Gläubig? - Ansichten zu Religionen

[Taanae]

@Tibo

Natürlich habe ich mich geäußert.

Wenn Du eine Quelle brauchst, dann nimm die Bibel, aber da musst Du schon selber suchen und lesen.

Gott schafft keine unselbständigen Menschen. Wenn ein Mensch keine Hilfe annimmt, dann bleibt er eben dumm oder unfähig. Lernen ist das halbe Leben - das weißt Du doch.

Natürlich könnte man den Menschen mehr Wissen automatisch zur Verfügung stellen, aber dann würden sie ihre Neugier verlieren und würden dann in etwa nur die Aufgaben erfüllen, die die in der Bibel genannten Engel inne haben.

Inwiefern wäre das problematisch?

Alles zu wissen hat zwar einen gewissen Reiz - aber Dinge laufend neu erfahren, bleibt interessant und wird nie langweilig. Wenn jemand als Engel (nehmen wir mal an, dass es sie gibt) viel Wissen besitzt, anerkennt er die Quelle und ist dankbar für diese Vielfalt im Wissen. Nur wie nutzt man dieses Wissen, wenn man kein Gott ist? Wahrscheinlich dient deren Fähigkeit der Kontrolle und auch der Freude. Menschen sind ebenfalls dankbar für Wissen, dass sie sich aber eben teilweise selbst erarbeiten und nicht nur eingespeichert bekommen.

Ich glaube dass das Leid nur im Tod endet.

Auch - das Leid ist eine Begleiterscheinung, die wir selbst geschaffen haben.

Hör auf deine wirren Ideen als Tatsachen hinzustellen, dann höre ich auf Belege dafür zu fordern.

Welche wirren Ideen? Ich habe Gott nicht erfunden. Er belegt sich selbst.

[Dannyboy]

Gott schafft keine unselbständigen Menschen. Wenn ein Mensch keine Hilfe annimmt, dann bleibt er eben dumm oder unfähig.

Wenn der Mensch Hilfe braucht, ist er unselbstständig. Dann hat Gott den Menschen also nicht erschaffen.

Alles zu wissen hat zwar einen gewissen Reiz - aber Dinge laufend neu erfahren, bleibt interessant und wird nie langweilig. Wenn jemand als Engel (nehmen wir mal an, dass es sie gibt) viel Wissen besitzt, anerkennt er die Quelle und ist dankbar für diese Vielfalt im Wissen. Nur wie nutzt man dieses Wissen, wenn man kein Gott ist?

Auf jede erdenkliche Weise.

Welche wirren Ideen? Ich habe Gott nicht erfunden. Er belegt sich selbst.

Nö, tut er nicht.

[Taanae]

Wenn der Mensch Hilfe braucht, ist er unselbstständig. Dann hat Gott den Menschen also nicht erschaffen.

Kommt darauf, was man unter unselbständig versteht. Der Mensch lernt durch Beobachtung und Kommunikation - ein unselbständiger Mensch kann dies nicht anwenden.

Nö, tut er nicht.

Für einen Gottgläubigen belegt Gott sich durch alles, was Leben und Materie ausmacht. Das Vorhandensein dieser "Energie" ist belegt und hat einen Ursprung.

[Dannyboy]

Kommt darauf, was man unter unselbständig versteht. Der Mensch lernt durch Beobachtung und Kommunikation - ein unselbständiger Mensch kann dies nicht anwenden.

Also braucht er keine Hilfe.

Für einen Gottgläubigen belegt Gott sich durch alles, was Leben und Materie ausmacht. Das Vorhandensein dieser "Energie" ist belegt und hat einen Ursprung.

Das ist ein Zirkelschluss. Mit anderen Worten, Gott belegt sich nicht selbst, sondern der Gläubige postuliert Gott. Er erfindet Gott als Ursache.

[Taanae]

Also braucht er keine Hilfe.

Doch, er braucht den Kontakt oder die Kommunikation, so wie Kinder Bezugspersonen benötigen und Schüler Bestätigung durch den Lehrer brauchen, um reflektieren zu können.

Mit anderen Worten, Gott belegt sich nicht selbst, sondern der Gläubige postuliert Gott. Er erfindet Gott als Ursache.

Oder Du erfindest eine Ursache ohne Anfang bzw. ein Nichts. Gott ist die Ursache, ein Anfang ohne Ende, Ewigkeit, Macht oder Energie. Das Ewige ist genauso unerklärlich wie das Nichts, aber da wir existieren, gibt es kein Nichts.

[Area51 1/2]

Woher weißt du das?

