zwar meiner Meinung nach auch nicht zwingend gegeben. Ich lasse mich jedoch gerne vom Gegenteil überzeugen.

Ich stoße das mal mit der Überlegung an das es in China schon vorgekommen sein soll das Regimegegner erschossen werden und der Famielie anschließend die Patrone in Rechnung gestellt wird. Hm , ne sorry so ist Deutschland nicht.

LG Infinitas