- - - Aktualisiert - - -

Fakten sind...
1) Hass
2) Misstrauen
3) Verzweiflung
4) Lüge
5) Ungerechtigkeit
Und all das sind Gott!

Ja!
Im Sinne von "Gott hat alles erschaffen".
Er lässt auch zu das solche Zustände herrschen können.
Du vergisst aber das neben (nicht bildlich vorstellen) Gott auch das "ohne Gott" teil existiert. wir Christen nennen diesen Zustand Teufel/Satan/Belsebub/Das Böse/Dunkelheit wie auch z.B. Dunkle Seite der Macht.
Du siehst "Die Macht" bleibt die selbe...nur ist sie dunkel...im Gegensatz zur Lichtdurchfluteten Macht. Böse Gefühle oder Zustande sind trotzdem auch Gefühle.
Es gibt für alles ein Gegenteil oder Positiv Negativ Zustände. Sogar für die Materie gilt dieser Positiv-Negativ Zustand= Materie-Antimaterie.

Da wir, wie @Taanae schon gesagt hat, einen freien Willen haben, können wir es uns aussuchen welche Seite "Der Macht" wir uns eignen wollen.

Wir können, als Schüler, entweder abschreiben und das Examen schaffen oder lernen und es schaffen. Aber um Abschreiben zu können muss es diese Möglichkeit auch geben. äbe es diese nicht wären wir gezwungen mit dem auskommen zu müssen was es gibt. Forschung, Misstrauen, Hinterfragen, neu Denken, umdenken würden nicht existieren können. Diese Zustände brauchen solche Gefühle um existieren zu können.
Neid kann z.B. auch gutes bewirken. Es kann uns anspornen besser zu werden..sei es auch aus falschen Motiven. Misstrauen lässt uns nicht alles so einfach einvernehmen was rausposaunt wird. Verzweifelung lässt uns den Abgrund sehen. Lügen können helfen Menschen zu retten/helfen.
Die alten Griechen sagten mal: "Παν μέτρον άριστον"
Google mal danach...

Wer aber als Idealzustand die "Dunkle Seite" wählt, ich sage auch die "Helle Seite", der wird es schwierig haben. Fanatismus ist NIE gut. Kennst du den Begriff "Auf Messers Schneide"?
Das kann unseren Zustand (Mensch sein) besser beschreiben als all das was ich schreibe.
Wer sich auf Messers Schneide begibt der darf nicht fallen. Fällt er wird er sich schneiden!
Nur eine Balance, ein Abwiegen kann da helfen durchzukommen.

Sich auf das Böse verlassen, so wie vollkommen auf das Gute, könnte für diese Welt fatal werden. Yin und Yang verdeutlichen das Ganze.In jedes Gute steckt ein Teil Böses und in jedes Teil vom Bösen steckt auch Gutes drin. So ist unsere Welt erschaffen worden und so ist es am besten wenn man LERNEN will.

[Tibo]

Tibo

Natürlich habe ich mich geäußert.

Wenn Du eine Quelle brauchst, dann nimm die Bibel, aber da musst Du schon selber suchen und lesen.

Hab ich gelesen dass was du sagst steht da nicht drin.

Gott schafft keine unselbständigen Menschen. Wenn ein Mensch keine Hilfe annimmt, dann bleibt er eben dumm oder unfähig. Lernen ist das halbe Leben - das weißt Du doch.

Nein das weiß ich nicht. Ein Mensch, der keine Hilfe annimmt bleibt unfähig, ist aber nicht unselbständig? Liest du dir manchmal durch was du schreibst? Verstehst du es ?

Alles zu wissen hat zwar einen gewissen Reiz - aber Dinge laufend neu erfahren, bleibt interessant und wird nie langweilig.

Wenn Gott uns geschaffen hat, dann war es seine Entscheidung uns zum Langweilen zu befähigen. Wenn er uns allwissend machen will, dann kann er uns die Fähigkeit sich zu langweilen einfach vorenthalten. Ich brauch diese Fähigkeit nicht.

Wenn jemand als Engel (nehmen wir mal an, dass es sie gibt) viel Wissen besitzt, anerkennt er die Quelle und ist dankbar für diese Vielfalt im Wissen.

zum Beispiel der Engel Luzifer?

Nur wie nutzt man dieses Wissen, wenn man kein Gott ist?

Wenn man nie was falsch macht (so kann Gott uns ja machen) nutzt man es immer richtig!

Wahrscheinlich dient deren Fähigkeit der Kontrolle und auch der Freude. Menschen sind ebenfalls dankbar für Wissen, dass sie sich aber eben teilweise selbst erarbeiten und nicht nur eingespeichert bekommen.

Wenn ich sehe wie unverschämt, du auf Wissen reagierst ist entweder die These, Menschen wären dankbar für Wissen falsch oder du bist kein Mensch.

Auch - das Leid ist eine Begleiterscheinung, die wir selbst geschaffen haben.

Was? Der Tod oder das Leid?
Auch hier gilt: Gott hätte uns die Fähigkeit zu leiden oder zu sterben vorenthalten können.

Welche wirren Ideen? Ich habe Gott nicht erfunden. Er belegt sich selbst.

In den drei Sätzen sind schon wieder mindestens zwei wirre Ideen drin. 1. Du nimmst an jemand würde vermuten du hättest Gott erfunden. 2. Du nimmst An Gott belege sich selbst.
Mit der zweiten Idee bist du zwar in guter Geselllschaft (Descartes) aber trotzdem ist deine Argumentation dahin wirr.

[Dannyboy]

Oder Du erfindest eine Ursache ohne Anfang bzw. ein Nichts. Gott ist die Ursache, ein Anfang ohne Ende, Ewigkeit, Macht oder Energie. Das Ewige ist genauso unerklärlich wie das Nichts, aber da wir existieren, gibt es kein Nichts.

Natürlich gibt es kein Nichts. Das ist ja ein logischer Widerspruch. Das Problem ist dein dichotomes Denken. Wer sagt, dass eine Ursache ohne Anfang "Nichts" wäre?

[Taanae]

Hab ich gelesen dass was du sagst steht da nicht drin.

Nicht? Dann hat ich wohl eine Eingebung oder es war vielleicht eine logische Schlussfolgerung.

]Ein Mensch, der keine Hilfe annimmt bleibt unfähig, ist aber nicht unselbständig? Liest du dir manchmal durch was du schreibst? Verstehst du es ?

Natürlich. Unselbständig ist der Mensch im Grunde nicht, er ist schließlich lern- und handlungsfähig.

[Tibo]

Nicht? Dann hat ich wohl eine Eingebung oder es war vielleicht eine logische Schlussfolgerung.

Ich finde es schäbig, dass du Quellen angibst, mich das lesen lässt und dann witzelst, weil ich dumm genug war zu glauben, du hättest das tatsächlich aus der angegebenen Quelle.

Natürlich. Unselbständig ist der Mensch im Grunde nicht, er ist schließlich lern- und handlungsfähig.

Sei nicht so bescheiden man kann das alles gleichzeitig sein.

[Taanae]

zum Beispiel der Engel Luzifer?

Luzifer wollte einen Präzedenzfall schaffen, obwohl er weder vollkommene Macht und nur eingeschränktes Wissen besaß. Wenn man "Gott" sein will, ist man anmaßend und schadet sich selbst und damit anderen.

Wenn ich sehe wie unverschämt, du auf Wissen reagierst ist entweder die These, Menschen wären dankbar für Wissen falsch oder du bist kein Mensch.

Du willst nicht wissen, was ich bin.

[Tibo]

Luzifer wollte einen Präzedenzfall schaffen, obwohl er weder vollkommene Macht und nur eingeschränktes Wissen besaß.

Präzedenzfall wofür?

Wenn man "Gott" sein will, ist man anmaßend und schadet sich selbst und damit anderen.

Dann kann Gott nicht allmächtig und gut sein, denn entweder ist er unfreiwillig Gott oder er schadet sich und anderen mit seiner Anmaßung.

Du willst nicht wissen, was ich bin.

Ich wüsste gern was du zu sein glaubst.

[Wolf4310]

Gib ihnen nicht die Fähigkeit unglücklich zu sein und sie werden nicht unglücklich sein.

Ohne "Unglück" gibt es aber auch kein Glück

Doch, er braucht den Kontakt oder die Kommunikation, so wie Kinder Bezugspersonen benötigen und Schüler Bestätigung durch den Lehrer brauchen, um reflektieren zu können.

Man kann auch ohne Kontak/Komunikation lernen.

Gott ist die Ursache, ein Anfang ohne Ende,

Sagt Gott in der Bibel nicht : " Ich bin das Alpha und das Omega, der Anfang und das Ende"?

[Tibo]

Ohne "Unglück" gibt es aber auch kein Glück

Das ist Blödsinn. Aber selbst wenn es so wäre, könnte Gott das jederzeit ändern.

[Area51 1/2]

@Tibo...

Eine Frage an dich...
Könntest du so nett sein und mir ein Gefühl/Zustand/Aktion/Reaktion des Menschen nennen mit der er nur positives erfahren kann?